#1500164darth-biomechАвтор=107732712#1500160
От гиперперехода до орбиты Юпитера месяц времени прошел как бы. По сюжету что земляне засекли - это процесс торможения и вставания на стабильную удобную орбиту.#1500160waverider2075=107733912> За Юпитером так не спрячешься, никаких запасов топлива не хватит месяцами удерживать флот от падения на планету.
а) То что вы говорите это правда - но про низкую или среднюю орбиту юпитера. Нужна очень вытянутая орбита с очень большим апогеем(апо-юпитером, неважно). Чем дальше от юпитера, тем меньше радиальная скорость объекта на орбите, и тем меньше дельты нужно что бы ее менять каждую итерацию. Ну то есть вы (в тупом варианте) условно каждый промежуток времени T1 даете импульс в противоположную сторону меняя направление движение на противоположное. Если так делать например на орбите МКС это да, условно 8*2=16 км/с дельты на каждую итерацию. Если так делать на расстоянии геостационара то надо 3*2=6км/с дельты на итерацию. Видите эффект? Если же так делать на совсем большом расстоянии то дельту на каждую итерацию можно снизить до совсем маленькой. Возможно даже совсем почти до нуля, см chaotic dynamics / low-energy transfer.
Там конечно вы попадаете в область хаотических орбит, но по сути вы не на орбите юпитера, вы как бы летите рядом с юпитером в нужной вам точке.
б) с сенсорами все плохо у землян и еще долго будет, и не только у землян. Фотки довольно больших астероидов на орбите юпитера выглядят мелкими пятнами даже в хорошие телескопы. С которыми проблема еще и в том что у больших телескопов очень маленькое поле зрения. Грубо говоря если мы знаем, за счет более мелких телескопов, что точка НЕХ "тута", на нее можно навести Хаббл / JWST и разглядеть - и то увидев пятно побольше. Иначе это просто совсем точка а не "корабли пришельцев". То есть что бы скрытся по рабоче-крестьянски достаточно покрасится в плюс-минус чорный цвет излучая сигнатуру "обычная каменюка" - и все, даже в JWST это будет камень
( вот фотки диморфуса, https://www.thehindu.com/sci-tech/science/first-images-of-asteroid-strike-from-webb-hubble-telescopes/article65951781.ece , который к нам гораздо ближе, 11 млн.км по сравнению с 650 млн км юпитер сейчас)
в) в добавок к этому эти вот точки астероидов регулярно "теряют" - если орбита была вычислена неправильно. А они никакие не корабли пришельцев, а реально каменюки...ну мы так думаем )))
PS Лично я предполагаю что пришельцев обнаружили на сочетании везения землян, увидели какое нибудь излучение от гиперперехода или еще что, по каким то чисто косвенным признакам обо всем догадались, и с тех пор держат в прицеле телескопа. Или спрятанный в кустах секрет автора - вторая цивилизация о которой нам намекают.
Ну и проеба инопланетян - увидев это вот электромагнитное богатство вокруг земли можно уже нырять в тень от юпитера, а флот этого не сделал. Проеб вполне реалистичный, даже я бы сказал обоснованный. С коммуникационной точки зрения попытка скрыться может быть трактована как враждебность намерений, о том какие сенсоры у землян никто не знает. А инструкции по контакту устарели на 300 лет как я понимаю.
Вот тут вы не правы. Да, автор старается держатся нейтральности, однако при этом оставляет четкие элементы. Здесь есть конкретные модели техники, есть настоящие земные страны, есть полноценная карта мира. Автор не сосредотачивается на геополитике, однако он прорабатывает ее частично, здесь нет условной земли с условными странами, а вполне четкий мир. И если читателям нравится изучать и обсуждать детали этого мира, то это хорошо
И где та черт возьми латинская надпись на русской базе? Никак найти не могу
Логичнее всего делать оригинал без надписей вообще, чтобы потом накладывать на нужном языке.#1500153Anonymous=107734970#1500124
Кое-кто не знает как работает орбитальная механика.
#1500131
Позовите гримдарковца, тут человеку оптимистично#1500146darth-biomechАвтор=107736804#1500124
За Юпитером так не спрячешься, никаких запасов топлива не хватит месяцами удерживать флот от падения на планету.#1500145darth-biomechАвтор=107737021> #1500131
"Чем более цивилизация развитая тем более она воинственная, ведь совсем не случайно две самые разрушительные войны произошли по историческим меркам буквально вчера."
Ага, и именно поэтому по всему миру в течении последних ста лет наблюдается спад сочувствия людей друг к другу и всяких там "мягких" идей вроде гуманности или прав человека, и рабство никогда не отменяли. Ничто так не провоцирует на жестокость как сытый желудок, крыша над головой и стабильность в жизни, правда?
"Ибо лишь необходимость двигатель прогресса и там где изобилие во век не будет развития."
Да, верно, именно поэтому колыбели цивилизаций возникали в суровых регионах вроде полярной тундры или бесплодной пустыни, а во всяких плодородных местностях вроде Междуречья или дельты Нила никто ничего не строил и цивилизаций не создавал, потому что ну да, действительно, а зачем?
"Космическая цивилизация не может быть доброй и мирной иначе как она санет космической цивилизаций."
Если цивилизация _не_ будет мирной, хотя бы относительно - космической она никогда не станет, поскольку пожрет сама себя либо до расщепления атома, либо в течении нескольких десятков лет после этого. Как, кстати, уже почти произошло на земле, и несколько раз.
Все любят рассуждать какие юдишки воинственные и жестокие, забывая (или не желая знать) что среди приматов мы вообще так-то самые дружелюбные и неконфликтные, обходя по редкости драк даже бонобо. Не труд сделал из обезъяны человека, а взаимопомощь и эмпатия.
Не нравится этот комикс - рисуйте свой, "правильный", делов то. #1500141Anubis248=107738178#1500131 "Чем более цивилизация развитая тем более она воинственная, ведь совсем не случайно две самые разрушительные войны произошли по историческим меркам буквально вчера."
Все войны начинались в первую очередь из-за идеологических, территориальных и экономических причин. Последние две не требуют лететь на другой конец галактики к неразвитой цивилизации, ведь в космосе дофига территорий и ресурсов без всяких аборигенов.
Да и каким образом более совершенные технологии делают космическую цивилизацию более воинственной? Скорее уж наоборот, ведь у них будет гораздо больше опыта в философии и этике, чем у нас.#1500134Anonymous=107739523#1500110
>>А у четырёхруких парней есть четырёхрукий император?
https://i.kym-cdn.com/photos/images/newsfeed/001/703/663/c7e.png
#1500131Oleg-Zvonov=107741238Читая комикс складывается впечатление что на земле злые воинственные дикари а в космосе добрые мирные пришельцы, которые проста хотят дружить. Чем более цивилизация развитая тем более она воинственная, ведь совсем не случайно две самые разрушительные войны произошли по историческим меркам буквально вчера.
Ибо лишь необходимость двигатель прогресса и там где изобилие во век не будет развития.
1. Голод - это развитие селекции, генетики, сельского хозяйства и пищевой промышленности.
2. Ресурсный голод - это развитие переработки и освоения недр и космоса (астероиды другие планеты и системы.)
3. Перенаселённость - это развитие колонизации и терраформирования.
4. Болезнь - это развитие медицины, фармацевтики, генной инженерии.
5. Война - это развитие металлургии, станкостроения, машиностроения, оборонительной промышленности.
6. Энергетический дефицит - это развитие энергетики, экономии энергии, хранения энергии, альтернативных источников энергии.
Космическая цивилизация не может быть доброй и мирной иначе как она станет космической цивилизаций.
Необходимость мать изобретения.
Отредактировано «Oleg-Zvonov» 21.11.2022 23:27:03
#1500129Anonymous=107742091Не понял насчет сигнала.. Было сказано что они зафиксировали активность с планеты.. но почему сигнал идет эту планету? Какую из? Таки сигнал идет от Земли к пришельцам? Или я чего-то не понял.. #1500128Frost-fox=107742172Oleg-Zvonov, а чего это вы к слову демократия так прицепились? Ещё же про меритократию и технократию сказано. Уверен, сами пришельцы не считают никоим образом устройство своего социума совершенным. И живут хорошо они в первую очередь за счёт крайне продвинутых технологий. А социум - это так, вторичное уже. Производное от избытка благ. #1500124waverider2075=107742977(Автору вопрос) А пришельцы за Юпитером от землян не спрятались потому что проебались, или просто автору лениво было думать над методами прятания и прочими небесными механиками (включая чувствительность телескопов) и по этому решили что "земляне глянули в телескоп на юпитер, а там вона оне, на орбите висят"?
#1500120Oleg-Zvonov=107743241Значит это прогрессоры демократизаторы прилетели нести аборигенам земли "разумное, доброе, вечное".
И на Земле есть такое государство, не будем указывать пальцем.
"Как таковых империй уже давно не осталось" это зависит от точки зрения.
Перефразируя цитаты "великих": "Водка внутри а снаружи бутылка" или "Демократия внутри а снаружи Империя"
В конституционной монархи был один из первых в мире демократических парламентов.
В рабовладельческом федерации строй демократическая республика.
Пришельцам верить нельзя особенно если они несут дары и говорят о добре.
Индейцы не дадут соврать.
Как таковых империй уже давно не осталось, в основной части стран на родной планете и колоний власть в основном представляется различными формами демократий, меритократий и технократий. В основной части.#1500110Anonymous=107745661А у четырёхруких парней есть четырёхрукий император?#1500097Anonymous=107750660В последнем кадре "насчёт" слитно.#1500090waverider2075=107751569Блин, ох уж эти форумные геополитики.
У Автора тут не Россия.
У автора тут "обобщенная развитая страна 21го века Земли" списанная с Волшебной России Будущего (или настоящего), где Все Замечательно но есть Мелкие Проблемы. Потому что автору так удобнее. Если специально не заморачиватся то у российского автора россия даже в тимбукту. А у американского автора в тимбукту будет, естественно, америка. Точно так же как у автора не модель ГАЗ-641-12345-УПУК-1 допиленый сержантом Михалычем в 2011году 2го феваля в 12:04 , на котором автор ездил в учебке, и который помнит до гвоздика, а Обычный Военный Грузовик.
А удобнее потому что у автора про контакт Землян с Инопланетянами, а не про особенности военных грузовиков или геополитического устройства мира.
> Anonymous 15 ноября в 2:28#1499091
> это объясняет ту запись на англ. на русской базе!
а) С чего вы взяли что это этнически русская база и это все вообще Россия? Что такое вообще "русская" база?
б) делать (особенно сейчас) комикс спецом для российского читателя тащемто бессмысленно. А осмысленно делать комикс в расчете сразу на перевод. По этому те надписи которые в картинке и неудобно править, разумно сразу делать латиницей.#1500088Oleg-Zvonov=107753086Anonymous #1500087
А разве нацисты устроили ксеноцид. я думал что геноцид или холокост.
Ксеноцид это то что сделают пришельцы нам или мы сделаем им.
От гиперперехода до орбиты Юпитера месяц времени прошел как бы. По сюжету что земляне засекли - это процесс торможения и вставания на стабильную удобную орбиту.
а) То что вы говорите это правда - но про низкую или среднюю орбиту юпитера. Нужна очень вытянутая орбита с очень большим апогеем(апо-юпитером, неважно). Чем дальше от юпитера, тем меньше радиальная скорость объекта на орбите, и тем меньше дельты нужно что бы ее менять каждую итерацию. Ну то есть вы (в тупом варианте) условно каждый промежуток времени T1 даете импульс в противоположную сторону меняя направление движение на противоположное. Если так делать например на орбите МКС это да, условно 8*2=16 км/с дельты на каждую итерацию. Если так делать на расстоянии геостационара то надо 3*2=6км/с дельты на итерацию. Видите эффект? Если же так делать на совсем большом расстоянии то дельту на каждую итерацию можно снизить до совсем маленькой. Возможно даже совсем почти до нуля, см chaotic dynamics / low-energy transfer.
Там конечно вы попадаете в область хаотических орбит, но по сути вы не на орбите юпитера, вы как бы летите рядом с юпитером в нужной вам точке.
б) с сенсорами все плохо у землян и еще долго будет, и не только у землян. Фотки довольно больших астероидов на орбите юпитера выглядят мелкими пятнами даже в хорошие телескопы. С которыми проблема еще и в том что у больших телескопов очень маленькое поле зрения. Грубо говоря если мы знаем, за счет более мелких телескопов, что точка НЕХ "тута", на нее можно навести Хаббл / JWST и разглядеть - и то увидев пятно побольше. Иначе это просто совсем точка а не "корабли пришельцев". То есть что бы скрытся по рабоче-крестьянски достаточно покрасится в плюс-минус чорный цвет излучая сигнатуру "обычная каменюка" - и все, даже в JWST это будет камень
( вот фотки диморфуса, https://www.thehindu.com/sci-tech/science/first-images-of-asteroid-strike-from-webb-hubble-telescopes/article65951781.ece , который к нам гораздо ближе, 11 млн.км по сравнению с 650 млн км юпитер сейчас)
в) в добавок к этому эти вот точки астероидов регулярно "теряют" - если орбита была вычислена неправильно. А они никакие не корабли пришельцев, а реально каменюки...ну мы так думаем )))
PS Лично я предполагаю что пришельцев обнаружили на сочетании везения землян, увидели какое нибудь излучение от гиперперехода или еще что, по каким то чисто косвенным признакам обо всем догадались, и с тех пор держат в прицеле телескопа. Или спрятанный в кустах секрет автора - вторая цивилизация о которой нам намекают.
Ну и проеба инопланетян - увидев это вот электромагнитное богатство вокруг земли можно уже нырять в тень от юпитера, а флот этого не сделал. Проеб вполне реалистичный, даже я бы сказал обоснованный. С коммуникационной точки зрения попытка скрыться может быть трактована как враждебность намерений, о том какие сенсоры у землян никто не знает. А инструкции по контакту устарели на 300 лет как я понимаю.
Вот тут вы не правы. Да, автор старается держатся нейтральности, однако при этом оставляет четкие элементы. Здесь есть конкретные модели техники, есть настоящие земные страны, есть полноценная карта мира. Автор не сосредотачивается на геополитике, однако он прорабатывает ее частично, здесь нет условной земли с условными странами, а вполне четкий мир. И если читателям нравится изучать и обсуждать детали этого мира, то это хорошо
И где та черт возьми латинская надпись на русской базе? Никак найти не могу
Логичнее всего делать оригинал без надписей вообще, чтобы потом накладывать на нужном языке.
Кое-кто не знает как работает орбитальная механика.
#1500131
Позовите гримдарковца, тут человеку оптимистично
За Юпитером так не спрячешься, никаких запасов топлива не хватит месяцами удерживать флот от падения на планету.
"Чем более цивилизация развитая тем более она воинственная, ведь совсем не случайно две самые разрушительные войны произошли по историческим меркам буквально вчера."
Ага, и именно поэтому по всему миру в течении последних ста лет наблюдается спад сочувствия людей друг к другу и всяких там "мягких" идей вроде гуманности или прав человека, и рабство никогда не отменяли. Ничто так не провоцирует на жестокость как сытый желудок, крыша над головой и стабильность в жизни, правда?
"Ибо лишь необходимость двигатель прогресса и там где изобилие во век не будет развития."
Да, верно, именно поэтому колыбели цивилизаций возникали в суровых регионах вроде полярной тундры или бесплодной пустыни, а во всяких плодородных местностях вроде Междуречья или дельты Нила никто ничего не строил и цивилизаций не создавал, потому что ну да, действительно, а зачем?
"Космическая цивилизация не может быть доброй и мирной иначе как она санет космической цивилизаций."
Если цивилизация _не_ будет мирной, хотя бы относительно - космической она никогда не станет, поскольку пожрет сама себя либо до расщепления атома, либо в течении нескольких десятков лет после этого. Как, кстати, уже почти произошло на земле, и несколько раз.
Все любят рассуждать какие юдишки воинственные и жестокие, забывая (или не желая знать) что среди приматов мы вообще так-то самые дружелюбные и неконфликтные, обходя по редкости драк даже бонобо. Не труд сделал из обезъяны человека, а взаимопомощь и эмпатия.
Не нравится этот комикс - рисуйте свой, "правильный", делов то.
Все войны начинались в первую очередь из-за идеологических, территориальных и экономических причин. Последние две не требуют лететь на другой конец галактики к неразвитой цивилизации, ведь в космосе дофига территорий и ресурсов без всяких аборигенов.
Да и каким образом более совершенные технологии делают космическую цивилизацию более воинственной? Скорее уж наоборот, ведь у них будет гораздо больше опыта в философии и этике, чем у нас.
>>А у четырёхруких парней есть четырёхрукий император?
https://i.kym-cdn.com/photos/images/newsfeed/001/703/663/c7e.png
Ибо лишь необходимость двигатель прогресса и там где изобилие во век не будет развития.
1. Голод - это развитие селекции, генетики, сельского хозяйства и пищевой промышленности.
2. Ресурсный голод - это развитие переработки и освоения недр и космоса (астероиды другие планеты и системы.)
3. Перенаселённость - это развитие колонизации и терраформирования.
4. Болезнь - это развитие медицины, фармацевтики, генной инженерии.
5. Война - это развитие металлургии, станкостроения, машиностроения, оборонительной промышленности.
6. Энергетический дефицит - это развитие энергетики, экономии энергии, хранения энергии, альтернативных источников энергии.
Космическая цивилизация не может быть доброй и мирной иначе как она станет космической цивилизаций.
Необходимость мать изобретения.
И на Земле есть такое государство, не будем указывать пальцем.
"Как таковых империй уже давно не осталось" это зависит от точки зрения.
Перефразируя цитаты "великих": "Водка внутри а снаружи бутылка" или "Демократия внутри а снаружи Империя"
В конституционной монархи был один из первых в мире демократических парламентов.
В рабовладельческом федерации строй демократическая республика.
Пришельцам верить нельзя особенно если они несут дары и говорят о добре.
Индейцы не дадут соврать.
Как таковых империй уже давно не осталось, в основной части стран на родной планете и колоний власть в основном представляется различными формами демократий, меритократий и технократий. В основной части.
У Автора тут не Россия.
У автора тут "обобщенная развитая страна 21го века Земли" списанная с Волшебной России Будущего (или настоящего), где Все Замечательно но есть Мелкие Проблемы. Потому что автору так удобнее. Если специально не заморачиватся то у российского автора россия даже в тимбукту. А у американского автора в тимбукту будет, естественно, америка. Точно так же как у автора не модель ГАЗ-641-12345-УПУК-1 допиленый сержантом Михалычем в 2011году 2го феваля в 12:04 , на котором автор ездил в учебке, и который помнит до гвоздика, а Обычный Военный Грузовик.
А удобнее потому что у автора про контакт Землян с Инопланетянами, а не про особенности военных грузовиков или геополитического устройства мира.
> Anonymous 15 ноября в 2:28#1499091
> это объясняет ту запись на англ. на русской базе!
а) С чего вы взяли что это этнически русская база и это все вообще Россия? Что такое вообще "русская" база?
б) делать (особенно сейчас) комикс спецом для российского читателя тащемто бессмысленно. А осмысленно делать комикс в расчете сразу на перевод. По этому те надписи которые в картинке и неудобно править, разумно сразу делать латиницей.
А разве нацисты устроили ксеноцид. я думал что геноцид или холокост.
Ксеноцид это то что сделают пришельцы нам или мы сделаем им.