#1390519Anonymous=149498819Ух ты какие вменяемые военные. И ничего из этого террористического треша на тему "ряя мы имели право всех сбить, пусть не летают в нашем небе1111".#1390294TanakaKenshin=149550497#1389529
Может, да, может, нет. Фигня в том, что в условиях отсутствия данных о психологии и социуме пришельцев (а их у землян на текущей странице комикса практически никаких) - последствия резких телодвижений неизвестны, от слова "совсем". И с неимоверно широким диапазоном возможностей - тем более, что даже сами пришельцы не совсем уверены, что они будут делать, и некоторые из них (конкретнее, представители инсектоидов) уже предлагали просто разбомбить район падения и сделать вид, что так и было. =)#1390145Anonymous=149574710Ну да. Вот только пришельцы бы точно начали делится знаниями с другими странами. Так что наказание будет очень существенно. #1390030SVlad=149599079Сложно наложить санкции на то, чего нет.#1389529Anonymous=149754464#1389484 #1389484
Они конечно могут много чего сделать, но зачем? Зачем тратить лишние ресурсы? Похоже тут многие забыли, что сначала идут политики, а потом уж военные. Политики бы связались с землянами и потребовали выдачи своих. Если бы им не выдали, то они бы не кидались метеоритами, а просто наложили санкции на страну, которая посмела тронуть их "царевича". Не думаю, что они бы не поняли концепцию стран.. И я думаю, что триста лет (условно) без торговли и передачи знаний от пришельцев будут пострашнее для руководителей страны, чем какая-то бомбардировка камнями. #1389497Anonymous=149763989#1389484
Сейчас вам набегут доказывать как всемогущие МБР землян "просто перепрограммируют" за пять минут что они достанут инопланетян где угодно и так что они не успеют отреагировать. На одной из прошлых страниц был тупой срач как раз на эту тему.#1389484TanakaKenshin=149768617#1388090
А тут как повезёт... В условиях внезапного близкого знакомства с полностью неизвестной, но явно технически-превосходящей цивилизацией лучше не делать резких движений - диапазон возможных последствий размером с полный горизонт. Может, они не будут устраивать драму за терморектальный криптоанализ выжившего, поймут и простят. А может и нет. А может быть терморектальный криптоанализ конкретно этого пришельца как раз и не простят (мало ли, цесаревич у них любит бороздить просторы космоса)?
А выместить обиду звёздная цивилизация в адрес дозвёздной может в очень широком диапазоне, да так, что никакой Х-СОМ не поможет. Астероидный пояс ведь сравнительно недалеко, можно оттуда что-нибудь тяжёлое притаранить и уронить. Или бомбить любую цель по выбору, болтаясь в полной безопасности на геостационарке. И вся земная военная мощь не сможет сделать ни-че-го.
Так что лучше не делать резких движений.#1389326Anonymous=149818584>>TanakaKenshin
О! Ещё один почитатель Призрака) Жаль, что все закончилось на Шелтервильских Историях. Помните как тестеры пробивались на Марс в игре XCOM? Надеюсь, что тут такого не будет.#1389275TanakaKenshin=149825709#1387945
"Медведь нашелся, и после пяти минут «разговора» с Ксенобайтом готов был, похоже, рассказать не только про мед, но и про партизан, председателя колхоза, коммунистов и пионеров села... К сожалению, говорить медведь не умел."#1388611Anonymous=149985091Выслать самолёт за объектом со скоростью 3200 км/ч? А что у насс такой скоро тью летает и при этом на оперативном дежурстве? Только ракета ПВО :) ЕЁ и выслали :)) Посмотреть :)))
KONTRABAS#1388436darth-biomechАвтор=150003761#1388372
спасибо за разнос! Буду думать что с этим делать) По крайней мере за исключением хвоста вроде все изменения могут быть относительно незаметны внешне, насколько я могу судить.#1388380Anonymous=150010225Про вынесенную лопатку:
https://tse3.mm.bing.net/th?id=OIP.LKaXIfOVOqmfuXHxe9uzJQHaFA#1388372Anonymous=150010777>Я уже медитировал, и долго, в итоге пришел к какому-то такому варианту. Был бы
>рад услышать мнения реального биолога, кстати. Сам-то я даже человеческую
>анатомию знаю на уровне любителя.
Ну мышцы - совершенно отдельный мир. Реально понимающих в биомеханике специалистов в ДС - полторы лаборатории. Я, что характерно, человеческую анатомию знаю куда более поверхностно чем млекопитающих в общем (человек больно аберрантная по образу жизни тварь). Мышцы мы ковыряли на хищниках, у которых, например, голова куда сильнее привязана к поясу конечностей. И поэтому они могут себе позволить отказаться от тех же ключиц.
Картинки по ссылке вызывают восхищение. Боль тоже вызывают. Крепление мышц "к одному ребру" - плохая идея. Ребра в том виде, в котором они у человека нагрузку "на вытягивание" держать не приспособлены. Вот вниз параллельно стенке грудной клетки - норм. Но мышцы, которые так делают крепятся к нескольким рёбрам несколькими порциями.
В целом грудная клетка слишком человеческая. Тут рёбра с 4го по 7е играют роль пояса верхних конечностей - они должны быть массивнее и иметь другое сочленение с грудиной. Притом сочленение подвижное, иначе дышать непонятно как. Опять же ложные рёбра будут себя очень плохо чувствовать - продольная нагрузка в дорсальном направлении у истинных рёбер передаётся на грудину, а у этих будет выгибать хрящ.
Есть несколько невозможных пересечений - например m.serratus (верхн.) пересекается с m.trapezius (нижн.) который оранжевый.
Нижняя порция m. trapezius на второй паре конечностей вообще отсутствует, т.е. отводить лопатку назад животинке нечем.
В целом при такой конструкции, если убрать все противоречия, вылезти из люка танка животинка не сможет - эффективность мышц приводящих верхнюю пару рук из положения "руки в стороны" в положение "руки вдоль тела" явно снижена.
Да, с хвостом, кстати, тоже странность - латеральные движения делать нечем. Если только нелепо покачивать из стороны в сторону кончиком согнутого в полукольцо хвоста. Что странно при такой мощной конструкции. А добавить эти мышцы будет сложно - место на тазе занято большой жопн^W^W m. gluteus maximus. Впрочем можно зацепить за заднюю часть гребня подвздошной. Хвост при этом будет у основания резко расширяться треугольником.
Про лопатку - у человека лопатка самой своей толстой частью вынесена за контур грудной клетки (спасибо ключицам). Вторая пара конечностей либо должна иметь положение лопатки как у большинства других млекопитающих (т.е. лопатки параллельны друг другу плоской частью), что возможно, но неудобно, т.к. грудная клетка сплющена не в том направлении, либо сами руки должны быть вынесены заметно назад, а лопатка должна больше перекрывать проекцию грудной клетки (и быть видна на рентгене!).#1388263Anonymous=150031840>Как то слишком много им дали полномочий
Они за кждый чих отчитываются. Наверняка Майора и назначили потому что никто ответственность на себя брать не захотел.#1388175Anonymous=150042785Погодите он запретил? А разве это не должен решать президент или в самом крайнем случае министр обороны? Как то слишком много им дали полномочий#1388156Annatar=150054772Пора художника на переговоры приглашать.#1388129HJK=150065297>Самый нереалистичный момент в комиксе это то что всем руководит тот же генерал что пришельца сбивал
ИРЛ вполне мог бы быть и тот самый, просто вместо самого главного сделали бы замом (как например Черток и Исаев у Королева в институте Рабе)
Не знаю, что уж этим хотел сказать автор ))), но как по мне военный просто понимает что инопланетянин в единственном экземпляре. И если он умрет, то отвечать будет генерал.#1388104Anonymous=150068473> PiaR #1382234
> Ого нас посетил целый школьник. С человеком который пишет "зимля" и наезжает с какими то детскими нападками по моему вообще нет смысла ни о чем разговаривать. Прежде чем советовать расширить кругозор закончите школу для начала
Молодой человек, вы очевидно в курсе о существовании иронии и сарказма. То что вы оскорбились от "зимля" показывает что по существу вам ответить нечего. На тему детских нападок - ваш тон по отношению к людям которые очевидно знают гораздо больше вас... показателен. Он вас прямо таки диагностирует. А ссылкой на "школьников" вы себя прямо закопали.
Так что не кашляйте, и почитайте таки википедию хотя-бы, мой вам совет.#1388090Anonymous=150069626>SemMaxim 6 часов назад#1387853
>Я не совсем понимаю...
>Да тут надо перед выжившим дорожку из цветов укладывать и на коленях ползат
Ну мы не знаем, но профессор может быть просто более циничным ублюдком. Во первых он судя по разговору не предлагает занятся вивисекциями, а просто немного применить терморектальный криптоанализ, тем более что ректум они идентифицировали с большой точностью.
Грубо говоря если пришельцы адекватные врятли они порвут землян как тузик грелку за то что они немного терморектально поанализировали пришельца. Тем более без увечий(если все пойдет гладко) да и медицина очевидно у алиенов достигла высот. А значит можно рискнуть и повытаскивать из пришельца сведения, ну сколько получится. Если окажутся совсем злюками и порвут землю как тузик грелку - скорее всего порвут при любых раскладах, а значит тем более надо быстрей сведения вытаскивать.
Военный же как то слишком дипломатичен все таки - потому что потыкать в пришельца терморектальным анализатором это большой дипломатический инцидент, но норма даже для советского военного пропагандистского кина, где все хорошие (помните в кине про десантников "по условию учений вы обязаны сдать всю инфу"?). Чего военные могут не понимать а понимают обычно дипломаты.
На самом деле самый нереалистичный момент в комиксе это то что всем руководит тот же генерал что пришельца сбивал. ИРЛ там была бы рабочая группа с чинами из москвы, с понаездом/телеконференсингом министра обороны. С другой стороны автор комикса и так выписывать все детали сложно, так что генерал это просто некий совокупный образ целой рабочей группы, десять человек в одном :D #1388060Anonymous=150073724>У военного модель угроз более приближена к реальности, а учёному интересно посмотреть как у ящерицы хвост отрастает
___
Это как раз объяснимо! Ведь в случае войны именно военному придётся воевать и умирать, а умник отсидится в лаборатории. Помните картину "Казаки пишут султану"? Кто смеется: дьячок, старикан - те кто воевать точно не будут, а парень хмурый стоит в отдалении - ему везти письмо и умирать на крюке
Может, да, может, нет. Фигня в том, что в условиях отсутствия данных о психологии и социуме пришельцев (а их у землян на текущей странице комикса практически никаких) - последствия резких телодвижений неизвестны, от слова "совсем". И с неимоверно широким диапазоном возможностей - тем более, что даже сами пришельцы не совсем уверены, что они будут делать, и некоторые из них (конкретнее, представители инсектоидов) уже предлагали просто разбомбить район падения и сделать вид, что так и было. =)
Они конечно могут много чего сделать, но зачем? Зачем тратить лишние ресурсы? Похоже тут многие забыли, что сначала идут политики, а потом уж военные. Политики бы связались с землянами и потребовали выдачи своих. Если бы им не выдали, то они бы не кидались метеоритами, а просто наложили санкции на страну, которая посмела тронуть их "царевича". Не думаю, что они бы не поняли концепцию стран.. И я думаю, что триста лет (условно) без торговли и передачи знаний от пришельцев будут пострашнее для руководителей страны, чем какая-то бомбардировка камнями.
Сейчас вам набегут доказывать как всемогущие МБР землян "просто перепрограммируют" за пять минут что они достанут инопланетян где угодно и так что они не успеют отреагировать. На одной из прошлых страниц был тупой срач как раз на эту тему.
А тут как повезёт... В условиях внезапного близкого знакомства с полностью неизвестной, но явно технически-превосходящей цивилизацией лучше не делать резких движений - диапазон возможных последствий размером с полный горизонт. Может, они не будут устраивать драму за терморектальный криптоанализ выжившего, поймут и простят. А может и нет. А может быть терморектальный криптоанализ конкретно этого пришельца как раз и не простят (мало ли, цесаревич у них любит бороздить просторы космоса)?
А выместить обиду звёздная цивилизация в адрес дозвёздной может в очень широком диапазоне, да так, что никакой Х-СОМ не поможет. Астероидный пояс ведь сравнительно недалеко, можно оттуда что-нибудь тяжёлое притаранить и уронить. Или бомбить любую цель по выбору, болтаясь в полной безопасности на геостационарке. И вся земная военная мощь не сможет сделать ни-че-го.
Так что лучше не делать резких движений.
О! Ещё один почитатель Призрака) Жаль, что все закончилось на Шелтервильских Историях. Помните как тестеры пробивались на Марс в игре XCOM? Надеюсь, что тут такого не будет.
"Медведь нашелся, и после пяти минут «разговора» с Ксенобайтом готов был, похоже, рассказать не только про мед, но и про партизан, председателя колхоза, коммунистов и пионеров села... К сожалению, говорить медведь не умел."
KONTRABAS
спасибо за разнос! Буду думать что с этим делать) По крайней мере за исключением хвоста вроде все изменения могут быть относительно незаметны внешне, насколько я могу судить.
https://tse3.mm.bing.net/th?id=OIP.LKaXIfOVOqmfuXHxe9uzJQHaFA
>рад услышать мнения реального биолога, кстати. Сам-то я даже человеческую
>анатомию знаю на уровне любителя.
Ну мышцы - совершенно отдельный мир. Реально понимающих в биомеханике специалистов в ДС - полторы лаборатории. Я, что характерно, человеческую анатомию знаю куда более поверхностно чем млекопитающих в общем (человек больно аберрантная по образу жизни тварь). Мышцы мы ковыряли на хищниках, у которых, например, голова куда сильнее привязана к поясу конечностей. И поэтому они могут себе позволить отказаться от тех же ключиц.
Картинки по ссылке вызывают восхищение. Боль тоже вызывают. Крепление мышц "к одному ребру" - плохая идея. Ребра в том виде, в котором они у человека нагрузку "на вытягивание" держать не приспособлены. Вот вниз параллельно стенке грудной клетки - норм. Но мышцы, которые так делают крепятся к нескольким рёбрам несколькими порциями.
В целом грудная клетка слишком человеческая. Тут рёбра с 4го по 7е играют роль пояса верхних конечностей - они должны быть массивнее и иметь другое сочленение с грудиной. Притом сочленение подвижное, иначе дышать непонятно как. Опять же ложные рёбра будут себя очень плохо чувствовать - продольная нагрузка в дорсальном направлении у истинных рёбер передаётся на грудину, а у этих будет выгибать хрящ.
Есть несколько невозможных пересечений - например m.serratus (верхн.) пересекается с m.trapezius (нижн.) который оранжевый.
Нижняя порция m. trapezius на второй паре конечностей вообще отсутствует, т.е. отводить лопатку назад животинке нечем.
В целом при такой конструкции, если убрать все противоречия, вылезти из люка танка животинка не сможет - эффективность мышц приводящих верхнюю пару рук из положения "руки в стороны" в положение "руки вдоль тела" явно снижена.
Да, с хвостом, кстати, тоже странность - латеральные движения делать нечем. Если только нелепо покачивать из стороны в сторону кончиком согнутого в полукольцо хвоста. Что странно при такой мощной конструкции. А добавить эти мышцы будет сложно - место на тазе занято большой жопн^W^W m. gluteus maximus. Впрочем можно зацепить за заднюю часть гребня подвздошной. Хвост при этом будет у основания резко расширяться треугольником.
Про лопатку - у человека лопатка самой своей толстой частью вынесена за контур грудной клетки (спасибо ключицам). Вторая пара конечностей либо должна иметь положение лопатки как у большинства других млекопитающих (т.е. лопатки параллельны друг другу плоской частью), что возможно, но неудобно, т.к. грудная клетка сплющена не в том направлении, либо сами руки должны быть вынесены заметно назад, а лопатка должна больше перекрывать проекцию грудной клетки (и быть видна на рентгене!).
Они за кждый чих отчитываются. Наверняка Майора и назначили потому что никто ответственность на себя брать не захотел.
ИРЛ вполне мог бы быть и тот самый, просто вместо самого главного сделали бы замом (как например Черток и Исаев у Королева в институте Рабе)
Не знаю, что уж этим хотел сказать автор ))), но как по мне военный просто понимает что инопланетянин в единственном экземпляре. И если он умрет, то отвечать будет генерал.
> Ого нас посетил целый школьник. С человеком который пишет "зимля" и наезжает с какими то детскими нападками по моему вообще нет смысла ни о чем разговаривать. Прежде чем советовать расширить кругозор закончите школу для начала
Молодой человек, вы очевидно в курсе о существовании иронии и сарказма. То что вы оскорбились от "зимля" показывает что по существу вам ответить нечего. На тему детских нападок - ваш тон по отношению к людям которые очевидно знают гораздо больше вас... показателен. Он вас прямо таки диагностирует. А ссылкой на "школьников" вы себя прямо закопали.
Так что не кашляйте, и почитайте таки википедию хотя-бы, мой вам совет.
>Я не совсем понимаю...
>Да тут надо перед выжившим дорожку из цветов укладывать и на коленях ползат
Ну мы не знаем, но профессор может быть просто более циничным ублюдком. Во первых он судя по разговору не предлагает занятся вивисекциями, а просто немного применить терморектальный криптоанализ, тем более что ректум они идентифицировали с большой точностью.
Грубо говоря если пришельцы адекватные врятли они порвут землян как тузик грелку за то что они немного терморектально поанализировали пришельца. Тем более без увечий(если все пойдет гладко) да и медицина очевидно у алиенов достигла высот. А значит можно рискнуть и повытаскивать из пришельца сведения, ну сколько получится. Если окажутся совсем злюками и порвут землю как тузик грелку - скорее всего порвут при любых раскладах, а значит тем более надо быстрей сведения вытаскивать.
Военный же как то слишком дипломатичен все таки - потому что потыкать в пришельца терморектальным анализатором это большой дипломатический инцидент, но норма даже для советского военного пропагандистского кина, где все хорошие (помните в кине про десантников "по условию учений вы обязаны сдать всю инфу"?). Чего военные могут не понимать а понимают обычно дипломаты.
На самом деле самый нереалистичный момент в комиксе это то что всем руководит тот же генерал что пришельца сбивал. ИРЛ там была бы рабочая группа с чинами из москвы, с понаездом/телеконференсингом министра обороны. С другой стороны автор комикса и так выписывать все детали сложно, так что генерал это просто некий совокупный образ целой рабочей группы, десять человек в одном :D
___
Это как раз объяснимо! Ведь в случае войны именно военному придётся воевать и умирать, а умник отсидится в лаборатории. Помните картину "Казаки пишут султану"? Кто смеется: дьячок, старикан - те кто воевать точно не будут, а парень хмурый стоит в отдалении - ему везти письмо и умирать на крюке