#1069449NeksusCat=184194953Напомню так же, что кишки просто так не режуться от любого штыря и даже заточенный нож воткнутый в брюхо не превратит кишки в ленточки.
Кишочки они такие, извилистые, склизкие и плотные.
Кривой, с плохо заточенными краями, пусть и острый штыка-нёжъ на данный момент проделал ощутимую дырень в пузе, и судя по всему, задел что-то, что неплохо так истекает кровью.
Если это что-то только задето, а кишки таки не порвались, то думается мне, Элим выберется из этой передряги через месяца два-три.
Геройствовать ему не дадут, ибо период заживания операции на брюшной полости от 3х месяцев до полугода, для идеального рубцевания, но кто его знает, горячую голову.
Судя по чистой обстановке в операционной, антисанитарией там и не пахнет.
Да, белизна помещения не гарантирует отсутствие бактерий, но я таки склонен полагать, что оно таки максимально стерильно в данных условиях.
Как Вал уже говорил - он хочет показать веселую историю, которая тем не менее время от времени будет проявлять суровые картины местных реалий.
Которых мы видели пока что 3 - отрубание головы неугодного купца, нападение йинглетов на стражника среди бела дня, и отпор данного стражника йинглетам, с последующим раскидыванием гоп-йинглетов по углам, даже брутальное топтание одного из них ногой.
(Если что забыл, поправьте)
На гипер-реализм произведение никогда не претендовало.#1069287AmobornasKhan=184241215alexej,#1068910
>>Как в период европейского средневековья обстояли дела с медициной хотя-бы в Китае?<<
Да примерно так же, плюс-минус. Даже религиозный запрет на вскрытие трупов был, НЯП. Никаких особых прорывов, особенно в области хирургии, иначе бы китайцы о них сейчас на весь мир орали (впрочем они и так орут, да).
sgr, #1068946
>>У него уже в кишках нестерильный инструмент, без антибиотиков шансы малы.<<
Если врач зашьёт кишки, если не натащит в рану грязи, если тщательно промоет её как минимум кипячёной водой, если ножик у Бракки был сам по себе не особо грязный, если у Элима хороший иммунитет, если, если... то даже без антибиотиков шансы будут... ощутимые, скажем так.
AmiLena, #1069038
>>промывка ран вином и обтерка уксусом, была даже в средневековье,<<
Это как раз удачные находки (хотя вино как дезинфицирующий агент такое себе). А были и неудачые, типа заливания в раны кипящего масла, всяких снадобий из говна и болотной воды и т.д. Ну и плюс тотальная антисанитария.#1069038AmiLena=184283070промывка ран вином и обтерка уксусом, была даже в средневековье, так что если пациент не схватил столбняк, щанс избежать сепсиса был 1к3 иначе получается любая стрела = смертельная гангрена.
Отредактировано «AmiLena» 13.07.2019 16:57:00
#1068946sgr=184303065У него уже в кишках нестерильный инструмент, без антибиотиков шансы малы.
Области наук взаимосвязаны. Продвинутая медицина без продвинутой химии и технологии маловероятна. Ружьё проще изготовить.
Естественный антибиотик уместнее смотрелся бы.#1068910alexej=184316569И опять же, все говорят лишь о западе, похоже совершенно забывая о востоке. А восток дело тонкое. Как в период европейского средневековья обстояли дела с медициной хотя-бы в Китае?
Кстати интерьеры и постройки изображенные автором как раз гораздо ближе к Азии чем к Европе.#1068863Anonymous=184344961Здешний мир хоть и похож на средневековье но это не наше средневековье. Взять тот-же древний Рим или Египет, многое знали о медицине, В Риме много чего придумали и много теорий о мироустройстве было высказано, да и наука не стояла на месте. Думаю еще пара столетий и придумали-бы эти самые антибиотики. Если-бы не распад Римской империи и прокатившаяся следом христианизация, которая откатила научные достижения в дикость, много чего было забыто из за упадка в науке и потери многих знаний, и последующее преследование ученых.#1068778Anonymous=184360850Ну если учесть что тут во всю собирают и используют опиатосодержащие водоросли, или что они там такое, где гарантия что они так же не собирают и используют какие-нибудь опята с антибиотиками? #1068749AmobornasKhan=184367330NeksusCat, #1068635
>>Все почему-то уверены, что без антибиотиков, люди на операциях мерли как мухи<<
Ну, в _нашем_ мире всё примерно так и было. Гангрена и сепсис покалечили и убили как бы не больше народу, чем мечи и стрелы. Нет, смертность конечно была не 100%, но по современным меркам совершенно дикая. А те кто выживал, делали это во многом вопреки, просто потому, что человек иногда на удивление живучая скотина.
>>еще во времена Древнего Египта, Майа и Шумер, были и зирургические инструменты, и прочее понимание как обеззаразить рану так, чтобы пациент не сдох в мучениях.<<
Насчёт инструментов соглашусь, а вот с обработкой ран всё было более чем печально. Ладно, про Египет с Майями не скажу, но в Европе так точно. Систематически и целенаправленно в этом направлении начали работать уже после Пастера. Да, и до него были удачные попадания (тот же костюм чумного доктора, учение о живом контагии etc), но без нормальной теории они или не развивались, или не находили признания и забывались.
>>Все было не так продвинуто, как в наше время, но далеко не так плачевно, как многие коментаторы себе воображают.<<
Всё было очень, _очень_ плохо. Современная медицина даже по мерками 1800-го года делает совершенно фантастические вещи, о которых даже мечтать тогда не приходилось. Просто мы к ним привыкли и не замечаем.
>>Я просто напомню, что мы имеем дело с ДРУГИМ миром, это НЕ Земля, тут развитие медецины и прочих наук никем насильно не тормозилось.<<
А вот это - годный аргумент.
#1068635NeksusCat=184386012Все почему-то уверены, что без антибиотиков, люди на операциях мерли как мухи, хотя еще во времена Древнего Египта, Майа и Шумер, были и зирургические инструменты, и прочее понимание как обеззаразить рану так, чтобы пациент не сдох в мучениях. Все было не так продвинуто, как в наше время, но далеко не так плачевно, как многие коментаторы себе воображают.
И уповая на "сеттинг" тыкают пальцем в небо, потому что это только выглядит как средневековье.
Я просто напомню, что мы имеем дело с ДРУГИМ миром, это НЕ Земля, тут развитие медецины и прочих наук никем насильно не тормозилось.
А еще мы имеем Виракруа, который активно соьирает под свое крыло различных экспериментаторов и энтузиастов.
Пока мы видели ученого Рэна, который активно изучает другие расы, но ято мы знаем о профессионализме Главного Хирурга Меррса?
Ведь если его нанял к себе Виракруа, стоит предположить, что мужик крайне полезен в своей сфере, да и хирургическая палата явно не грязные, антисанитарные казематы, с кровавыми разводами на полу.
Просто предлагаю вытащить мозги из короьочки НАШЕГО средневековья, раннего модерна, и на секунду представить, что МОЖЕТ быть иначе.#1068602SwampDog=184394290В оригинале автор уже поправил когти на первом кадре#1068548AmobornasKhan=184427662Irbis, #1068457
>>все упирается в вопрос - есть ли у них аналог антибиотиков, или нет.<<
Ну, кстати не обязательно. Хирургия вполне себе сущестовала и до их открытия. Хотя, конечно, наличие антибиотиков ооочень сильно увеличило бы шансы Элима.#1068475ShMoonBunny=184439714Спойлер палец в небо.
К сожалению Элима больше не спасти, ему может помочь только одно, Йинглетефикация! =)
Вперед Кассен, ты сможешь разгадать тайны Йинглетов!
Hukumka: Мы можем помочь ему, мы сделаем его лучше, милее, забавнее.
Отредактировано «Hukumka» 12.07.2019 00:56:23
#1068457Irbis=184442952Если по реальности, то все упирается в вопрос - есть ли у них аналог антибиотиков, или нет. По сеттингу не должно быть (средневековье или возрождение), но автор старательно намекает, что медицина здесь ого-го.
Если есть, то хороший хирург может Элима спасти. Если нет - то нет. #1068444AmobornasKhan=184444411Да и не только маски, там на прошлой странице вообще всё очень продвинуто.#1068413Kygo=184448986Ну, у врачей есть маски. Это уже хорошо#1068406Anonymous=184450715Рэн "Это всё во имя науки... Честно-честно! ... ... ...Кроме бантика на хвосте. Это для красоты."#1068396Oldcap=184452158Касс с ужасом "На его месте мог оказаться Я"#1068395Deas=184452820Если я верно понял - он строит фразу как вопрос, но интонация - утверждения. Нет?#1068392AmobornasKhan=184453329Дооооктор, а откуда у вас такие ̶к̶а̶р̶т̶и̶н̶к̶и̶ шмотки? Явно ведь заранее были заготовлены.
Gellaren, #1068342
Это скорее не на третьей выросли, а на первой втянулись.
Oldcap, #1068383
Кто знает, сколько у них было перерывов ̶и̶ ̶ч̶е̶м̶ ̶о̶н̶и̶ ̶в̶о̶ ̶в̶р̶е̶м̶я̶ ̶н̶и̶х̶ ̶з̶а̶н̶и̶м̶а̶л̶и̶с̶ь̶.̶
Кишочки они такие, извилистые, склизкие и плотные.
Кривой, с плохо заточенными краями, пусть и острый штыка-нёжъ на данный момент проделал ощутимую дырень в пузе, и судя по всему, задел что-то, что неплохо так истекает кровью.
Если это что-то только задето, а кишки таки не порвались, то думается мне, Элим выберется из этой передряги через месяца два-три.
Геройствовать ему не дадут, ибо период заживания операции на брюшной полости от 3х месяцев до полугода, для идеального рубцевания, но кто его знает, горячую голову.
Судя по чистой обстановке в операционной, антисанитарией там и не пахнет.
Да, белизна помещения не гарантирует отсутствие бактерий, но я таки склонен полагать, что оно таки максимально стерильно в данных условиях.
Как Вал уже говорил - он хочет показать веселую историю, которая тем не менее время от времени будет проявлять суровые картины местных реалий.
Которых мы видели пока что 3 - отрубание головы неугодного купца, нападение йинглетов на стражника среди бела дня, и отпор данного стражника йинглетам, с последующим раскидыванием гоп-йинглетов по углам, даже брутальное топтание одного из них ногой.
(Если что забыл, поправьте)
На гипер-реализм произведение никогда не претендовало.
>>Как в период европейского средневековья обстояли дела с медициной хотя-бы в Китае?<<
Да примерно так же, плюс-минус. Даже религиозный запрет на вскрытие трупов был, НЯП. Никаких особых прорывов, особенно в области хирургии, иначе бы китайцы о них сейчас на весь мир орали (впрочем они и так орут, да).
sgr, #1068946
>>У него уже в кишках нестерильный инструмент, без антибиотиков шансы малы.<<
Если врач зашьёт кишки, если не натащит в рану грязи, если тщательно промоет её как минимум кипячёной водой, если ножик у Бракки был сам по себе не особо грязный, если у Элима хороший иммунитет, если, если... то даже без антибиотиков шансы будут... ощутимые, скажем так.
AmiLena, #1069038
>>промывка ран вином и обтерка уксусом, была даже в средневековье,<<
Это как раз удачные находки (хотя вино как дезинфицирующий агент такое себе). А были и неудачые, типа заливания в раны кипящего масла, всяких снадобий из говна и болотной воды и т.д. Ну и плюс тотальная антисанитария.
Области наук взаимосвязаны. Продвинутая медицина без продвинутой химии и технологии маловероятна. Ружьё проще изготовить.
Естественный антибиотик уместнее смотрелся бы.
Кстати интерьеры и постройки изображенные автором как раз гораздо ближе к Азии чем к Европе.
>>Все почему-то уверены, что без антибиотиков, люди на операциях мерли как мухи<<
Ну, в _нашем_ мире всё примерно так и было. Гангрена и сепсис покалечили и убили как бы не больше народу, чем мечи и стрелы. Нет, смертность конечно была не 100%, но по современным меркам совершенно дикая. А те кто выживал, делали это во многом вопреки, просто потому, что человек иногда на удивление живучая скотина.
>>еще во времена Древнего Египта, Майа и Шумер, были и зирургические инструменты, и прочее понимание как обеззаразить рану так, чтобы пациент не сдох в мучениях.<<
Насчёт инструментов соглашусь, а вот с обработкой ран всё было более чем печально. Ладно, про Египет с Майями не скажу, но в Европе так точно. Систематически и целенаправленно в этом направлении начали работать уже после Пастера. Да, и до него были удачные попадания (тот же костюм чумного доктора, учение о живом контагии etc), но без нормальной теории они или не развивались, или не находили признания и забывались.
>>Все было не так продвинуто, как в наше время, но далеко не так плачевно, как многие коментаторы себе воображают.<<
Всё было очень, _очень_ плохо. Современная медицина даже по мерками 1800-го года делает совершенно фантастические вещи, о которых даже мечтать тогда не приходилось. Просто мы к ним привыкли и не замечаем.
>>Я просто напомню, что мы имеем дело с ДРУГИМ миром, это НЕ Земля, тут развитие медецины и прочих наук никем насильно не тормозилось.<<
А вот это - годный аргумент.
И уповая на "сеттинг" тыкают пальцем в небо, потому что это только выглядит как средневековье.
Я просто напомню, что мы имеем дело с ДРУГИМ миром, это НЕ Земля, тут развитие медецины и прочих наук никем насильно не тормозилось.
А еще мы имеем Виракруа, который активно соьирает под свое крыло различных экспериментаторов и энтузиастов.
Пока мы видели ученого Рэна, который активно изучает другие расы, но ято мы знаем о профессионализме Главного Хирурга Меррса?
Ведь если его нанял к себе Виракруа, стоит предположить, что мужик крайне полезен в своей сфере, да и хирургическая палата явно не грязные, антисанитарные казематы, с кровавыми разводами на полу.
Просто предлагаю вытащить мозги из короьочки НАШЕГО средневековья, раннего модерна, и на секунду представить, что МОЖЕТ быть иначе.
>>все упирается в вопрос - есть ли у них аналог антибиотиков, или нет.<<
Ну, кстати не обязательно. Хирургия вполне себе сущестовала и до их открытия. Хотя, конечно, наличие антибиотиков ооочень сильно увеличило бы шансы Элима.
К сожалению Элима больше не спасти, ему может помочь только одно, Йинглетефикация! =)
Вперед Кассен, ты сможешь разгадать тайны Йинглетов!
Hukumka: Мы можем помочь ему, мы сделаем его лучше, милее, забавнее.
Если есть, то хороший хирург может Элима спасти. Если нет - то нет.
Gellaren, #1068342
Это скорее не на третьей выросли, а на первой втянулись.
Oldcap, #1068383
Кто знает, сколько у них было перерывов ̶и̶ ̶ч̶е̶м̶ ̶о̶н̶и̶ ̶в̶о̶ ̶в̶р̶е̶м̶я̶ ̶н̶и̶х̶ ̶з̶а̶н̶и̶м̶а̶л̶и̶с̶ь̶.̶