Проголосовать[Оригинал]#883600Shreak=205892932Из какой песни текст?#883619Ekcess=205890709Rage Against The Machine "Killing In The Name" #883676greeneyesman=205885887А вот это уже нормально. Я даже сейчас похабные-стебные песни слушаю в наушниках, что бы людей не смушять. А у девчонки есть вкус, и не самый плохой.#883739LordOrange=205880126А ваще - очень... Очень западная токсичность изображена.
Зайдите на двач и почитайте пасты людей из глубокого замкадья, где родители являются нищими быдланами и жлобами с кучей комплексов, а в школе избивают и унижают все включая учителией. Вот там да - токсичность, полное уничтожение личности и прочие мерзости. А здесь всё таааак токсично, ну таааак токсично, ну прям таааак токсично, что хочется завернуть жопу на подоконник и смотреть на дождь. Токсичность уровня ванильных девочек которых никто не понимает.#883750Wladlena=205878476LordOrange,
Уж не знаю, что тут ванильного, но ситуация в комиксе ужасает до озноба. Моя мама истероид, вполне могла в детстве наорать матом и поугрожать ремнем, но это нифига не было ни страшно (напротив, над матерными криками хохотала и я, и мелкий брат и кузина - очень уж они "театральные" получались) ни унизительно, а вот представить обыденные заявления "а вот если бы тебя не было, маме было бы куда легче жить" или "болит и нормально, это значит быть женщиной" - реальная жуть берет. Ни в переутомлении, ни в пьяных глаз адекватный родитель такого не залепенит - а у них это даже НЕ во время ссоры, т.е., не сгоряча.
Быдластво - это, по крайней мере, атака извне. А тут человека жрут изнутри, потихоньку разъедают.#883833Injima=205849194LordOrange, "наша" токсичность очень быстро учит людей обесценивать чужой опыт и эмоции. Следуя вашей логике, страдания несчастных из замкадья тоже ничего не стоят, т.к. "а в Африке дети голодают". Всегда найдется тот, кому хуже. Это не нивелирует собственные проблемы.
То, что вы описали - это неблагополучие. Оно часто встречается и, по-хорошему, дети из подобных семей должны проходить терапию, кто-то доходит до этого во взрослом возрасте. Кто-то тащит эту модель поведения в свои семьи.
В комиксе отображено скрытое неблагополучие. Внешне все нормально, но стоит чуть копнуть и...нет, ребятки, все плохо и воняет. Ребенок в такой ситуации будет постоянно брать вину на себя, т.к. он хочет до последнего сохранить образ хорошей матери + ему никто не поверит и кроме него никто особо не знает, что за человек скрывается за милой улыбкой и укладкой. Это все так же в последующем требует работы с терапевтом. #883871LordOrange=205841482Wladlena, ничего особо ужасного не вижу. Недопонимание, самовлюблённость, глупость... Но какого-то жуткого гнобежа ребёнка - нет. Явно же видно что ребёнок преувеличивает проблем и видит в словах матери нечто сакрально ужасное.
Особенно последние страницы:
ОХОССПАДЕ ОНА ГОВОРИТ САМА С СОБОЙ КАКАЯ ОНА СТРАННАЯ У НЕЁ ЖЕ ЕСТЬ Я А ОНА ОБСУЖДАЕТ МЕНЯ САМА С СОБОЙ.
Што, кто-то сам с собой не говорил никогда?
ОХОСПАДЕ УЧИТЕЛЬ УНИЗИЛ МЕНЯ ПЕРЕСАДИВ К ПАРНЮ С КОТОРЫМ Я КОНФЛИКТОВАЛА УЖАС УРОД СЕКСИСТ УНИЖАЮТ СЖВ СПАСИТЕ
Учитель решил помирить учеников путём их сближения и слегка пошутил.
ОХОСПАДЕ МАМА ВРЁТ НА УЛИЦАХ И ОБСУЖДАЕТ ДРУГИХ ЗА ИХ СПИНАМИ
Детка, у тебя между ног ваджайна - ты сама будешь так же делать, ведь женская дружба наше всё.
Да - большинство проблем надуманны и серьёзными их могут считать либо совсем маленькие дети, либо истерички на которых не так подышали и не так посмотрели.
Injima,
>Всегда найдется тот, кому хуже. Это не нивелирует собственные проблемы.
Кто спорит. Просто нам пишут что это реальная история и представляют человека бездушной тварью из-за мыслей сколькотолетней ссыкухи. Обидно и несправедливо. #883918Kinishina=205834894А еще не существует депрессий, детских страхов (а дети априори не знают, что этого не надо бояться и это пустяк, у них нет опыта), детской же злобы в школьных коллективах, растущей просто из ничего... Да, да, все от рождения в душе кремень и знают, что когда вырастут - будут ничего не должны родителям.
Кстати, то, что автор рисует это - как раз и показывает, что она все это переварила и посмотрела уже со стороны. А именно комикс и есть про переживания ребенка, вообще то. Гиперболизированные эмоции, потому что так оно в детстве и чувствуется, если вспоминать потом. И мать здесь показана с разных сторон.
Вы сетуете на "псевдо токсичность", а в пример приводите бытовую чернуху малообеспеченных семей. Так кто спорит, там тоже токсичность.
Вы говорите, что не обесцениваете проблемы, представленные здесь, но возмущаетесь что ребенок чего-то боялся. Ведь, по-вашему, бояться этого вы (ни разу не истеричка и не гиперболизатор) не стали бы, воспитываясь в таких условиях.
И я что-то не вижу у автора заявлений "представленные истории были для меня концом вселенной и жить я после этого не смогла". Хватит, люди в принципе разные, говорят. Перенимайте жизненный опыт, отличный от вашего, не надо его дискриминировать.#883920Aleksay=205834722> Кстати, то, что автор рисует это - как раз и показывает, что она все это переварила и посмотрела уже со стороны.
Ну вообще-то больше похоже на то что она до сих пор лелеет детские обиды. Та же Таеши на фоне этой героини выглядит образцом силы и самоиронии. Потому что хотя бы не выставляет мудаками и моральными уродами других людей и не обвиняет их в своих болезненных реакциях на мир.
Upd: Могу ошибаться, и возможно автор этого комикса так тоже не делает, но тут восприятие окрашивают сильно комменты, постоянно осуждающие маму героини.
Отредактировано «Aleksay» 15.06.2018 12:35:05
#884109Wladlena=205807591Детка, у тебя между ног ваджайна - ты сама будешь так же делать, ведь женская дружба наше всё.
__________________
Вот именно во избежание такого бреда и нужно открыто признавать "ядовитость" происходящего. Это не норма, это не черта женщин, это проявленная подлость отдельно взятой мамы.
Собственно, что претензии, что попытки выгородить мать героини проистекают из одного и того же заблуждения - будто образ Родителя должен быть в белых ризах и с крылышками. А он не должен. Эта конкретная обычная усталая и несчастная бабенка, которая завела детей по легкомыслию (и слишком слаба даже, чтобы об этом молчать). Она живой человек, она устает, она срывается, она любит трахать бойфренда - что абсолютно нормально, у нее есть куча общечеловеческих недостатков, что неизбежно. Родитель тоже иногда врет и говорит глупости. Но сюжет девочки не в том, как переделать/воспитать маму и сделать идеальной, он так-то о том, как сохранить собственную вменяемость на такой малех радиоактивной почве. Шкурку постепенно нарастить, чтобы вранье и глупости не ранили.#884129eredna=205806005Я скажу, что те у кого между ног "дик" болтается в реале сплетничают еще больше, чем те у кого между ног "ваджайна".)
"ОХОСПАДЕ УЧИТЕЛЬ УНИЗИЛ МЕНЯ ПЕРЕСАДИВ К ПАРНЮ С КОТОРЫМ Я КОНФЛИКТОВАЛА УЖАС УРОД СЕКСИСТ УНИЖАЮТ СЖВ СПАСИТЕ"
Это где такое было? оО
Вот это комплексы у чувака разыгрались.)#884157Injima=205802930>Кто спорит. Просто нам пишут что это реальная история и представляют человека бездушной тварью из-за мыслей сколькотолетней ссыкухи. Обидно и несправедливо.
Почему? За кого обидно? За человека, которого вы не знаете и на которого автор не оставляет никаких прямых ссылок? Мы не знаем ни имени, ни адреса, вообще ничего. Это может быть вообще собирательный образ родителей - ее и знакомых. Автор изображает токсичность и рефлексирует на тему своего детства - вполне полезное занятие. Несправедливо морально издеваться над своим ребенком и отказывать ему в терапии, необходимой для предотвращения ежемесячных(!) болей. Которые могут быть крайне интенсивными, с рвотой и мигренью. #884337GendalfGendalf=205759260> Просто нам пишут что это реальная история и представляют человека бездушной тварью из-за мыслей сколькотолетней ссыкухи. Обидно и несправедливо.
Обидно и несправедливо, класс. А всё, что тут показано, -- супер-справедливо.
Человека всю жизнь представляют вещью, которую всегда можно выкинуть на помойку, из-за мыслей сколькотолетней суки -- это нормально, ведь ей лет-то больше.
Что за идиотская привычка переносить всё на реальность и визжать "ой-ой, а вдруг мама прочитает, ей обидно будет". Это образ может быть преувеличенный, собирательный, переосмысленный, нужный для определённых художественных целей, каких-то моментов наверняка не было, да мог бы быть и полностью придуманный. Это не делает автора лгуньей. А вы видите только девочку, которая выросла в автора, и нарисовала, какая у неё мама была плохая. Обсуждайте комикс, а не автора, блядь!
> Явно же видно что ребёнок преувеличивает проблем и видит в словах матери нечто сакрально ужасное.
Какой нахрен ребёнок? Вы авторское отношение видите? Это рисует НЕ ребёнок. Даже не факт, что человек, который конкретно этим ребёнком был. Мать объективно неадекватна, это видно очень на многих страницах, а если вы считаете, что поливать других говном -- это нормальная женская черта -- мне очень жалко женщин вокруг вас. Wladlena +1.
Не пойму только, зачем это читать с такими мыслями?
#884398Aleksay=205743362> Что за идиотская привычка переносить всё на реальность
Аааа, так в описании комикса "история реальных отношений" просто так написано! А так "эээто же худоооожественный фиииильм" (с) Никита Михалков. Не знал. Это все объясняет, да. Но вопрос-то остается тем же. Нам нарисовали подростка, которая в любых словах мамы в первую очередь воспринимает унижение в свою сторону, и хотят чтобы мы ей сопереживали. Но блин, объективно, эта нарисованная вымышленная мать не чудовище. Так почему на протяжении 60 страниц нет никакого развития их отношений, никакой прогрессии персонажа, ничего, кроме нытья? Где художественность? В чем?
Кстати, есть замечательный художественный (!) комикс, где статус-кво все еще сохраняется, но развитие происходит в каждом стрипе или в каждой арке. Где высвечены вот такие проблемы непонимания женщин из одной семьи и разных поколений. Где есть дочь, воспитанная "токсичной" мамашей, но почему-то чудовищем никто не выглядит. Ромашковый переулок.
Отредактировано «Aleksay» 16.06.2018 14:05:40
#884549StaceyNicksПереводчик=205719418Алексей, так и быть, я готова наконец отвязать Вас от стула, снять распорки с глаз и отпустить с миром, более не принуждая читать этот комикс #884762Octane=205673036Трагедия определяется масштабом личности. И для ребенка - таки да - вся эта хуйня, которая взрослому кажется пиздостраданием, действительно конец света. Ведь гопник, отжимающий мобилу - это четкое зло, которому можно набить морду. А вот такая мамаша, каждый день по капельке вымывающая почву дочери, это намного хуже, потому что непонятно - она зло? она добро? всё вместе? Как на нее реагировать вообще? По идее это же МАМА, самый любящий тебя человек в жизни, который "плохого не посоветует", а значит все ее слова правильные. И вместе с тем она жрет изнутри, задвигает тебя, испытывает какие-то комплексы. Когда твоя по идее самая прочная опора жизни выбивает землю из-под ног - это уже вполне маленькая трагедия. А это "одет, обут" просто не дает тебе права что-то ей предъявить.
Вы ведь не раз видели фильмы, где мужик убивал свою вроде бы нормальную жену, ну или дочка динамила свою вроде бы нормальную, в рамках приличия мать. Такие дамочки оттого зло почище гопника, что проникают в тебя подобно вирусу, маскируясь под здоровую клетку. И выедают изнутри. Каждый день капля за каплей. И в конце их просто хочется задушить.#884877Nekoshka=205657142StaceyNicks, посылаю ментальные объятия \(*^*)/
Вы солнышко!#885145GendalfGendalf=205629435Ват
При чём тут Ромашковый переулок, образец семейной любви и поддержки друг друга?
Я явно чего-то не понимаю. То Овечка приплели, то переулок... И эти люди говорят, что это мы токсичность везде видим, нда. Даже не знаю, что тут посоветовать.
#886431StaceyNicksПереводчик=205400345ну короче своими "быть не может, а вот там-то там-то намного хуже" вы конкретно расстроили автора. славянский менталитет, твердить "а у Васи хуже", преуменьшать чувства одного конкретного человека и твердить "ну и что, вот ты бы лучше *** или *** и вообще не выдумывай, есть че пожрать-надеть - ну и радуйся", забывая, что у каждого человека уровень восприятия отношения к нему окружающих и переживание определенных ситуаций - разный.#906560scarecrowd=201842207LordOrange, помимо того, что вы просто "не в теме" и не вижу смысла обсуждать здесь тяжесть звиздеца...
Я десятилетиями слышу сказки про лицемерных злокозненных сплетниц-женщин. И, ЕМНИП, ни разу их вблизи не видела.
Если вы сплетница "в лучших традициях", то ваша ваджайна не отбрасывает тень на других и не оправдывает вас.
Если вы перепеваете чужой треп, это опять-таки характеризует вас.
А если вы в белом, но у вас такое мерзкое окружение, то почему вы его не сменили-то до сих пор? Не противно ли безгрешному человеку с такими поганками общаться? Хотя скорее подобное - к подобному.#906744scarecrowd=201809768GendalfGendalf, насчёт ромашкового переулка всё верно, там бабуля - чудовище. Ненаметанный глаз мог не заметить, но это так. Напомню один (!) стрип. Дочь-подросток спрашивает: "Мам, а ты, когда родила, винила меня за то, что у тебя из-за беременности растяжки на животе и боках?" - Мать обнимает ее и говорит: "Ну что ты, солнышко! Как можно винить крохотную беспомощную малышку за то, что от нее никак не зависело?" - А в недрах дивана, не замеченная ими, с перекошенными злобой лицом притаилась бабушка.#992693Gunpowder=185629469> славянский менталитет
Знаете, не надо опускаться на один уровень с токсичными комментаторами. Не существует никакого "славянского менталитета", ни хорошего, ни дурного - это националистическая риторика.