#1335975SVlad=110588531Ну, кстати, детей-то как-то обучают без знания языка вообще. Такие же приёмы должны сработать и на взрослом разумном существе.#1335960Creet0=110589760И Гхарр после занятия такой: "Тетя Вёл. Я доел овощи. Можно я посмотрю мультики? "#1335864Anonymous=110606541Ага, давайте отправим 30 летнего пришельца в детский садик к логопеду. #1335753hruser=110650663Лучше взять лингвиста-математика и специалиста по детям в возрасте до 3-х лет. Думаю, они там как-нибудь разберутся в ускоренном темпе за период с 18 месяцев до этих самых 3 лет :)#1335366Anonymous=110711993Химия универсальный язык.
Вода, воздух, углерод, кремний. На примерах показываем и выясняем звучание конструкции "Это называется Так". Попутно уточняем что пришелец ест, пьет и дышит.
Потом физика - планета, звезда, пол, потолок, верх, низ, горячо, холодно.
Производные манипуляции - двигаться, вперед, назад, вверх, вниз, за, над, под.
Уже можно расшифровать конструкцию "иди за мной".
А потом берем учебник иностранного языка в картинках и объясняем ситуации. #1335312hruser=110735418"X=18*299792458² получит правильный ответ, и даже просто имеет смысл, только в том случае если вы знаете что первое число - это килограммы, а второе - скорость света в метрах в секунду."
Строго говоря, килограммы и метры в секунду - это к физике, а не к математике. Математика действительно для других наук - это инструмент, но как наука - в отличии от всех остальных наук она изучает саму себя. И для её изложения тоже нужен язык (не обязательно тот, на котором общаются разумные существа).
Так что какой-нибудь лингвист-математик вполне может с противоположным субьектом состряпать какой-то свой язык, на котором даже будут друг друга понимать, хоть не факт, что разговор будет просто перевести на родной язык любой из общающихся сторон.#1335307hruser=110736000#1335263 вообще говоря очень даже можно делить на ноль ;) #1335264Anonymous=110745248математика, конечно это хорошая идея... но система чисел будет большой проблемой, ибо неизвестно какая числовая система и вряд ли она будет "0-9", а так же образ их написания тоже наверняка отличается#1335263SemMaxim=110745468Помнится, в одной фантастической книжке математика использовалась для предупреждения. Если сильно упрощённо, то транслировалась формула "y = x / 0" - на ноль делить нельзя - сюда лезть нельзя.#1335258suxx-with-legs=110745746#1335189, а зачем к батарее? Шапочку заземлять надо, а у большинства сейчас трубы пластиковые. Я бы предложил вариант быстрого заземления, но там если неправильно поймут - поубиваются нафиг, поэтому, не буду#1335197StarFennek=110756411Ммм.....и никто не догадался попытаться рисовать инопланетянину относительно понятные картинки вместо букв и слов?)#1335191Anonymous=110757660И насчет отношения цифр и контекста. Одна из самых простых констант которую знают все - число пи. 3.14. И он будет равно для всех, но вот только у рахаров это не 3.14, а 3.18, что только все запутает. #1335189Anonymous=110758227Кстати... забавный факт ил совпадение... но!
"ЭМ" исользуется при замешательстве или при неопределености говорящего. На рахарском языке "эм" пишется как две разнонаправленные стрелочки, что в некоторых играх тоже обозначает статус замешательства.
Случайность? Не думаю! Это все было спланированно заранее и Рахары давно наблюдают за нами. И значок пришел из их языка... и психушку мне вызовите, а то я уже себя приковал к батареи и надел шапочку из фольги...
*ну про заговор шутка, а вот совпадение и правдо заниматьльное*#1335186Anonymous=110758484Забавно будет если в ответ он ответит ей на чистом русском.#1335184Anonymous=110758653Перевод речи Гхарра: "Эм, здрасте."#1335160Anonymous=110763636Оригинально "как математика может помочь" касалось общения по радио или/и с реально чуждыми формами жизни. Когда общего у нас только знание о том что есть математика за которые мы цепляем знание физики. Математика это кстати еще и логика (что бы пояснить зачем еще она нужна).
А когда пришелец отличается от нас почти ничем - как папуасский абориген от африканского - тогда конечно не надо никакой математики, народные средства (или инопланетные импланты с квантовым компутером) прекрасно подойдут. "Это еда, нямням".#1335159Ellarihan=110763733Думаю общение через математику нужно начинать посредством геометрических диаграмм используя двоичную систему счисления. Отношение длины окружности к радиусу тут будет одинаковым у всех.
Правда в любом случае возникнут проблемы с переходом к физике, ибо можно считать что размерность физических величин выбирается разумными расами произвольно. Тут кстати забавный момент, метр изначально вывели как целая доля от окружности планеты, а секунду как период маятника с длинной один метр. Таким образом, получается что в нашем численном значении скорости света "зашифрованы" радиус Земли и её масса.
Может быть тут поможет планковская система единиц, но для неё пока не доказано что она единственно возможная из основанных на фундаментальных константах система единиц.
Отредактировано «Ellarihan» 25.01.2021 15:33:43
#1335153Anonymous=110764300Заяц - Волк#1335151darth-biomechАвтор=110764474Проблема все в том же - математика обладает смыслом лишь в контексте. Вне контекста это непонятные цифры означающие непонятно что. Мы знаем что они означают, пришельцы - нет, и наоборот.#1335150BaalBes=110764638Да, математика это конечно инструмент. Но инструмент, который позволяет точно описать физический смысл почти каждого фундаментального природного явления. А в совокупности с привязкой к конкретным объектам, на который можно ткнуть пальцем, математика позволит получить минимальный базовый словарь терминов, который можно использовать для общения.
Вода, воздух, углерод, кремний. На примерах показываем и выясняем звучание конструкции "Это называется Так". Попутно уточняем что пришелец ест, пьет и дышит.
Потом физика - планета, звезда, пол, потолок, верх, низ, горячо, холодно.
Производные манипуляции - двигаться, вперед, назад, вверх, вниз, за, над, под.
Уже можно расшифровать конструкцию "иди за мной".
А потом берем учебник иностранного языка в картинках и объясняем ситуации.
Строго говоря, килограммы и метры в секунду - это к физике, а не к математике. Математика действительно для других наук - это инструмент, но как наука - в отличии от всех остальных наук она изучает саму себя. И для её изложения тоже нужен язык (не обязательно тот, на котором общаются разумные существа).
Так что какой-нибудь лингвист-математик вполне может с противоположным субьектом состряпать какой-то свой язык, на котором даже будут друг друга понимать, хоть не факт, что разговор будет просто перевести на родной язык любой из общающихся сторон.
"ЭМ" исользуется при замешательстве или при неопределености говорящего. На рахарском языке "эм" пишется как две разнонаправленные стрелочки, что в некоторых играх тоже обозначает статус замешательства.
Случайность? Не думаю! Это все было спланированно заранее и Рахары давно наблюдают за нами. И значок пришел из их языка... и психушку мне вызовите, а то я уже себя приковал к батареи и надел шапочку из фольги...
*ну про заговор шутка, а вот совпадение и правдо заниматьльное*
А когда пришелец отличается от нас почти ничем - как папуасский абориген от африканского - тогда конечно не надо никакой математики, народные средства (или инопланетные импланты с квантовым компутером) прекрасно подойдут. "Это еда, нямням".
Правда в любом случае возникнут проблемы с переходом к физике, ибо можно считать что размерность физических величин выбирается разумными расами произвольно. Тут кстати забавный момент, метр изначально вывели как целая доля от окружности планеты, а секунду как период маятника с длинной один метр. Таким образом, получается что в нашем численном значении скорости света "зашифрованы" радиус Земли и её масса.
Может быть тут поможет планковская система единиц, но для неё пока не доказано что она единственно возможная из основанных на фундаментальных константах система единиц.