#1388059Anonymous=150074071>Чего? Вот это прям офигенный слом шаблонов!!!
Обычно военные всех разумных пришельцев считают за нелюдей и врагов, а тут наоборот, военный напрямую указывает, что они разумные
__
А я не вижу противоречий. Военный как раз видит разумность, а значит оценивает - опасен ли разумный или нет, нападёт или нет.
А учёный - как раз привык возиться с лабораторными мышами и его волнуют исследования #1388056Anonymous=150074908Я думаю, он схоронил в закладки список консервантов в банке с грибами, чтоб потом всех пугать этим списком :)#1388040Anonymous=150076715А он случайно не внук майора Пронина?#1388039Anonymous=150076801Он ффсё понял!
Стыбзили местные инопланетчика и повезли обмывать "первый контакт" самогоном :)#1388036Anonymous=150077244>Ты "Блэйм" читал? В этой страничке слов больше чем в двух томах Блейма.
__
А я читывал очень давно, там помнится всё очень неспешно и пистолет издаёт больше звуков, чем человек :)#1388028Anonymous=150078308Немцы в 2017 году осуществили энергоэффективный управляемый термоядерный синтез .
Китайцы в 2007 году достигли Q = 1.25. А надо хотя бы до 10 доползти.#1388022Anonymous=150078709>
#1229991
рассуждал об интеллекте без сознания: он ставил интеллект в ряд к инстинктам,
__
Хмм.
Я тут недавнось посмотрел аниме "Гармония", там чеченская девочка без души и сознания решила что ей надо умереть, а заодно лишить души всех людей, кто пользуется высокотехнологичными медицинскими системами... И в финале таки устроила Апокалипсец. Виноваты, вероятно, как всегда, злые русские солдаты, которые через изнасилование включили сознание у девочки, жившей без сознания и души на рефлексах.#1388020darth-biomechАвтор=150078987#1388019
Её давно пора перерисовать наверное, она немножко устареть успела за четыре года)#1388019Anonymous=150079178#1387908
Биолог-кун, обратите внимание на эту картинку с официальной вики комикса. Лопатка там вроде бы есть, хоть и не такая большая. Так же ее было не плохо видно на рентгене на 90-й странице
https://wiki.leavingthecradle.com/raharrwiki/images/f/fd/Raharr_skeleton.jpg
Так же там ( в вики) говорится, что нижняя пара рук значительно слабее верхней и любое перенапряжение - угроза повреждения мышц и связок.#1388015Anonymous=150079654Из художественной литературы можно сделать только один вывод:
1) Нонеча популярен именно этот жанр художественной литературы#1388009darth-biomechАвтор=150080533#1387908
Я уже медитировал, и долго, в итоге пришел к какому-то такому варианту. Был бы рад услышать мнения реального биолога, кстати. Сам-то я даже человеческую анатомию знаю на уровне любителя.
https://www.deviantart.com/darth-biomech/art/Raharr-anatomy-exploration-865935469
https://www.deviantart.com/darth-biomech/art/Color-coded-Raharr-musculature-exploration-865936091#1387994zbd666=150081928"доставайте флюгенкехаймер" !!!!!!!!!!#1387986Frost-fox=150082301Вы не забывайте, что за этим воякой сейчас сидят люди с самого самого верха, и именно они всем заправляют, а не эти двое.
Блин, представляю, какие жаркие там должны идти споры.. С одной стороны хочется всё засекретить до тех пор, пока шаттл не разберут на винтики, а с другой колется, что на носу вероятность полномасштабного вторжения и надо бы начать втихую прояснять ситуацию тем же США.. да и если пришельцы просто прилетят и на всю планету заявят, мол, отдавайте нашего, не то атата, к России ой-ей какие вопросы возникнут из за долгого молчания.#1387945hruser=150088487#1387920 ну это да, терморектальный криптоанализ кого угодно разговорит... Только бы еще понять, что они скажут :)
Отредактировано «hruser» 31.05.2021 19:18:10
#1387920PiaR=150092006Мне кажется что профессор хочет более активно налаживать контакт. Типа подведения электродов к мягким тканям должно стимулировать выход на контакт и разговор.
Хотя как по мне тут больше дело психологов. Не может пленник долго ничего не делать, всегда можно вызвать интерес. Как никак они летели изучать Землю, значит информацией о ней их можно привлечь(и это не противоречит директиве).
Возможно, так в плане рассуждения, перевоз пленника на новое место(а это кажется вполне разумным, тут временный лагерь а не исследовательская база) с возможность наблюдать из окна за миром снаружи поможет пробудить интерес.
Вообще сцена с разговором получилась хорошо, спасибо.#1387908Anonymous=150093003#1387805
>во-первых, я конечно не эксперт, и в биологии плохо разбираюсь, но мне кажется, >что в рентгене пришельца вы забыли добавить вторую пару плечевых костей. разве
>нижние руки не должны быть устроены также как верхние?
#1387805
>Кошкам и ряду других животных отсутствие ключиц не мешает функционировать,
>причем крайне активно.
Анон выше всё правильно понимает - только проблема не в ключицах, а в лопатках. Нагрузка на метровой длинны рычаг у основания весьма нефиговая и её что-то должно воспринимать. Суставная поверхность, в которую плечевая кость на рентгене упирается висит в воздухе. Под ней на рёбрах должна быть хотя бы дополнительная пластина, которая крепится к позвоночнику и рёбрам мускулами (различные мускулы с serratus в названии, m. trapezius, m. rhomboideus и.т.д.). В верхнем поясе эта пластина - лопатка, должна быть такая же и у вторых рук. Кроме того к лопатке ещё крепятся мускулы, типа m. deltoideus, которые отводят/поднимают/крутят плечевую кость. Их без лопатки крепить особо некуда - выше там мускулы от лопатки верхней конечности.
>Я исходил из той же идеи, а так же от того что
>органично и естественно впихнуть вторую пару ключиц, в общем-то, некуда.
А это вообще проблема со вторыми конечностями - либо рука будет в силе подвижности и бесполезна, либо нужно делать неслабое усиление грудной клетки, мощную мускулатуру спереди (аналог m. pectoralis), лопатку и весь комплекс мышц вокруг неё. При этом сила и подвижность торса (а значит и первой пары рук) заметно пострадают, потому как некуда девать m. latissimus dorsi.
Короче автор, нарисуй лопатки и помедитируй на качков, если лень гуглить картиники к той латыни, которую я тут понаписал.
Биолог-кун.#1387895Anonymous=150093413#1387845 - можно было отзеркалить ключицу (благо руки не слишком отходят друг от друга), а уже затем пустить рёбра. не просто так же у нас ключица на руках сохранилась.
#1387853 - ты перегибаешь палку. по логике, цивилизация достигшая такого уровня развития должна рассматривать недоразумение как один из вариантов, так-что будут сдерживать мстительные порывы.
те, кто достаточно агрессивен, что-бы атаковать, не зная, что мы сбили по ошибке, скрытничать бы не стали.
#1387857 - всегда можно приписать биологическое/химическое/радиационное оружие. тероризм не только со взрывчаткой бывает
#1387871 - вероятность нихрена не выше. при современном технологическом уровне любой военный конфликт априори менее выгоден чем мирный договор. я уже писал где-то ранее, как теоретически обернётся десант инопланетян.
сами слились, или мы виноваты, не важно. связаться всё-равно стоит.#1387889hruser=150093970#1387877 даже если представляют - воевать с НЁХ - нельзя. Можно только пафосно и суицидно оказывать сопротивление.
Воевать можно только после того, как из статуса НЁХ удастся убрать букву Н. А подопытных у них не так много, плюс толком вопрос ксеноконтакта не проработан. Без которого даже не задать сакраментальный вопрос "назовите номер своей части, её численность, и места расположения ракетных установок?". Как говорится - допрашивать можно как угодно, оно даже всё скажет, но как это понять, и как понять, что оно нас поняло правильно?..#1387884kontra23=150094109 SVlad
> Реальные государства иногда большую дурь творят.
Скорее из-за неправильной оценки рисков, последствий и ущерба от ничегонеделанья. #1387882kontra23=150094331В целом не соглашусь с большинством высказываний про Учёного в духе "Ну как так он не понимает что есть другие!!!"
Лично моё мнение что он понимает, но где-то отдалённо. То есть у него сейчас в голове что-то вроде "Ого сколько новой информации и игрушек! И это всё мне! Ради этого стоит пройти ну соооовсем чуть дальше. и дальше, и дальше вот сооовсем чуть чуть!". Такие перспективы - наномашины, чужеродные организмы и прочее, вполне вероятно могут немного подвинуть приоритеты и мысли.
При этом этот Ученый в другой ситуации, например если бы вместо челнока приземлился огромный контейнер с боевыми роботами, оружием и прочим, у которого открытые пропуска доступа и активации, мог бы сам говорить что "Давайте дышать спокойно и не делать резких движений! Это всё же иная цивилизация и у этого явно есть хозяева!"
Так что не надо обвинять и нападать человека у которого перед глазами что-то интересное по его профилю, особенно если он болеет всей душой за работу и живёт ей.
Обычно военные всех разумных пришельцев считают за нелюдей и врагов, а тут наоборот, военный напрямую указывает, что они разумные
__
А я не вижу противоречий. Военный как раз видит разумность, а значит оценивает - опасен ли разумный или нет, нападёт или нет.
А учёный - как раз привык возиться с лабораторными мышами и его волнуют исследования
Стыбзили местные инопланетчика и повезли обмывать "первый контакт" самогоном :)
__
А я читывал очень давно, там помнится всё очень неспешно и пистолет издаёт больше звуков, чем человек :)
Китайцы в 2007 году достигли Q = 1.25. А надо хотя бы до 10 доползти.
#1229991
рассуждал об интеллекте без сознания: он ставил интеллект в ряд к инстинктам,
__
Хмм.
Я тут недавнось посмотрел аниме "Гармония", там чеченская девочка без души и сознания решила что ей надо умереть, а заодно лишить души всех людей, кто пользуется высокотехнологичными медицинскими системами... И в финале таки устроила Апокалипсец. Виноваты, вероятно, как всегда, злые русские солдаты, которые через изнасилование включили сознание у девочки, жившей без сознания и души на рефлексах.
Её давно пора перерисовать наверное, она немножко устареть успела за четыре года)
Биолог-кун, обратите внимание на эту картинку с официальной вики комикса. Лопатка там вроде бы есть, хоть и не такая большая. Так же ее было не плохо видно на рентгене на 90-й странице
https://wiki.leavingthecradle.com/raharrwiki/images/f/fd/Raharr_skeleton.jpg
Так же там ( в вики) говорится, что нижняя пара рук значительно слабее верхней и любое перенапряжение - угроза повреждения мышц и связок.
1) Нонеча популярен именно этот жанр художественной литературы
Я уже медитировал, и долго, в итоге пришел к какому-то такому варианту. Был бы рад услышать мнения реального биолога, кстати. Сам-то я даже человеческую анатомию знаю на уровне любителя.
https://www.deviantart.com/darth-biomech/art/Raharr-anatomy-exploration-865935469
https://www.deviantart.com/darth-biomech/art/Color-coded-Raharr-musculature-exploration-865936091
Блин, представляю, какие жаркие там должны идти споры.. С одной стороны хочется всё засекретить до тех пор, пока шаттл не разберут на винтики, а с другой колется, что на носу вероятность полномасштабного вторжения и надо бы начать втихую прояснять ситуацию тем же США.. да и если пришельцы просто прилетят и на всю планету заявят, мол, отдавайте нашего, не то атата, к России ой-ей какие вопросы возникнут из за долгого молчания.
Хотя как по мне тут больше дело психологов. Не может пленник долго ничего не делать, всегда можно вызвать интерес. Как никак они летели изучать Землю, значит информацией о ней их можно привлечь(и это не противоречит директиве).
Возможно, так в плане рассуждения, перевоз пленника на новое место(а это кажется вполне разумным, тут временный лагерь а не исследовательская база) с возможность наблюдать из окна за миром снаружи поможет пробудить интерес.
Вообще сцена с разговором получилась хорошо, спасибо.
>во-первых, я конечно не эксперт, и в биологии плохо разбираюсь, но мне кажется, >что в рентгене пришельца вы забыли добавить вторую пару плечевых костей. разве
>нижние руки не должны быть устроены также как верхние?
#1387805
>Кошкам и ряду других животных отсутствие ключиц не мешает функционировать,
>причем крайне активно.
Анон выше всё правильно понимает - только проблема не в ключицах, а в лопатках. Нагрузка на метровой длинны рычаг у основания весьма нефиговая и её что-то должно воспринимать. Суставная поверхность, в которую плечевая кость на рентгене упирается висит в воздухе. Под ней на рёбрах должна быть хотя бы дополнительная пластина, которая крепится к позвоночнику и рёбрам мускулами (различные мускулы с serratus в названии, m. trapezius, m. rhomboideus и.т.д.). В верхнем поясе эта пластина - лопатка, должна быть такая же и у вторых рук. Кроме того к лопатке ещё крепятся мускулы, типа m. deltoideus, которые отводят/поднимают/крутят плечевую кость. Их без лопатки крепить особо некуда - выше там мускулы от лопатки верхней конечности.
>Я исходил из той же идеи, а так же от того что
>органично и естественно впихнуть вторую пару ключиц, в общем-то, некуда.
А это вообще проблема со вторыми конечностями - либо рука будет в силе подвижности и бесполезна, либо нужно делать неслабое усиление грудной клетки, мощную мускулатуру спереди (аналог m. pectoralis), лопатку и весь комплекс мышц вокруг неё. При этом сила и подвижность торса (а значит и первой пары рук) заметно пострадают, потому как некуда девать m. latissimus dorsi.
Короче автор, нарисуй лопатки и помедитируй на качков, если лень гуглить картиники к той латыни, которую я тут понаписал.
Биолог-кун.
#1387853 - ты перегибаешь палку. по логике, цивилизация достигшая такого уровня развития должна рассматривать недоразумение как один из вариантов, так-что будут сдерживать мстительные порывы.
те, кто достаточно агрессивен, что-бы атаковать, не зная, что мы сбили по ошибке, скрытничать бы не стали.
#1387857 - всегда можно приписать биологическое/химическое/радиационное оружие. тероризм не только со взрывчаткой бывает
#1387871 - вероятность нихрена не выше. при современном технологическом уровне любой военный конфликт априори менее выгоден чем мирный договор. я уже писал где-то ранее, как теоретически обернётся десант инопланетян.
сами слились, или мы виноваты, не важно. связаться всё-равно стоит.
Воевать можно только после того, как из статуса НЁХ удастся убрать букву Н. А подопытных у них не так много, плюс толком вопрос ксеноконтакта не проработан. Без которого даже не задать сакраментальный вопрос "назовите номер своей части, её численность, и места расположения ракетных установок?". Как говорится - допрашивать можно как угодно, оно даже всё скажет, но как это понять, и как понять, что оно нас поняло правильно?..
> Реальные государства иногда большую дурь творят.
Скорее из-за неправильной оценки рисков, последствий и ущерба от ничегонеделанья.
Лично моё мнение что он понимает, но где-то отдалённо. То есть у него сейчас в голове что-то вроде "Ого сколько новой информации и игрушек! И это всё мне! Ради этого стоит пройти ну соооовсем чуть дальше. и дальше, и дальше вот сооовсем чуть чуть!". Такие перспективы - наномашины, чужеродные организмы и прочее, вполне вероятно могут немного подвинуть приоритеты и мысли.
При этом этот Ученый в другой ситуации, например если бы вместо челнока приземлился огромный контейнер с боевыми роботами, оружием и прочим, у которого открытые пропуска доступа и активации, мог бы сам говорить что "Давайте дышать спокойно и не делать резких движений! Это всё же иная цивилизация и у этого явно есть хозяева!"
Так что не надо обвинять и нападать человека у которого перед глазами что-то интересное по его профилю, особенно если он болеет всей душой за работу и живёт ей.