#1230272Skink=199113487#1230184
Я всего лишь ответил на "глупый вопрос" #1230061 - "как эти пришельцы дожили до космической эры со столь ксенофильским подходом?", а именно, сказал, что их подход мог стать ксенофильским уже после наступления космической эры.
Про собственно "возможность добрых ксеносов" я ничего не говорил. На эту тему я в данном контексте дискутировать не собирался и не собираюсь - просто оставляю это на усмотрение автора.
Отредактировано «Skink» =199089217
#1230265Anonymous=199115520#1230184
тоесть вы правда верите что общетво до сих пор функционирует по законам и порядкам первобытно общинного строя? Как мы тгда смогли запустить человека в космос?#1230222Anonymous=199121529#1230184 обоснование наличия общих паттернов в любой социальной системе есть? или это постулат?
А вот на счёт высшего блага таки не зарекайся ;)#1230185Anonymous=199125643Автору респект за интересное повествование.
Автор коментариев: #1230061 #1230184 #1230141#1230184Anonymous=199125809
#1230152
Скорее я илюстрирую обобщенный тезис, что люая социальная система в человечьем или животном мире подчиняется общим паттернам.
Рабство просто является хорошим примером, что позволяет легко проиллюстрировать, что modus operandi остается неизменным. Меняются только общие детали, которые ни на что в перспективе не влияют. Залпы линейных кораблей заменили на эмбарго, а версальские залы на коридоры административных зданий.
В таком контексте я пытаюсь понять первоисточник вашего мнения, что подразумевает возможность добрых ксеносов, что прилетят и не с целью установления гегемонии (подразумевается, что они по крайней мере более развиты) и не ожидают сопротивления.
Это или огромное самомнение, поддерживаемое длинными пушками (людям капец) или глупость.
Теперь вы можете мне обьяснить почему взгляд умеренного ксенофоба ошибочен принципиально не верен и как, с точки зрения культуры, экономики и т.д. возникает такая ситуация, что ксеносам или людям не светит северный лис и одну из сторон не отлюбят до последних трусов(поработят, навяжут высшее благо и т.д)#1230167CrocutaSpelaea=199127856Мне кажется, что
рисовка улучшилась О_о #1230157Anonymous=199129888А что за "Вайнурский случай"? Заранее спасибо за ответ.#1230152Skink=199130762#1230141
Мля, вы это специально что-ли?! Я НАПИСАЛ, что разум и мораль пластичны, и один из примеров, которыми я ПРОИЛЛЮСТРИРОВАЛ это утверждение - общепринятое отношение к рабству. И тут же набежало желающих высказаться за отношение к рабству, как будто это имеет ХОТЬ КАКОЕ-НИБУДЬ значение в обсуждаемом вопросе.
Отредактировано «Skink» =199130658
#1230141Anonymous=199131956#1230114
Разница между рабовладельчеством и аутсорсингом не велика - в обоих случаях господин припахивает толпу незадачливых работников за то чем ему лень заниматься. Правда теперь проще платить n-ную суму денег, чем нанимать линейную пехоту. И в качестве бонуса эта рабочая сила может делать технику и писать софт, правда это не мешает вытягивать все соки(см. развивающиеся страны)#1230114Skink=199133975alexej
"Как будто сегодня на земле повсеместно "это всё" воспринимается как что-то плохое. ... Вот только всё наше благополучие строится на крови и жизнях солдат" - ну, да. И что? Разве это опровергает то, что я написал?
"если кто-то стал жить лучше, значит где-то стали жить хуже" - с фига ли? Можно жить лучше за счет увеличения производительности труда, а не за счет перераспределения в свою пользу.#1230083Anonymous=199137367
#1230061
Глупый встречный вопрос: а какая "рассссссса" выходит в космос все ещё имея потребность в рабовладельчестве, чтобы желать порабощать тех кого встретит?#1230082Nachtigall=199137921И тут они узнают, что челноку каюк.
Что-то я тут подумал, черт с ней с предвзятостью, но вы (пришельцы) располагаете превосходящими средствами разведки и анализа, можете налету переводить неизвестные языки, врубаться в информационные сети. Почему бы не заняться всеми этими важными и полезными вещами перед попыткой высадить десант? )#1230080alexej=199137949Skink, Всего несколько сотен лет назад человечество не воспринимало как что-то плохое такие вещи как расизм, рабство, детский труд и т.п.
Как будто сегодня на земле повсеместно "это всё" воспринимается как что-то плохое.
Просто мы с вами живём в относительно благополучной и сильной стране. И мы с вами можем себе позволить некоторое чистоплюйство.
Вот только всё наше благополучие строится на крови и жизнях солдат которые прямо на данный момент где-то в мире на боевой задаче.
Но не всем так повезло, ведь если кто-то стал жить лучше, значит где-то стали жить хуже.
Отредактировано «alexej» =199137808
#1230078Frost-fox=199138005#1230073, запустить то может быть и реально. Те же корейцы вон во время испытаний на несколько тысяч километров над уровнем моря запускают. А вот попасть - вообще нет.
Это как кидать камнями в высоко летящую птицу, которая прекрасно камни видит и от них уклоняется (времени на манёвр будет больше минуты точно). Плюс ничего не стоит отлететь от земли на 100+тыс.км, куда не долетит уже вообще ничто. Минимум неудобств, максимум безопасности.
К тому же попадание нужно практически прямое - без атмосферы то..#1230077alexej=199138444#1230061, теоретически вполне возможно что не во всех случаях история цивилизации будет состоять преимущественно из войн и конфликтов.
Хотя то что спускаемый аппарат был отправлен, на недостаточно исследованную и поэтому потенциально опасную территорию вообще без сопровождения, вызывает определённые вопросы к командованию экспедиции.
Это было просто армейское разгильдяйство или некий преступный умысел?
В ангаре были и другие похожие СА.
Что помешало отправить для контроля и прикрытия спуска полноценное звено? Один из аппаратов которого в случае необходимости мог бы оказать информационную либо огневую поддержку, если всё сложится совсем плохо, в то время как второй бы производил эвакуацию выживших.
Командира экспедиции ждёт трибунал по итогу миссии?
.#1230073Anonymous=199139172#1230069
Это же исследователи - их работа как раз и состоит в изучении и контакте с аборигенами. У них не стоит в установках, что к ним в гости может заявится тяжеловооруженная делегация с дружеским визитом или тот факт, что цивилизация, сумевшая запустить и использовать спутники, не контролирует свое воздушное пространство.
Итог - они ломанулись на планету без нормальной разведки, нарисовали красивую причину для агрессии и в итоге отрицают, что что-то может пойти не так.
Заметка - запустить ядерку по орбитальной цели вполне реально, просто потребует определенных танцев с бубном.#1230069Skink=199139840#1230061
Глупый ответ. Подход, мораль и т.п. "софт" мозга меняется довольно быстро. Всего несколько сотен лет назад человечество не воспринимало как что-то плохое такие вещи как расизм, рабство, детский труд и т.п.
Так что пришельцы вполне могли дожить до космической эры со вполне ксенофобским подходом, а потом (может что и добровольно-принудительно) поменяли его на ксенофильский.#1230061Anonymous=199140468Глупый вопрос. А как эти пришельцы дожили до космической эры со столь ксенофильским подходом?
Их же должны были давно прибить более ксенофобные соседи или у них актуальна шутка про "мирную" сельхоз технику на которой и приехали договариваться.
Слабо верится в мирную рассу, что не успели поработить или экстерминировать для захвата територии.#1230036Frost-fox=199142370А, то есть причина появления той простыни под прошлой страницей была в том, что некоторые личности решили будто это очередной сюжет о плохих людях и хороших инопланетянах, типа какого нибудь вторжения?) Лооол.
Не умеете вы годноту отличать, товарищи..#1230033PiaR=199142546#1229994 Дельное замечание. Действительно им же надо как то усиливать сигналы с земли и доставлять их к себе на орбиту Юпитера.
Тогда странно что они не отслеживали шаттл всё время.
Скоро они поймут что сильно поторопились с отправкой шаттла. Всё же тьма спутников на орбите уже должна была их насторожить.
Я всего лишь ответил на "глупый вопрос" #1230061 - "как эти пришельцы дожили до космической эры со столь ксенофильским подходом?", а именно, сказал, что их подход мог стать ксенофильским уже после наступления космической эры.
Про собственно "возможность добрых ксеносов" я ничего не говорил. На эту тему я в данном контексте дискутировать не собирался и не собираюсь - просто оставляю это на усмотрение автора.
тоесть вы правда верите что общетво до сих пор функционирует по законам и порядкам первобытно общинного строя? Как мы тгда смогли запустить человека в космос?
А вот на счёт высшего блага таки не зарекайся ;)
Автор коментариев: #1230061 #1230184 #1230141
#1230152
Скорее я илюстрирую обобщенный тезис, что люая социальная система в человечьем или животном мире подчиняется общим паттернам.
Рабство просто является хорошим примером, что позволяет легко проиллюстрировать, что modus operandi остается неизменным. Меняются только общие детали, которые ни на что в перспективе не влияют. Залпы линейных кораблей заменили на эмбарго, а версальские залы на коридоры административных зданий.
В таком контексте я пытаюсь понять первоисточник вашего мнения, что подразумевает возможность добрых ксеносов, что прилетят и не с целью установления гегемонии (подразумевается, что они по крайней мере более развиты) и не ожидают сопротивления.
Это или огромное самомнение, поддерживаемое длинными пушками (людям капец) или глупость.
Теперь вы можете мне обьяснить почему взгляд умеренного ксенофоба ошибочен принципиально не верен и как, с точки зрения культуры, экономики и т.д. возникает такая ситуация, что ксеносам или людям не светит северный лис и одну из сторон не отлюбят до последних трусов(поработят, навяжут высшее благо и т.д)
рисовка улучшилась О_о
Мля, вы это специально что-ли?! Я НАПИСАЛ, что разум и мораль пластичны, и один из примеров, которыми я ПРОИЛЛЮСТРИРОВАЛ это утверждение - общепринятое отношение к рабству. И тут же набежало желающих высказаться за отношение к рабству, как будто это имеет ХОТЬ КАКОЕ-НИБУДЬ значение в обсуждаемом вопросе.
Разница между рабовладельчеством и аутсорсингом не велика - в обоих случаях господин припахивает толпу незадачливых работников за то чем ему лень заниматься. Правда теперь проще платить n-ную суму денег, чем нанимать линейную пехоту. И в качестве бонуса эта рабочая сила может делать технику и писать софт, правда это не мешает вытягивать все соки(см. развивающиеся страны)
"Как будто сегодня на земле повсеместно "это всё" воспринимается как что-то плохое. ... Вот только всё наше благополучие строится на крови и жизнях солдат" - ну, да. И что? Разве это опровергает то, что я написал?
"если кто-то стал жить лучше, значит где-то стали жить хуже" - с фига ли? Можно жить лучше за счет увеличения производительности труда, а не за счет перераспределения в свою пользу.
#1230061
Глупый встречный вопрос: а какая "рассссссса" выходит в космос все ещё имея потребность в рабовладельчестве, чтобы желать порабощать тех кого встретит?
Что-то я тут подумал, черт с ней с предвзятостью, но вы (пришельцы) располагаете превосходящими средствами разведки и анализа, можете налету переводить неизвестные языки, врубаться в информационные сети. Почему бы не заняться всеми этими важными и полезными вещами перед попыткой высадить десант? )
Как будто сегодня на земле повсеместно "это всё" воспринимается как что-то плохое.
Просто мы с вами живём в относительно благополучной и сильной стране. И мы с вами можем себе позволить некоторое чистоплюйство.
Вот только всё наше благополучие строится на крови и жизнях солдат которые прямо на данный момент где-то в мире на боевой задаче.
Но не всем так повезло, ведь если кто-то стал жить лучше, значит где-то стали жить хуже.
Это как кидать камнями в высоко летящую птицу, которая прекрасно камни видит и от них уклоняется (времени на манёвр будет больше минуты точно). Плюс ничего не стоит отлететь от земли на 100+тыс.км, куда не долетит уже вообще ничто. Минимум неудобств, максимум безопасности.
К тому же попадание нужно практически прямое - без атмосферы то..
Хотя то что спускаемый аппарат был отправлен, на недостаточно исследованную и поэтому потенциально опасную территорию вообще без сопровождения, вызывает определённые вопросы к командованию экспедиции.
Это было просто армейское разгильдяйство или некий преступный умысел?
В ангаре были и другие похожие СА.
Что помешало отправить для контроля и прикрытия спуска полноценное звено? Один из аппаратов которого в случае необходимости мог бы оказать информационную либо огневую поддержку, если всё сложится совсем плохо, в то время как второй бы производил эвакуацию выживших.
Командира экспедиции ждёт трибунал по итогу миссии?
.
Это же исследователи - их работа как раз и состоит в изучении и контакте с аборигенами. У них не стоит в установках, что к ним в гости может заявится тяжеловооруженная делегация с дружеским визитом или тот факт, что цивилизация, сумевшая запустить и использовать спутники, не контролирует свое воздушное пространство.
Итог - они ломанулись на планету без нормальной разведки, нарисовали красивую причину для агрессии и в итоге отрицают, что что-то может пойти не так.
Заметка - запустить ядерку по орбитальной цели вполне реально, просто потребует определенных танцев с бубном.
Глупый ответ. Подход, мораль и т.п. "софт" мозга меняется довольно быстро. Всего несколько сотен лет назад человечество не воспринимало как что-то плохое такие вещи как расизм, рабство, детский труд и т.п.
Так что пришельцы вполне могли дожить до космической эры со вполне ксенофобским подходом, а потом (может что и добровольно-принудительно) поменяли его на ксенофильский.
Их же должны были давно прибить более ксенофобные соседи или у них актуальна шутка про "мирную" сельхоз технику на которой и приехали договариваться.
Слабо верится в мирную рассу, что не успели поработить или экстерминировать для захвата територии.
Не умеете вы годноту отличать, товарищи..
Тогда странно что они не отслеживали шаттл всё время.
Скоро они поймут что сильно поторопились с отправкой шаттла. Всё же тьма спутников на орбите уже должна была их насторожить.