#1169761DekabristM=151045997В том то и дело что нет) Ассистенты чуть заложниками не стали)#1169753Anonymous=151047647Развели слона из мухи... Разве не видно, что стражники и так запуганы и знают цену своей шкуре, весьма невысокую в случае неповиновения? И что бригада медиков без всякого запугивания проявляет высшую степень лояльности, даже подчёркивая, что им это не впервой? Вот разве что с детьми выглядит как промашка - с них станется рассказать по секрету всему свету, авось добрый дядя не узнает, а если и узнает, конфеты - не самая большая потеря (хоть и сиротки, но голодными они не выглядят). + проблематично поставлять им конфеты достаточно незаметно, не вызывая слухов, на мой взгляд. #1169737Anonymous=151051074Ну блондинами они хотя - бы не стали... Но к Рэну то можно было вечером обратится?#1169727Zenitchik=151051856Натурально пара причин.#1169714Stasislav2017=151052502Ура, новый выпуск !!#1169707NeksusCat=151053016Наконец-то Йееейнит вернулась! :3
Ну разве она не мимими?#1169243Akkari=151131921>>Встретились у той самой стенки, где мужика мусорщики чуть не ограбили)
Интересно, а не потому ли "дикие" йинглеты там местных грабят? Что б поменьше там ходили и соответственно лишних свидетелей не было?#1168712AmobornasKhan=151220567Akkari, #1167783
>>И да, это фантастика.)<<
>>Похоже на фантастику, да.)))<<
Ну, мы тут типа развлекаемся, пытаясь придумать событиям комикса максимально наукообразный обоснуй. Так-то понятно, что можно что угодно оправдать словами "это фонтастека!" и "это магея!"
>>Так и на преобразование что-то должно тратиться, не все идет в отходы.<<
Если там прямое преобразование материи в энергию, то оно должно происходить с КПД ровно 100%. Ибо если хоть 0,0001% утечёт мимо цели, этого хватит чтобы зажарить до хрустящей корочки всех присутствующих. А КПД 100% само по себе та ещё фантастика в большинстве процессов.
>>Точно вряд ли кто-то скажет - до точных формул люди еще не дозрели.<<
E=mc^2 же.
А вообще, классический обоснуй нарушению закона сохранения при трансформации всяких оборотней - лишняя масса телепортируется в\из некий пространственный карман. На самом деле, это фактически то же самое "это магея", но звучит хоть солиднее.
>>Тоже спорно, там не двумя пальчиками и далеко не деликатно<<
Он её просто показывает окружающим. Зачем бы при этом её ещё и плющить со всей дури?
>>Сомневаюсь.Если порода действительно настолько плотная, а колба хрупкая (Касс же раздавил?), то как её в таком виде вообще смогли добыть, тем более йинглеты?<<
Само раскрошилось же. У меня где-то валяется пара окаменелых ракушек, найденных на берегу озера именно в таком виде - частично вросшими в куски плотной породы. Где-то развалилась большая глыба, кусочек с замурованной в нём Фтукой попал в воду и его вынесло прибоем на берег, где какой-то крысоптиц его и подобрал.
>>Out-of-Placers Пролог: страница 16, 4 фреим<<
А по здешней нумерации это какая страница?
>>Касс же раздавил?<<
Ну, изначально моя мысль заключалась в том, что это был некий высокотехнологичный контейнер, офигенно прочный (т.к. пережил все издевательства и сохранил начинку) и способный в нужный момент _самостоятельно_ лопнуть и обрызгать жертву по какому-то триггеру.
#1168691AmobornasKhan=151222698Akkari, #1167754
>>Соль это растворенный хлорид натрия, который может ионизироваться, если что.<<
И-и-и-и? Как это должно помогать очищать воду от соли? Механически ионы не отфильтруешь, на ионообменную смолу известняк не очень похож, на полупроницаемую мембрану вроде тоже.#1168313Akkari=151300031В общении наедине, Визлет и Касс отлично выговаривают букву "с"))).#1167783Akkari=151405469>>30 кг слизи с кусками костей - это бы всю комнату угваздало, а с Касса ручьями бы текло и пластами отваливалось. Не говоря уже о том, что рубаху точно не биохимия под размер ужала.
Так и на преобразование что-то должно тратиться, не все идет в отходы. Точно вряд ли кто-то скажет - до точных формул люди еще не дозрели. И да, это фантастика.)
>>Кстати, биохимические процессы в таком объёме и с такой скоростью - само по себе та ещё фантастика.
А мы что обсуждаем? Похоже на фантастику, да.)))
>>По-моему, на 14-йстранице чётко видно, что он её просто двумя пальчиками держит и остальным показывает, а она сама взрывается.
Тоже спорно, там не двумя пальчиками и далеко не деликатно - он же не знал КАК эта НЭХ (Неведомая Эпическая Хрень) может быть опасна, а дальше все зависит от силы пальцев, а она у людей может быть разной - есть и те, кто "деликатно" может смять монетку, внешне не прилагая усилий вообще.
>>В том-то и дело, что там не раковины. Фтука буквально вросла в кусок породы. Причём, судя по тому, что он не развалился за время всей этой беготни и путешествий из кармана в карман и из лап в руки, порода достаточно прочная, а не просто ком засохшей грязи. По мне так возраст всей этой конструкции - сотни, если не тысячи лет.
Сомневаюсь.Если порода действительно настолько плотная, а колба хрупкая (Касс же раздавил?), то как её в таком виде вообще смогли добыть, тем более йинглеты? Это достаточно сложно даже в условиях археологических раскопок, с соответствующими инструментами. Так что, имхо, целостность после таскания в карманах ненадежный показатель прочности. И да, там не раковины - там ракушки)).(Out-of-Placers Пролог: страница 16, 4 фреим).
Отредактировано «Akkari» 07.02.2020 20:56:33
#1167754Akkari=151408689>То есть тот факт, что из морской воды соль ОТФИЛЬТРОВЫВАЕТСЯ кальцинированной породой никого не смущает, нет?..
Для справки — соль это не взвесь, не песочек, это маленькие заряженные ионы, она «механически» может отчиститься только через рукотворные обратноосмотические мембраны. Но, блин, не через камень. Она просочится и всё, солёной как была так и будет.
Не смущает. Соль это растворенный хлорид натрия, который может ионизироваться, если что. Молекулы воды способны просачиваться через кальцинированную породу, другое дело что процесс это мягко говоря не быстрый, с мембранами не сравниться.#1167454Anonymous=151479239солидарен#1167299Akkari=151504039Рен тот еще тролль - вон, на последнем фрейме - Касс передразнивает.
Отредактировано «Akkari» 06.02.2020 17:30:59
#1167080AmobornasKhan=151559741#1166903
>>Кто - нибудь покажите ему ^эту «битву титанов»^ будет... весело... <<
Да ну, унылая фигня, если честно. Так, языком почесать, пыль с правил демагога отряхнуть. Вот чего бы реально было интересно автору вбросить - обсуждения происхождения и биологии йинглетов и скорости размножения. Возможно, это бы сподвигло его чутка допилить лор. Ну и вопрос о правовом статусе йинглетов - это реально важно для понимания мира.#1167079AmobornasKhan=151559901AmiLena, #1166287
>>Вам сколько лет чисто для справки<<
О, вот и "сколько тебе лет" подвезли :3 "Сперва добейся" и "ты просто завидуешь" будет? Мне 34, куда уж мне до мамкиных цеников и мезонтропов, познавших всю мерзость чел-овеческой натуры.
>>У вас странный аргумент все видели что кого то тащили, а где сказано что их кто то видел? И что именно видел?<<
Дело происходит днём, тащат они его с окраин в деловой центр города, специально не прячутся. Вероятность того, что их никто не увидит... Невелика, скажем так :)
>>Может у них там стражу через день пыряют на улицах эка невидаль.<<
о_О У них там гражданская война идёт? При таких раскладах стража очень быстро кончится.
>>Ассасин он такой, на нем прямо написано большими буквами ЙА АТСАСИН<<
Там всей стражи пара сотен штыков от силы. В таком коллективе невозможно скрыть, что кого-то периодически гоняют на всякие важные\секретные задания вместо патрулирования улиц и проводки ̶к̶о̶р̶о̶караванов.
>>искушение взять власть слишком велико за каждым сила и нет никаких сдержек и противовесов.<<
А почему, собственно, нет? Насколько я понял, Валь Салия - главная база Ивенмота, другие Дома базируются в других городах и держат в ней только свои офисы с некоторым количеством охраны. Допустим, Веракруа решит передушить их силой. Может даже ему это удастся. Но основные активы Домов сохранятся, и в ответ они могут, например, объединиться против нарушителя равновесия и устроить ему торговую войну и блокаду. И через несколько лет Валь Салия превратится обратно в занюханный оазис с полутыщей бомжей населения.
>>А Если каждый дом содержит свою стражу это прямой путь в анархию и семибоярщину<<
Думаю, тут бы много чего могли сказать ̶д̶и̶в̶а̶н̶н̶ы̶е̶ либертарианцы, но я к ним не отношусь, и потому таинственно промолчу :)
>>эмм в плохо знаете природу управления страхом, <<
Зато вы у нас, надо полагать, мастер запугивания и психологических манипуляций?
>>Тяжело сбежать в другой дом если по дороге тебя могут прирезать да и после тоже.<<
А его новые наниматели просто будут стоять и смотреть? Или впишутся за ценного сотрудника и придётся начинать войнушку? От КГБ люди успешно драпали, мафию кидали... Чего только не бывает. В любом случае, это будет та же игра в "испугается - не испугается, расскажет - не расскажет", которой вы пытались избежать, устраивая это мочилово, только с куда большими ставками.
Да и если не свалит, так затаит. И когда к нему в следующий раз подойдёт человечек от конкурентов с интересным предложением, может и согласиться. Я бы вообще поостерёгся запугивать человека, от которого в прямом смысле может зависеть моя жизнь.
Кстати, при вербовке запугивание и шантаж считаются худшим вариантом мотивации, даже хуже банального подкупа. Особенно если предполагается длительное сотрудничество.
>>а можно конкретные примеры,да не голословные утверждения? <<
В XXI веке закрывают на карантин многомиллионные мегаполисы и строят полевые госпитали, в XIX веке учёные прививали себе чуму и холеру, а крестьяне топили врачей и евреев в колодцах, в Марселе XIV века чумные корабли впустили в порт, а в Генуе нет, но это им не особо помогло. Кто-то бежал, кто-то прятался, а кто-то решал оттянуться напоследок на все деньги. Конечно, мало кто радуется приходу эпидемии, но реагировали и реагируют на неё очень по разному, в зависимости от культуры, развития науки и ещё миллиона причин.
PS Вопрос о том, что делать с осведомлёнными йинглетами вы технично проигнорировали? Это правильно, я тоже так люблю :)
#1166903Anonymous=151583500>>(Вообще мне даже интересно, ведутся ли под оригиналом комикса обсуждения, подобные тем, что у нас под некоторыми комиксами разворачиваются? )<<
Конкретно под этим - вообще немного комментов
Под другими - определённо не так много как на этой странице. На других бывает немало текста. В любом случае, вчитавшись, я понял что теоретиков там в разы меньше, хотя они там тоже есть. Ехх а ведь там сидит автор... Кто - нибудь покажите ему ^эту «битву титанов»^ будет... весело...#1166705Serp-and-Molot=151610649AmiLena, с трепетом наблюдая со стороны за расползающимися тучами пыли и дробящимися от ударов скалами, и не встревая в Битву Титанов(тм) - я все же рискну очень аккуратно заметить, что городом-то может и управляет совет знатюков, которые на совместные вклады содержат силовые структуры - но на деле, как сказано в путеводителе, основателем вальсалийской государственности является Дом Ивенмот, и его знамя по-прежнему раз в десять больше всех остальных, что на панораме города со скал свисают. Так что возможен и такой расклад, при котором в стражу вкладываются все городские тузы - но на деле, все негласно понимают, кто тут главный папочка, и на чьей стороне в случае чего выступят силовики.
(Вообще мне даже интересно, ведутся ли под оригиналом комикса обсуждения, подобные тем, что у нас под некоторыми комиксами разворачиваются? )
#1166287AmiLena=151701640У вас странный аргумент все видели что кого то тащили, а где сказано что их кто то видел? И что именно видел?Может у них там стражу через день пыряют на улицах эка невидаль. Ассасин он такой, на нем прямо написано большими буквами ЙА АТСАСИН и нашивка на рукаве Элитный головорез- да, Верные головорезы они не выделяются знаете ли, чорными одеждами, красными плащами,страшными масками на лице и ножами на руках с которых капает кровищщща итд. Это люди работа которых быть как все но в нужный момент убить не задумываясь и наиболее эффективно а не эффектно.
Опять же очень странный момент с тем что страже платит конкретный дом и типа захочу уйду в другую стражу где больше платят, это бред- стража обычно содержится одна на общие деньги, если страже платит кто то один, значит он заказывает музыку, а значит это уже не совет патрициев управляет городом а конкретная семья и она использует эту самую стражу по прямому назначению- ака репрессии против соперников и подавление инакомыслия тут к гадалке не ходи. А Если каждый дом содержит свою стражу это прямой путь в анархию и семибоярщину - искушение взять власть слишком велико за каждым сила и нет никаких сдержек и противовесов. Да каждый дом может держать личных телохранителей но не суммарно превышающих количество стражи для всего города это элементарная сдержка для любителей военного переворота и узурпации власти. В той же Венеции дож был первым среди равных, да содержал свой двор на свои средства, но силовая составляющаая была республики и платили ей из налогов и сборов а не конкретный дом или дома.
И свалит он после этого в конкурирующий Дом, и недели не пройдёт - эмм в плохо знаете природу управления страхом, чтобы куда то свалить нужно как минимум иметь гарантию возможности выжить в процессе сваливания и после. Тяжело сбежать в другой дом если по дороге тебя могут прирезать да и после тоже.На чем базируется современная разведка\мафия\картели\триады итд по вашему? На страхе- это вполне действенный метод. очень хорошо в интернетиках кричать да я сбегу, да я все расскажу полиции, но когда в жизни при вас прирежут знакомого вам человека и скажут что с вами сделают то же самое,а с вашей семьей,любовницей\ком, кошкой в десять раз круче пока вы в эту самую полицию будете бежать у вас задора поубавится резко. Показательно убиваем самых не сговорчивых\менее ценных- после говорим остальным вы же не хотите чтобы так случилось и с вами, да?И Работает ка ни странно ибо это не сферический конь в вакуме, а психология человековТак это работает в реальном мире а не манямирках.
-Ну, например потому, что оно было дофига разным в разные исторические периоды и в разных регионах нашего мира :) а можно конкретные примеры,да не голословные утверждения? Отношение было всегда и везде ровно одно - не допустить и охеренно страшно что начнется. Пик конечно был именно в великую чуму, но если вы думаете что до этого не было ничего подобного то я умываю руки,это уже просто дно невежества.
.Вам сколько лет чисто для справки уровень незамутненности и наивности аргументов 10летнего ребенка ей богу.
Отредактировано «AmiLena» 04.02.2020 10:55:29
#1166227AmobornasKhan=151728306AmiLena, #1166042
>>Отряд резать никто не предлагал,отряд это десяток головорезов а этих бедолаг с ними. В удобное время десяток толковых парней перережет их как кроликов вместе с медиками<<
Иииии... мы вернулись к тому, с чего начали.
Итак, как это выглядит для стороннего наблюдателя.
Пара стражников протащила по улицам третьего, с ножом, торчащим из живота, куда-то в офис Дома Ивенмот. Вероятно, к врачу, который там сидит. Через пару часов руководство Дома внезапно объявляет, что в какой-то деревне появилось подозрение на чуму и отправляет туда отряд илитных головорезов для грязных делишек (на полицейскую операцию, ога), к которому пристёгивает тех самых стражников прямо с дежурства и того самого врача (хирурга на чуму, ога) с парой ассистентов сразу после операции. Через пару дней отряд ассасинов возвращается, и заявляет что никакой чумы не было, зато тех самый стражников и медиков по дороге сожрал бешеный типлод. К счастью, больше никого он не тронул, какая удача. Всё, всем спасибо, все свободны, не на что тут смотреть (с).
Сказал бы, что это всё шито белыми нитками, но это будет незаслуженный комплимент. Может средний йинглет такое и схавает, человек - нет.
И даааа, кстати о крысоптичках:) Обо всей это ситуёвине так-то знают не только люди, но и как минимум несколько йинглетских патриархов. Их тоже будем кончать, или таки лучше запустим дезу, чтобы е̶с̶л̶и̶ когда они, обожравшись устриц, всё разболтают, им просто никто не поверил?
>>а если вам уж так важен глав-хирург<<
Мне на него пофигу. А вот Веракруа - определённо нет.
>>ему таким макаром намекнут что желательно не разевать пасть иначе нечто такое может случится и с ним.<<
И свалит он после этого в конкурирующий Дом, и недели не пройдёт. Ещё и растреплет обо всём этом трешаке всем желающим. И правильно сделает.
>>Неа -деревня в плане сбора налогов и поставок еды и сырья стоит дороже чем специалисть, спеца можно нового нанять,в течении месяца<<
Хмммм.... И кто тут у нас путает современность и средневековье?
>>А здесь стражники это бедные жители города,либо лимита понаехавшая которая хочет стать гражданами ничем от современных мвд не отличается разница что тогда о гуманизьме,правах человека и прочей муре никто не слыхивал<<
Ещё раз. Стражник на странице 78 открытым текстом говорит, что работает на Ивенмот только потому, что они платят больше других. Так что варианты вполне себе есть. Решит, что деньги больше не окупают риска - уйдёт в другой Дом.
Вообще, ваша проблема в том, что вы не понимаете реальное соотношение сил в Валь Салии. Ивенмот - не единственный торговый дом в городе. Да, самый сильный из них, но до тотального доминирования ему далеко, и конкуренты только и ждут случая, чтобы вцепиться ему в глотку. Страницу 124 хотя бы почитайте.
>>Сказать что стража не служивые люди - это я повторяю бред и непонимание вопроса.<<
Сказать, что стражнику из Ивенмота некуда деться - это... Ну вы понели :)
>>А насчет размера спорно-<<
Так можно много чего нафантазировать. Я предпочитаю опираться на то, что показано в комиксе. ̶П̶о̶к̶а̶ ̶м̶н̶е̶ ̶э̶т̶о̶ ̶в̶ы̶г̶о̶д̶н̶о̶,̶ ̶в̶о̶ ̶в̶с̶я̶к̶о̶м̶ ̶с̶л̶у̶ч̶а̶е̶ ̶:̶P̶
Кстати, никакой реки там нет, как минимум крупной:
https://www.deviantart.com/valsalia/art/A-Geographical-Overview-of-the-Heart-of-the-World-622448013
>>А Почему собственно отношение к эпидемиям должно быть другим?<<
Ну, например потому, что оно было дофига разным в разные исторические периоды и в разных регионах нашего мира :)
Ну разве она не мимими?
Интересно, а не потому ли "дикие" йинглеты там местных грабят? Что б поменьше там ходили и соответственно лишних свидетелей не было?
>>И да, это фантастика.)<<
>>Похоже на фантастику, да.)))<<
Ну, мы тут типа развлекаемся, пытаясь придумать событиям комикса максимально наукообразный обоснуй. Так-то понятно, что можно что угодно оправдать словами "это фонтастека!" и "это магея!"
>>Так и на преобразование что-то должно тратиться, не все идет в отходы.<<
Если там прямое преобразование материи в энергию, то оно должно происходить с КПД ровно 100%. Ибо если хоть 0,0001% утечёт мимо цели, этого хватит чтобы зажарить до хрустящей корочки всех присутствующих. А КПД 100% само по себе та ещё фантастика в большинстве процессов.
>>Точно вряд ли кто-то скажет - до точных формул люди еще не дозрели.<<
E=mc^2 же.
А вообще, классический обоснуй нарушению закона сохранения при трансформации всяких оборотней - лишняя масса телепортируется в\из некий пространственный карман. На самом деле, это фактически то же самое "это магея", но звучит хоть солиднее.
>>Тоже спорно, там не двумя пальчиками и далеко не деликатно<<
Он её просто показывает окружающим. Зачем бы при этом её ещё и плющить со всей дури?
>>Сомневаюсь.Если порода действительно настолько плотная, а колба хрупкая (Касс же раздавил?), то как её в таком виде вообще смогли добыть, тем более йинглеты?<<
Само раскрошилось же. У меня где-то валяется пара окаменелых ракушек, найденных на берегу озера именно в таком виде - частично вросшими в куски плотной породы. Где-то развалилась большая глыба, кусочек с замурованной в нём Фтукой попал в воду и его вынесло прибоем на берег, где какой-то крысоптиц его и подобрал.
>>Out-of-Placers Пролог: страница 16, 4 фреим<<
А по здешней нумерации это какая страница?
>>Касс же раздавил?<<
Ну, изначально моя мысль заключалась в том, что это был некий высокотехнологичный контейнер, офигенно прочный (т.к. пережил все издевательства и сохранил начинку) и способный в нужный момент _самостоятельно_ лопнуть и обрызгать жертву по какому-то триггеру.
>>Соль это растворенный хлорид натрия, который может ионизироваться, если что.<<
И-и-и-и? Как это должно помогать очищать воду от соли? Механически ионы не отфильтруешь, на ионообменную смолу известняк не очень похож, на полупроницаемую мембрану вроде тоже.
Так и на преобразование что-то должно тратиться, не все идет в отходы. Точно вряд ли кто-то скажет - до точных формул люди еще не дозрели. И да, это фантастика.)
>>Кстати, биохимические процессы в таком объёме и с такой скоростью - само по себе та ещё фантастика.
А мы что обсуждаем? Похоже на фантастику, да.)))
>>По-моему, на 14-йстранице чётко видно, что он её просто двумя пальчиками держит и остальным показывает, а она сама взрывается.
Тоже спорно, там не двумя пальчиками и далеко не деликатно - он же не знал КАК эта НЭХ (Неведомая Эпическая Хрень) может быть опасна, а дальше все зависит от силы пальцев, а она у людей может быть разной - есть и те, кто "деликатно" может смять монетку, внешне не прилагая усилий вообще.
>>В том-то и дело, что там не раковины. Фтука буквально вросла в кусок породы. Причём, судя по тому, что он не развалился за время всей этой беготни и путешествий из кармана в карман и из лап в руки, порода достаточно прочная, а не просто ком засохшей грязи. По мне так возраст всей этой конструкции - сотни, если не тысячи лет.
Сомневаюсь.Если порода действительно настолько плотная, а колба хрупкая (Касс же раздавил?), то как её в таком виде вообще смогли добыть, тем более йинглеты? Это достаточно сложно даже в условиях археологических раскопок, с соответствующими инструментами. Так что, имхо, целостность после таскания в карманах ненадежный показатель прочности. И да, там не раковины - там ракушки)).(Out-of-Placers Пролог: страница 16, 4 фреим).
Для справки — соль это не взвесь, не песочек, это маленькие заряженные ионы, она «механически» может отчиститься только через рукотворные обратноосмотические мембраны. Но, блин, не через камень. Она просочится и всё, солёной как была так и будет.
Не смущает. Соль это растворенный хлорид натрия, который может ионизироваться, если что. Молекулы воды способны просачиваться через кальцинированную породу, другое дело что процесс это мягко говоря не быстрый, с мембранами не сравниться.
>>Кто - нибудь покажите ему ^эту «битву титанов»^ будет... весело... <<
Да ну, унылая фигня, если честно. Так, языком почесать, пыль с правил демагога отряхнуть. Вот чего бы реально было интересно автору вбросить - обсуждения происхождения и биологии йинглетов и скорости размножения. Возможно, это бы сподвигло его чутка допилить лор. Ну и вопрос о правовом статусе йинглетов - это реально важно для понимания мира.
>>Вам сколько лет чисто для справки<<
О, вот и "сколько тебе лет" подвезли :3 "Сперва добейся" и "ты просто завидуешь" будет? Мне 34, куда уж мне до мамкиных цеников и мезонтропов, познавших всю мерзость чел-овеческой натуры.
>>У вас странный аргумент все видели что кого то тащили, а где сказано что их кто то видел? И что именно видел?<<
Дело происходит днём, тащат они его с окраин в деловой центр города, специально не прячутся. Вероятность того, что их никто не увидит... Невелика, скажем так :)
>>Может у них там стражу через день пыряют на улицах эка невидаль.<<
о_О У них там гражданская война идёт? При таких раскладах стража очень быстро кончится.
>>Ассасин он такой, на нем прямо написано большими буквами ЙА АТСАСИН<<
Там всей стражи пара сотен штыков от силы. В таком коллективе невозможно скрыть, что кого-то периодически гоняют на всякие важные\секретные задания вместо патрулирования улиц и проводки ̶к̶о̶р̶о̶караванов.
>>искушение взять власть слишком велико за каждым сила и нет никаких сдержек и противовесов.<<
А почему, собственно, нет? Насколько я понял, Валь Салия - главная база Ивенмота, другие Дома базируются в других городах и держат в ней только свои офисы с некоторым количеством охраны. Допустим, Веракруа решит передушить их силой. Может даже ему это удастся. Но основные активы Домов сохранятся, и в ответ они могут, например, объединиться против нарушителя равновесия и устроить ему торговую войну и блокаду. И через несколько лет Валь Салия превратится обратно в занюханный оазис с полутыщей бомжей населения.
>>А Если каждый дом содержит свою стражу это прямой путь в анархию и семибоярщину<<
Думаю, тут бы много чего могли сказать ̶д̶и̶в̶а̶н̶н̶ы̶е̶ либертарианцы, но я к ним не отношусь, и потому таинственно промолчу :)
>>эмм в плохо знаете природу управления страхом, <<
Зато вы у нас, надо полагать, мастер запугивания и психологических манипуляций?
>>Тяжело сбежать в другой дом если по дороге тебя могут прирезать да и после тоже.<<
А его новые наниматели просто будут стоять и смотреть? Или впишутся за ценного сотрудника и придётся начинать войнушку? От КГБ люди успешно драпали, мафию кидали... Чего только не бывает. В любом случае, это будет та же игра в "испугается - не испугается, расскажет - не расскажет", которой вы пытались избежать, устраивая это мочилово, только с куда большими ставками.
Да и если не свалит, так затаит. И когда к нему в следующий раз подойдёт человечек от конкурентов с интересным предложением, может и согласиться. Я бы вообще поостерёгся запугивать человека, от которого в прямом смысле может зависеть моя жизнь.
Кстати, при вербовке запугивание и шантаж считаются худшим вариантом мотивации, даже хуже банального подкупа. Особенно если предполагается длительное сотрудничество.
>>а можно конкретные примеры,да не голословные утверждения? <<
В XXI веке закрывают на карантин многомиллионные мегаполисы и строят полевые госпитали, в XIX веке учёные прививали себе чуму и холеру, а крестьяне топили врачей и евреев в колодцах, в Марселе XIV века чумные корабли впустили в порт, а в Генуе нет, но это им не особо помогло. Кто-то бежал, кто-то прятался, а кто-то решал оттянуться напоследок на все деньги. Конечно, мало кто радуется приходу эпидемии, но реагировали и реагируют на неё очень по разному, в зависимости от культуры, развития науки и ещё миллиона причин.
PS Вопрос о том, что делать с осведомлёнными йинглетами вы технично проигнорировали? Это правильно, я тоже так люблю :)
Конкретно под этим - вообще немного комментов
Под другими - определённо не так много как на этой странице. На других бывает немало текста. В любом случае, вчитавшись, я понял что теоретиков там в разы меньше, хотя они там тоже есть. Ехх а ведь там сидит автор... Кто - нибудь покажите ему ^эту «битву титанов»^ будет... весело...
(Вообще мне даже интересно, ведутся ли под оригиналом комикса обсуждения, подобные тем, что у нас под некоторыми комиксами разворачиваются? )
Опять же очень странный момент с тем что страже платит конкретный дом и типа захочу уйду в другую стражу где больше платят, это бред- стража обычно содержится одна на общие деньги, если страже платит кто то один, значит он заказывает музыку, а значит это уже не совет патрициев управляет городом а конкретная семья и она использует эту самую стражу по прямому назначению- ака репрессии против соперников и подавление инакомыслия тут к гадалке не ходи. А Если каждый дом содержит свою стражу это прямой путь в анархию и семибоярщину - искушение взять власть слишком велико за каждым сила и нет никаких сдержек и противовесов. Да каждый дом может держать личных телохранителей но не суммарно превышающих количество стражи для всего города это элементарная сдержка для любителей военного переворота и узурпации власти. В той же Венеции дож был первым среди равных, да содержал свой двор на свои средства, но силовая составляющаая была республики и платили ей из налогов и сборов а не конкретный дом или дома.
И свалит он после этого в конкурирующий Дом, и недели не пройдёт - эмм в плохо знаете природу управления страхом, чтобы куда то свалить нужно как минимум иметь гарантию возможности выжить в процессе сваливания и после. Тяжело сбежать в другой дом если по дороге тебя могут прирезать да и после тоже.На чем базируется современная разведка\мафия\картели\триады итд по вашему? На страхе- это вполне действенный метод. очень хорошо в интернетиках кричать да я сбегу, да я все расскажу полиции, но когда в жизни при вас прирежут знакомого вам человека и скажут что с вами сделают то же самое,а с вашей семьей,любовницей\ком, кошкой в десять раз круче пока вы в эту самую полицию будете бежать у вас задора поубавится резко. Показательно убиваем самых не сговорчивых\менее ценных- после говорим остальным вы же не хотите чтобы так случилось и с вами, да?И Работает ка ни странно ибо это не сферический конь в вакуме, а психология человековТак это работает в реальном мире а не манямирках.
-Ну, например потому, что оно было дофига разным в разные исторические периоды и в разных регионах нашего мира :) а можно конкретные примеры,да не голословные утверждения? Отношение было всегда и везде ровно одно - не допустить и охеренно страшно что начнется. Пик конечно был именно в великую чуму, но если вы думаете что до этого не было ничего подобного то я умываю руки,это уже просто дно невежества.
.Вам сколько лет чисто для справки уровень незамутненности и наивности аргументов 10летнего ребенка ей богу.
>>Отряд резать никто не предлагал,отряд это десяток головорезов а этих бедолаг с ними. В удобное время десяток толковых парней перережет их как кроликов вместе с медиками<<
Иииии... мы вернулись к тому, с чего начали.
Итак, как это выглядит для стороннего наблюдателя.
Пара стражников протащила по улицам третьего, с ножом, торчащим из живота, куда-то в офис Дома Ивенмот. Вероятно, к врачу, который там сидит. Через пару часов руководство Дома внезапно объявляет, что в какой-то деревне появилось подозрение на чуму и отправляет туда отряд илитных головорезов для грязных делишек (на полицейскую операцию, ога), к которому пристёгивает тех самых стражников прямо с дежурства и того самого врача (хирурга на чуму, ога) с парой ассистентов сразу после операции. Через пару дней отряд ассасинов возвращается, и заявляет что никакой чумы не было, зато тех самый стражников и медиков по дороге сожрал бешеный типлод. К счастью, больше никого он не тронул, какая удача. Всё, всем спасибо, все свободны, не на что тут смотреть (с).
Сказал бы, что это всё шито белыми нитками, но это будет незаслуженный комплимент. Может средний йинглет такое и схавает, человек - нет.
И даааа, кстати о крысоптичках:) Обо всей это ситуёвине так-то знают не только люди, но и как минимум несколько йинглетских патриархов. Их тоже будем кончать, или таки лучше запустим дезу, чтобы е̶с̶л̶и̶ когда они, обожравшись устриц, всё разболтают, им просто никто не поверил?
>>а если вам уж так важен глав-хирург<<
Мне на него пофигу. А вот Веракруа - определённо нет.
>>ему таким макаром намекнут что желательно не разевать пасть иначе нечто такое может случится и с ним.<<
И свалит он после этого в конкурирующий Дом, и недели не пройдёт. Ещё и растреплет обо всём этом трешаке всем желающим. И правильно сделает.
>>Неа -деревня в плане сбора налогов и поставок еды и сырья стоит дороже чем специалисть, спеца можно нового нанять,в течении месяца<<
Хмммм.... И кто тут у нас путает современность и средневековье?
>>А здесь стражники это бедные жители города,либо лимита понаехавшая которая хочет стать гражданами ничем от современных мвд не отличается разница что тогда о гуманизьме,правах человека и прочей муре никто не слыхивал<<
Ещё раз. Стражник на странице 78 открытым текстом говорит, что работает на Ивенмот только потому, что они платят больше других. Так что варианты вполне себе есть. Решит, что деньги больше не окупают риска - уйдёт в другой Дом.
Вообще, ваша проблема в том, что вы не понимаете реальное соотношение сил в Валь Салии. Ивенмот - не единственный торговый дом в городе. Да, самый сильный из них, но до тотального доминирования ему далеко, и конкуренты только и ждут случая, чтобы вцепиться ему в глотку. Страницу 124 хотя бы почитайте.
>>Сказать что стража не служивые люди - это я повторяю бред и непонимание вопроса.<<
Сказать, что стражнику из Ивенмота некуда деться - это... Ну вы понели :)
>>А насчет размера спорно-<<
Так можно много чего нафантазировать. Я предпочитаю опираться на то, что показано в комиксе. ̶П̶о̶к̶а̶ ̶м̶н̶е̶ ̶э̶т̶о̶ ̶в̶ы̶г̶о̶д̶н̶о̶,̶ ̶в̶о̶ ̶в̶с̶я̶к̶о̶м̶ ̶с̶л̶у̶ч̶а̶е̶ ̶:̶P̶
Кстати, никакой реки там нет, как минимум крупной:
https://www.deviantart.com/valsalia/art/A-Geographical-Overview-of-the-Heart-of-the-World-622448013
>>А Почему собственно отношение к эпидемиям должно быть другим?<<
Ну, например потому, что оно было дофига разным в разные исторические периоды и в разных регионах нашего мира :)