Региональный путеводитель Валь Салии 9 комикс Out of Placers на русском читать онлайн на сайте Авторский Комикс

HukumkaРегиональный путеводитель Валь Салии 9=182082521

Если есть желание поддержать автора оригинала, вы можете сделать это на Патреоне. Всего за несколько долларов в месяц вы получаете плюсик в карму, и некоторые бонусы.

Патреон (Картинка тоже кликабельна)

Не забываем голосовать за комикс каждый день в рейтинге. Наш анклав живёт благодаря поддержке со стороны каждого из вас!

Также прошу голосовать за оригинал, делать это также можно каждый день.

Ссылочка

Проголосовать

[Оригинал]

#929104Anonymous=182081179

Великолепно!Спасибо за перевод)

#929106JoniJack=182080868

Отличная работа , перевод всё лучше и лучше. Это стоило не спать до часу ночи.

#929107AmiLena=182080627

"все няньки заботящиеся о детях в НАКЛАВЕ,-самцы"- описка в тексте.

Hukumka: Благодарю за бдительность, пофикшено!

Отредактировано «Hukumka» 19.09.2018 00:53:49

#929127NeksusCat=182077398

Благодарствую, Матриарх! Вижу, что моя помощь в переводе пришлась к стати. :3

#929135BloodyBody=182070488

Окей, груди объяснены, пуповину внутри яйца отчётливо видно, я доволен.

#929136AmobornasKhan=182069545

Да, я подозревал, что всё печально, но не думал, что настолько 8( Старость в 25 лет фактически ставит крест на возможности реального равенства с людьми - когда у человека в разгаре самый продуктивный период жизни, йинглету уже пора думать о вечном. Причём со временем это будет только усугубляться. Чем более развитая цивилизация, тем больше инфы надо усвоить, чтобы добиться успеха - мы не зря учимся по 15 лет и больше. Ну и вишенка на торте - взросление за три года. Человеческая система образования тут не поможет.
Добавить перманентный СДВ как видовую норму - получим вид, самой природой предназначенный только для низкоквалифицированной работы. Весьма суровая эволюционная ловушка.

Впрочем, в средние века и у людей для обитателей социального днища, близко знакомых со скудной однообразной пищей и тяжёлой работой при любой погоде, превратиться в беззубую развалину годам к сорока было вполне реально. В этом плане было бы интересно отдельно посмотреть продолжительность жизни самок и высококвалифицированных самцов типа тех же акушеров, которые живут в анклаве, в относительной безопасности, нормально питаются и не заняты тяжёлой физической работой. Там может и до 35 дотягивают, что не принципиально, но всё же лучше.

Насчёт ранней деменции - вангану, что это плата за сопоставимый с человеческим интеллект при в разы меньшем объёме мозга. Отсюда меньше дублирующих структур, более плотная упаковка, активная работа, и как следствие - более быстрый износ.

И парочка моментов по переводу:
>>откладывабтся
откладываются
>>Опекуньи и их опека
может опекуны? Они же все самцы, вроде как.
>>месяцы усердий
усилий, вероятно
>>пушистым тёплым мехом, почти как на шее у куриц
"пушистым тёплым пухом, почти как цыплёнок", НЯП.

PS
Ну и ещё один момент, мелочь конечно, но всё же. Кости ног, которые активно растут на стадии 4 месяцев и обозначены стрелочками - не бедренные, это предплюсна или плюсна. Бедренные кости - те, что непосредственно соединяются с тазом, и они как раз растут довольно умеренно, судя по картинкам.

PPS
Спасибо за перевод 8)

Отредактировано «AmobornasKhan» 19.09.2018 06:33:51

#929143ShMoonBunny=182063082

AmobornasKhan
На счет обучения в 15 лет. Думаю что если какой ни будь одаренный йинглет, на уровне матриарха" мог бы получить те же знания, он бы усвоил их примерно за 5 лет. Все таки у человека сознание развивается достаточно медленно, и знания пытаются давать параллельно с развитием. Эту корреляцию нужно учитывать, развитие сознания и преступаемый поток информации. У йинглетов все быстрее, немного успокоительного и вполне можно получить гения.

#929144Dendr=182061246

Врезка "внутриутробное развитие": откладываЮтся.

И сколько лет Кассу, получается? В человеческом виде, видимо, было 18-25. А в йинглетском?

#929149AmobornasKhan=182058886

ShMoonBunny
Насчёт ускоренного развития - тоже верно. Но всё же, чтобы упихать современную школьную и вузовскую программу в 5 лет, придётся ботать не разгибаясь по 10 часов в сутки даже при условии 100% усвоения материала с первого раза. На такое и большинство человеков не способно, что уж говорить про гиперактивных йинглетов. Во всяком случае, риталин с ноотропами в них придётся лопатой загружать 8)
PS Кстати, на DA есть комикс-спинофф от другого автора (не знаю как там с каноничностью), как раз про то, как молодой ̶д̶и̶н̶а̶м̶и̶ч̶н̶о̶ ̶р̶а̶з̶в̶и̶в̶а̶ю̶щ̶и̶й̶с̶я̶ но целеустремлённый йинглет показывает чудеса обучаемости. Могу потом ссылку скинуть, если надо.

Dendr
Вроде как в каментах под оригиналом прикидывали, что Касс-человек был взрослым, недавно вышедшим из подросткового возраста, так что в пересчёте на йинглетские ему 3 с небольшим.

PPS Забавная инфа из тех же каментов. Самки йинглетов откладывают первое яйцо после первого оплодотворения. Однако после этого они несутся как куры - независимо от того, происходили следующие оплодотворения, или нет. Так что, если дипломат Кассен физиологически девочка, то ему\ей повезло, а вот если нет, то его\её в ближайшее время ожидает множество новых ощущений.

#929153xxavia-quasar=182057443

AmobornasKhan, почему повезло? С тем, что будет нестись как кура? Не очень понятно, почему это. (Да и "множество новых ощущений" Кассен испытывает уже сейчас, хех)

"О Природе Развивающихся Методах Рождения"?.. Природе методах?
"Признаки старения замедляются, и возраст по большей части определяется не по внешности, а по степени мудрости"
И в разделе "Внутриутробное развитие" в скобках – "когда откладываются"
"Вы давно знали, что они размножаются яйцами"

#929155Anonymous=182057252

Хей!Хей!Хей! Я думал они стареют к 50!!! А чаще всего умирают от нелепых ситуаций когда им около 20.
Эта теория мне нравится больше)

#929158Mr-Fox227=182056753

Пж, кто админ удадите 2 сообщения выше-#929155 и #919157
Заранее спасибо)

Отредактировано «Mr-Fox227» 19.09.2018 07:30:00

#929170brazo-largo=182052595

Интересно, каким образом может расти яйцо, без поступления питательных да и любых других веществ извне?

#929179AmobornasKhan=182050482

>>С тем, что будет нестись как кура? Не очень понятно, почему это.
Повезло с тем, что если он(а) физиологически девственница, то нестись как раз таки пока не придётся. А вот если нет - тады ой.

brazo-largo
Как настаивает автор и сочувствующие в комментариях, яйцо растёт за счёт снижения плотности. Изначально оно плотно набито содержимым, но по мере развития зародыша в нём появляются воздушные мешки и полости, заполненные метаболической водой. Объяснение, как по мне, такое себе, но не полностью невозможное. И вообще, автору виднее 8)
Вообще, у йинглетов сложные отношения с законом сохранения материи. Если бы он тут работал на все 100%, Касс-йинглет после превращения как минимум пришёл в себя в луже лишней органики с обломками костей, оставшейся от Касса-человека. А как максимум - вынужден был бы вылупляться из собственного трупа в стиле Чужого О_о

Отредактировано «AmobornasKhan» 19.09.2018 09:14:19

#929271NeksusCat=182035008

AmobornasKhan, у нас тут и так уже ассоциации с Чужими, глядя на яйца из которых йинглеты вылупляются, а вы предлагаете их и вовсе обратить в аналог космического паразита? XD
Но да, если бы это было так, комикс сразу бы получил нехилую такую аудиторию любителей жести (и еще больше вопросов).

#929336Dzixiko-Fumetsu=182025859

Бедный Касс, он еще не знает что ему осталось так мало жить, хотя может те йинглеты, которые не были рождены таковыми, а превращены с помощью той "фтуки" буду жить не так мало. А что касается обучения йинглетов, может Ивенмот разработает программу обучения специально для них, учитывая их особенности и может припахает к обучению Касса. Ну это в том случае, если Ивенмоту придет такая идея, по сути для них это не выгодно, так как йинглеты не могут предложить ничего стоящего взамен. А вот матриархату, думаю такая идея бы понравилась.

Отредактировано «Dzixiko-Fumetsu» 19.09.2018 16:04:42

#929349Diceseer=182025055

#929336, Dzixiko-Fumetsu

Ну, если следовать из того что ему в районе 30, то будучи человеком он бы загнулся через лет ~10. Просто вспомни условия в общежитии диннланцев, о том что в мире далеко не современная медицина, нет отопления и электроэнергии, хреновая пища, постоянная угроза помереть в разбойничьей засаде.
Всё же люди вне современных условий тоже не особо долгоживущие.

Таким образом, если возраст его йинглетского тела аналогичен (не эквивалентен) возрасту людского, то благодаря уходу Ивенмота проживут они примерно одинаково.

#929149, AmobornasKhan
>Кстати, на DA есть комикс-спинофф от другого автора (не знаю как там с каноничностью), как раз про то, как молодой ̶д̶и̶н̶а̶м̶и̶ч̶н̶о̶ ̶р̶а̶з̶в̶и̶в̶а̶ю̶щ̶и̶й̶с̶я̶ но целеустремлённый йинглет показывает чудеса обучаемости.

Часом не "Научиться жить"? Если да - то это неканоничная херота.

#929391AmobornasKhan=182017508

NeksusCat
Да уж, было бы +10 к реализму, +20 к жести и -40 к милоте. Ах да, ещё +1 йинглет с тяжёлой психической травмой.

Dzixiko-Fumetsu
>>Ну это в том случае, если Ивенмоту придет такая идея, по сути для них это не выгодно, так как йинглеты не могут предложить ничего стоящего взамен.

Ну, если мыслить стратегически, это шанс вместо рассадника маргиналов получить как минимум источник дешёвой рабсилы, плюс определённое влияние и, в перспективе, агентурную сеть в других регионах, где живут йинглеты. Так что кто знает, кто знает... Веракруа вроде бы умеет думать на перспективу.

Diceseer
>>Ну, если следовать из того что ему в районе 30, то будучи человеком он бы загнулся через лет ~10. Просто вспомни условия в общежитии диннланцев, о том что в мире далеко не современная медицина, нет отопления и электроэнергии, хреновая пища, постоянная угроза помереть в разбойничьей засаде.

Вроде как помоложе, 20-24 где-то. Ну и, будучи человеком, Касс имел определённый шанс дожить до 60 и больше. Да, куда меньший чем у нас, но всё же имел. Так-то старики по современным меркам даже среди кроманьонцев были, хотя и чертовски редко, ЕМНИП. В тушке йинглета у него такого шанса нет в принципе.

>>Часом не "Научиться жить"? Если да - то это неканоничная херота.

Оно самое. Я особо не вникал, видел только, что valsalia читает и комментирует, ну и возрастные рамки с каноном вроде как совпали.

PS Ещё инфа из каментов. Автор пишет, что 25 - среднее значение, на самом деле продолжительность жизни у йинглетов не менее изменчива, чем фенотип, и может колебаться на +- 10 лет. Если так, то, думаю, грамотной селекцией за десяток-другой поколений можно хорошо так эту самую продолжительность прокачать.

PPS Вот наверное весело тем, кто вытянул несчастливый билетик и склеит ласты в 15.

#929489Diceseer=182005903

#929391, AmobornasKhan
>Вроде как помоложе, 20-24 где-то. Ну и, будучи человеком, Касс имел определённый шанс дожить до 60 и больше. Да, куда меньший чем у нас, но всё же имел. Так-то старики по современным меркам даже среди кроманьонцев были, хотя и чертовски редко, ЕМНИП. В тушке йинглета у него такого шанса нет в принципе.

Факторов против намного больше чем за. Скорее всего в тушке йинглета он проживёт столько же, сколько прожил бы будучи человеком. Шанс на то что он дожил бы до людской старости, увы, слишком мал чтоб его вообще рассматривать.

#929497thaere=182005041

Можно отметить, что многие открытия люди делали и в возрасте до 25. Особенно на уровне до науки ХХ века. Во сколько там Галуа умер?

#929564Diceseer=181995755

#929497, thaere

21 год, вроде бы.

#929599iohangreyashes=181978178

Насчет увеличения яиц в процессе инкубации- это можно объяснить тем, что яйца впитывают влагу из воздуха. Куриные яйца нуждаются в повышенной (почти 80%) влажности в процессе инкубации, иначе зародыши просто высохнут внутри. Яйца рептилий также должны быть во влажной среде.

#929893Anonymous=181922002

Наконец-то тему титек раскрыли. Меня это реально мучило. Зачем они виду который вылупляется из яиц и сразу может питаться обычной едой.

#930067KomiksPrince=181868186

В общем еще один одобрительный комент. Обожаю этот комкс и перевод класный. Все мы знаем как можно запороть даже чтото охренительное плохим переводом но это не наш случай - вы отлично передаете настрой истории и каких-то ошибок я не замечал.
В общем я в восторге давайте еще

#930524Blaine=181770379

Оригинал забуксовал...

#930615FelisManul=181755448

NeksusCat, они лезут из стен! ОНИ ЛЕЗУТ ИЗ ДОЛБАННЫХ СТЕН!

#930870NasMnogo=181690247

AmobornasKhan, если посмотреть на скелет конечности, то это скорее не предплюсна, а цевка, как у птиц, потому что в этом плане они очень похожи на птичьи

#931385Dzixiko-Fumetsu=181586551

Вот Касс порадуется, когда увидит выпуск путеводителя, ну если он конечно его читает, его изобразили в голом виде, да еще и откладывающего яйца!

#931443AmobornasKhan=181579658

iohangreyashes
>>Насчет увеличения яиц в процессе инкубации- это можно объяснить тем, что яйца впитывают влагу из воздуха.

Проблема в том, что если оболочка яйца проницаема для паров воды в одну сторону, то должна быть проницаема и в другую, т.е. яйцо будет весьма резво влагу испарять (собственно, потому куриные яйца и сохнут). В принципе, её можно задержать связывая с какими-нибудь гигроскопичными субстратами, но это совсем уж как-то... хитровыдуманно.
ПМСМ хороший выход в данной ситуации - яйцо поливать. Ну или держать частично погружённым в воду. Но это, в свою очередь, создаёт проблемы с поддержанием температуры, грибками и т.д. Не говоря уже о том, что в комиксе ничего такого не показано. Собственно, там вообще никак не упоминается поддержание нужного режима влажности\температуры, что при размножении яйцами чертовски важно.

NasMnogo
>>если посмотреть на скелет конечности, то это скорее не предплюсна, а цевка, как у птиц, потому что в этом плане они очень похожи на птичьи
Так-то похоже, но всё же йинглеты не птицы, и я маленько перестраховался 8) Ну и всяко это не бедренная кость.
А что, где-то есть картинка со скелетом нижней конечности? На странице 44 вроде верхняя, а других я не нашёл.

Dzixiko-Fumetsu
>>Вот Касс порадуется, когда увидит выпуск путеводителя, ну если он конечно его читает, его изобразили в голом виде, да еще и откладывающего яйца!

Ну, почему именно Касс? Вроде просто абстрактная самка. Кисточка на хвосте и форма ушей похожи, а вот цвет меха и ракушечный зуб - нет. Хотя картинка эта его/её определённо наведёт на тягостные мысли.

thaere
>>Можно отметить, что многие открытия люди делали и в возрасте до 25. Особенно на уровне до науки ХХ века.

Пожалуй отчасти соглашусь. Всё не так плохо как мне показалось вначале, хотя и гораздо хуже, чем хотелось бы той же Визлет. И по любому придётся решать проблему с концентрацией внимания и гиперактивностью. И тут очень пригодились бы хорошие педагоги и некоторые фармацевтические хитрости из нашего мира...
Вообще, если найду время ̶и̶ ̶ж̶е̶л̶а̶н̶и̶е̶, попробую задвинуть ещё один длиннопост про взросление и обучение йнглетов.

#932912iohangreyashes=181321487

Стоп... мне тут пришла безумная теория в голову. Если эта "фтука" превращает мужчину в самку Йинглета, то логично что женщина превратится в самца? Может этот Бракка - бывшая женщина?

#933191Anonymous=181271379

Теория комментатора выше имеет право на жизнь.
Но тогда почему Матриарх не имеет представление об этой "фтуке"?Ведь она искала Браку по непонятным причинам и поручила это Бизэлю,можно подумать что из-за этой "фтуки".Если это так,странно что она не знала что она может,и до последнего не верила Кассу в его невероятную историю.

#933488AmobornasKhan=181229506

iohangreyashes
>> Если эта "фтука" превращает мужчину в самку Йинглета, то логично что женщина превратится в самца?
Ну, если происходящее тут:
https://acomics.ru/~OutOfPlacers/115
канон, то "фтука" может и самца в самца превращать, в зависимости от настроения ̶а̶в̶т̶о̶р̶а̶
>> Может этот Бракка - бывшая женщина?
Бракка это "плащик" со 137-й? В принципе всё возможно, но вроде как никаких особых указаний на то, что он когда-то был человеком нету. Он конечно сообразительный для йинглета, но именно что для йинглета...

933191
>>Но тогда почему Матриарх не имеет представление об этой "фтуке"?Ведь она искала Браку по непонятным причинам и поручила это Бизэлю,можно подумать что из-за этой "фтуки".
Насколько я понял, Визлет заинтересовалась Браккой просто потому, что он контактировал с патриархом Нэрклетом. Который, в свою очередь, у неё как заноза в... хвосте, т.к. его ей навязали некие Старейшины из другого анклава и он теперь что-то мутит у неё за спиной, что ей совершенно не нравится. Вот Нэрклет явно знает, что это за "фтуки" такие, а Визлет до случая с Кассом - нет.

Отредактировано «AmobornasKhan» 28.09.2018 23:24:58

#933657iohangreyashes=181175118

Кстати, таких "фтук" много (о чем упоминалось уже) и возможно, у них у всех разные свойства. Одни превращает мужчину в самку, другие в самца йинглета. С женщинами, возможно тоже самое.
Мне все больше кажется, что йинглеты - это искусственно созданный вид (вопрос кем?). Кто-то скрестил людей и низших йинглетов и получилось вот это. Слишком много у них странностей для обычных животных. Та же быстрая и слишком хаотичная мутация. И они как-то внезапно появились, судя по информации в комиксе. При нормальной эволюции такого не происходит.
Возможно, эти "фтуки" (кстати подозрительно, что они стеклянные и содержат какую-то жидкость (мутаген?))внутри себя) никакие не волшебные. К волшебству в их мире относятся скептически все, не только люди. Реакция Визлет тому доказательство.

Отредактировано «iohangreyashes» 29.09.2018 12:27:20

#933661iohangreyashes=181174417

Вспомним современные ампулы с лекарствами - их ведь руками раздавить легко и просто.

#933666AmobornasKhan=181173076

iohangreyashes
>>Мне все больше кажется, что йинглеты - это искусственно созданный вид.
Чертовски на то похоже.

>>возможно, эти "фтуки" (кстати подозрительно, что они стеклянные и содержат какую-то жидкость (мутаген?))внутри себя) никакие не волшебные.
Если это и технология, то какая-то адово продвинутая. Чего стоит уже то, что она закон сохранения материи на одном месте вертит...

>>Вспомним современные ампулы с лекарствами - их ведь руками раздавить легко и просто.
Не думаю, что это просто стекляшка с жижей, если учесть в каких условиях их находят. Вряд ли простая ампула такое перенесла бы. Плюс та, что обрызгала Кассена, скорее взорвалась по собственной инициативе, чем случайно раскололась. Похоже это какой-то хитрый контейнер, очень прочный и умеющий распылять содержимое в нужный момент.

Отредактировано «AmobornasKhan» 29.09.2018 14:15:57

#933715iohangreyashes=181163182

Возможно, "лишняя" масса объекта изменения (человек) переходит в энергию и расходуется на его преобразование в другой вид.
А "фтука" -"контейнер с мутагеном" активируется только при взаимодействии с человеком, а на йинглетов не реагирует.

#933716iohangreyashes=181162991

Либо же лишняя масса переходит в жир (особо плотный). И "плацента" в яйцах йинглетов также может быть таким "спрессованным жиром-плотью". Это объяснило бы такое увеличение яиц в размерах.

#933852AmobornasKhan=181144280

>>Возможно, "лишняя" масса объекта изменения (человек) переходит в энергию и расходуется на его преобразование в другой вид.
Предположим, разница в массе между Кассеном-человеком и Кассеном-йинглетом 30 кг. При полном преобразовании в энергию получится примерно 2,7e+18 джоулей, что эквивалентно взрыву мощностью 644 мегатонны (!) тротилового эквивалента. Однако О_О

>>А "фтука" -"контейнер с мутагеном" активируется только при взаимодействии с человеком, а на йинглетов не реагирует.
Придётся тогда Веракруа самому в йинглета превращаться...

>>Либо же лишняя масса переходит в жир (особо плотный).
У него бы плотность была больше, чем у урана. Таскать такое в мелком крысоптичьем тельце было бы тем ещё удовольствием. Ну и Элим бы тогда Кассена так бодро на ручках не носил.

#989586Zenitchik=170634146

Плацента не содержит питательных веществ. Она совсем по другому работает.
А если имелся в виду омниом - так в обычном яйце тоже он.

#1152687thaere=141170521

>У него бы плотность была больше, чем у урана.
Да не, это всего лишь плотность железа.
Метровый ребёнок весит килограмм 20, это 1/4 от среднего человека 1.80.

Или где-то указан вес Касса в фунтах?

#1164569Akkari=139005699

>>Предположим, разница в массе между Кассеном-человеком и Кассеном-йинглетом 30 кг. При полном преобразовании в энергию получится примерно 2,7e+18 джоулей, что эквивалентно взрыву мощностью 644 мегатонны (!) тротилового эквивалента. Однако О_О

Так процесс не физический, а скорее био-химический, т.е. значительная часть плоти могла отбрасываться в виде влаги и грязи на сброшенной одежде, тем более что место после преобразования Касс так и не показали.

>>А "фтука" -"контейнер с мутагеном" активируется только при взаимодействии с человеком, а на йинглетов не реагирует.

Не похоже - скорее колба, на ней с боку даже шкала делений видна (95(это которая 45 страница)предпоследний фрейм). Скорее Касс её неудачно сдавил в руках. И да, кто сказал, что колба древняя и провела много времени в воде - раковины могут нарасти на колбе буквально за несколько лет, если условия подходящие, разумеется. Именно последнее предположение заставляет задуматься о том что люди должны столкнуться с теми, для кого местное человечество те же инглеты, только покрупнее.

#1164664AmobornasKhan=138989583

Akkari, #1164569
>>Так процесс не физический, а скорее био-химический, т.е. значительная часть плоти могла отбрасываться в виде влаги и грязи на сброшенной одежде, тем более что место после преобразования Касс так и не показали.<<
30 кг слизи с кусками костей - это бы всю комнату угваздало, а с Касса ручьями бы текло и пластами отваливалось. Не говоря уже о том, что рубаху точно не биохимия под размер ужала. Кстати, биохимические процессы в таком объёме и с такой скоростью - само по себе та ещё фантастика.

>>Не похоже - скорее колба, на ней с боку даже шкала делений видна<<
Нуууу... Это с такой же вероятностью может быть особенность рисовки, но допустим.

>>Скорее Касс её неудачно сдавил в руках<<
По-моему, на 14-йстранице чётко видно, что он её просто двумя пальчиками держит и остальным показывает, а она сама взрывается.

>>раковины могут нарасти на колбе буквально за несколько лет, если условия подходящие, разумеется.<<
В том-то и дело, что там не раковины. Фтука буквально вросла в кусок породы. Причём, судя по тому, что он не развалился за время всей этой беготни и путешествий из кармана в карман и из лап в руки, порода достаточно прочная, а не просто ком засохшей грязи. По мне так возраст всей этой конструкции - сотни, если не тысячи лет.

#1167783Akkari=138290074

>>30 кг слизи с кусками костей - это бы всю комнату угваздало, а с Касса ручьями бы текло и пластами отваливалось. Не говоря уже о том, что рубаху точно не биохимия под размер ужала.

Так и на преобразование что-то должно тратиться, не все идет в отходы. Точно вряд ли кто-то скажет - до точных формул люди еще не дозрели. И да, это фантастика.)

>>Кстати, биохимические процессы в таком объёме и с такой скоростью - само по себе та ещё фантастика.

А мы что обсуждаем? Похоже на фантастику, да.)))

>>По-моему, на 14-йстранице чётко видно, что он её просто двумя пальчиками держит и остальным показывает, а она сама взрывается.

Тоже спорно, там не двумя пальчиками и далеко не деликатно - он же не знал КАК эта НЭХ (Неведомая Эпическая Хрень) может быть опасна, а дальше все зависит от силы пальцев, а она у людей может быть разной - есть и те, кто "деликатно" может смять монетку, внешне не прилагая усилий вообще.

>>В том-то и дело, что там не раковины. Фтука буквально вросла в кусок породы. Причём, судя по тому, что он не развалился за время всей этой беготни и путешествий из кармана в карман и из лап в руки, порода достаточно прочная, а не просто ком засохшей грязи. По мне так возраст всей этой конструкции - сотни, если не тысячи лет.

Сомневаюсь.Если порода действительно настолько плотная, а колба хрупкая (Касс же раздавил?), то как её в таком виде вообще смогли добыть, тем более йинглеты? Это достаточно сложно даже в условиях археологических раскопок, с соответствующими инструментами. Так что, имхо, целостность после таскания в карманах ненадежный показатель прочности. И да, там не раковины - там ракушки)).(Out-of-Placers Пролог: страница 16, 4 фреим).

Отредактировано «Akkari» 07.02.2020 20:56:33

#1168712AmobornasKhan=138105172

Akkari, #1167783
>>И да, это фантастика.)<<
>>Похоже на фантастику, да.)))<<
Ну, мы тут типа развлекаемся, пытаясь придумать событиям комикса максимально наукообразный обоснуй. Так-то понятно, что можно что угодно оправдать словами "это фонтастека!" и "это магея!"

>>Так и на преобразование что-то должно тратиться, не все идет в отходы.<<
Если там прямое преобразование материи в энергию, то оно должно происходить с КПД ровно 100%. Ибо если хоть 0,0001% утечёт мимо цели, этого хватит чтобы зажарить до хрустящей корочки всех присутствующих. А КПД 100% само по себе та ещё фантастика в большинстве процессов.

>>Точно вряд ли кто-то скажет - до точных формул люди еще не дозрели.<<
E=mc^2 же.
А вообще, классический обоснуй нарушению закона сохранения при трансформации всяких оборотней - лишняя масса телепортируется в\из некий пространственный карман. На самом деле, это фактически то же самое "это магея", но звучит хоть солиднее.

>>Тоже спорно, там не двумя пальчиками и далеко не деликатно<<
Он её просто показывает окружающим. Зачем бы при этом её ещё и плющить со всей дури?

>>Сомневаюсь.Если порода действительно настолько плотная, а колба хрупкая (Касс же раздавил?), то как её в таком виде вообще смогли добыть, тем более йинглеты?<<
Само раскрошилось же. У меня где-то валяется пара окаменелых ракушек, найденных на берегу озера именно в таком виде - частично вросшими в куски плотной породы. Где-то развалилась большая глыба, кусочек с замурованной в нём Фтукой попал в воду и его вынесло прибоем на берег, где какой-то крысоптиц его и подобрал.

>>Out-of-Placers Пролог: страница 16, 4 фреим<<
А по здешней нумерации это какая страница?

>>Касс же раздавил?<<
Ну, изначально моя мысль заключалась в том, что это был некий высокотехнологичный контейнер, офигенно прочный (т.к. пережил все издевательства и сохранил начинку) и способный в нужный момент _самостоятельно_ лопнуть и обрызгать жертву по какому-то триггеру.

Отредактировано «AmobornasKhan» 10.02.2020 00:16:00

#1170334Akkari=137838239

>>Если там прямое преобразование материи в энергию, то оно должно происходить с КПД ровно 100%. Ибо если хоть 0,0001% утечёт мимо цели, этого хватит чтобы зажарить до хрустящей корочки всех присутствующих. А КПД 100% само по себе та ещё фантастика в большинстве процессов.

Я раньше уже писал что там не атомарно-физический, а больше биохимический процесс. Масса человека больше чем у йинглета - поэтому технически нет ничего невероятного - для преобразования берется только то что нужно - органы, вещества. Часть материй (в органическом смысле) идет как топливо этого процесса. И да - с этой точки зрения человеческое тело это примерно пару килограмм твердых веществ и несколько десятков литров воды, часть которой могла просто испариться в процессе. Тут "магия" скорее как он смог сохранить рассудок в процессе этого преобразования и стать жизнеспособным представителем вида - при том количестве вещества в колбе, там точно не содержались анестетики и вещества облегчающие преобразования.

>>E=mc^2 же.
А вообще, классический обоснуй нарушению закона сохранения при трансформации всяких оборотней - лишняя масса телепортируется в\из некий пространственный карман. На самом деле, это фактически то же самое "это магея", но звучит хоть солиднее.

Напишу точнее - люди не доросли до точных формул подобных экстремальных биологических преобразований (да и не только их). То что "что-то" не вписывается в общепринятые научные теорий, вовсе не означает что подобное ломает законы мироздания. Человечество делает только первые шаги в познаний окружающего мира, поэтому говорить ультимативно что может быть, а что нет - преждевременно.

>> >>Тоже спорно, там не двумя пальчиками и далеко не деликатно<<
Он её просто показывает окружающим. Зачем бы при этом её ещё и плющить со всей дури?

Просто? Не-ет. Он на взводе - у него был не самый хороший день, и его только что "обрадовали" на сколько он попал с Яннит, и он хочет доказать всем, что хоть что-то в тот день было хорошим - именно поэтому он показывает её, сжимая в руке, не зная на сколько она опасна.

>>А по здешней нумерации это какая страница?
18

>>Ну, изначально моя мысль заключалась в том, что это был некий высокотехнологичный контейнер, офигенно прочный (т.к. пережил все издевательства и сохранил начинку) и способный в нужный момент _самостоятельно_ лопнуть и обрызгать жертву по какому-то триггеру.

Слишком надуманно - тут или колба для хранения, что смогла выдержать несколько лет или десятилетий, или емкость для применения, но в них он долго не храниться (это как шприц-пулька для ружей, у ветеринаров или дрессировщиков). Или-или. Так что скорее всего, первое. Что до "окаменелых ракушек" - за сколько миллионов лет происходит этот процесс? И то что в плотной породе сохранилась капсула которую смог раздавить человек, тоже не очень вериться. Так что мой взгляды на это, я надеюсь, понятны.))

#1170710AmobornasKhan=137756650

>>Я раньше уже писал что там не атомарно-физический, а больше биохимический процесс.<<
Весь процесс занял буквально несколько секунд (вбежавший с улицы медик увидел уже полностью ̶г̶о̶т̶о̶в̶о̶г̶о̶ готовую Кас-Кас). Ну не бывает биохимических процессов, способных радикально перестроить несколько десятков килограммов биомассы за 5-10 секунд. Плюс кости тоже трансформировались, а они в основном неживые, и их биохимическое преобразование проходило бы ещё медленнее. Реалистичная биохимическая трансформация выглядела бы как окукливание - тело покрывается твёрдой коркой, под ней всё превращается в питательную жижу и недифференцированные клетки, потом из этого вырастает новый организм и вылупляется наружу. И заняло бы это никак не меньше нескольких часов.

>>Часть материй (в органическом смысле) идет как топливо этого процесса. И да - с этой точки зрения человеческое тело это примерно пару килограмм твердых веществ и несколько десятков литров воды, часть которой могла просто испариться в процессе.<<
Если закон сохранения работает, то всё это должно куда-то деться. Т.е. или те же ручьи слизи, или (если оно испаряется) - потоки пара как от перегретого котла. Плюс в этом случае как-то надо будет защитить от перегрева преобразуемый организм, что в рамках чистой биохимии не особо то решается.

>>при том количестве вещества в колбе, там точно не содержались анестетики и вещества облегчающие преобразования.<<
Кхем. Эта зелёная жижа за несколько секунд превратила человека в особь совершенно другого вида. Синтезировать в процессе любые необходимые вещества, хоть анестетики, хоть антидепрессанты, хоть килограмм чистого ДМТ для неё - как два байта переслать.

>>18<<
Нуууу....... А может быть вся твёрдая порода растворилась. Или её превратили в ракушки спятившие от скуки нанороботы :) В конце концов, от самой Фтуки осколков тоже не осталось.

>>Или-или<<
То есть, придумать альтернативную физику с волшебной биохимией создатели Фтуки могут, а контейнер-распылитель с функцией долговременного хранения нет?

>>Что до "окаменелых ракушек" - за сколько миллионов лет происходит этот процесс?<<
Мне кажется, что какая нибудь глина может за несколько сотен лет до каменного состояния спрессоваться. Вроде видел когда-то какие-то относительно свежие археологические артефакты в примерно таком же состоянии. Впрочем не специалист, могу и ошибаться.

>>Человечество делает только первые шаги в познаний окружающего мира, поэтому говорить ультимативно что может быть, а что нет - преждевременно.<<
Хех, относительно этого есть разные мнения. Впрочем, мне тоже хочется в это верить :)

Отредактировано «AmobornasKhan» 14.02.2020 01:13:02

#1170886Akkari=137702652

>> >>Я раньше уже писал что там не атомарно-физический, а больше биохимический процесс.<<Весь процесс занял буквально несколько секунд (вбежавший с улицы медик увидел уже полностью ̶г̶о̶т̶о̶в̶о̶г̶о̶ готовую Кас-Кас). Ну не бывает биохимических процессов, способных радикально перестроить несколько десятков килограммов биомассы за 5-10 секунд.

Процесс в ОСНОВНОМ биохимический, механизм его проведения и скорость, такая же загадка, как и исчезнувший "контейнер вместе с твердой породой".

>>Синтезировать в процессе любые необходимые вещества, хоть анестетики, хоть антидепрессанты, хоть килограмм чистого ДМТ для неё - как два байта переслать.

Хотя кто-то знает характеристики "фтуки" лучше автора))). Лично я этим, похвастаться не могу.

>>То есть, придумать альтернативную физику с волшебной биохимией создатели Фтуки могут, а контейнер-распылитель с функцией долговременного хранения нет?

Тут не "могут - не могут", а нужно - не нужно. Причина почему нет попыток создания универсального контейнера и для хранения и для использования, не в отсутствие технологии, а в неудобстве использования такого контейнера. Тем более что и более продвинутые технологий не спасают от случайного срабатывания (Касс тому свидетельница!).

>>Мне кажется, что какая нибудь глина может за несколько сотен лет до каменного состояния спрессоваться.

Вам кажется, не может.

Отредактировано «Akkari» 14.02.2020 16:55:30

Комментарии для этого комикса отключены.

←Региональный путеводитель Валь Салии 9146/295→

HukumkaРегиональный путеводитель Валь Салии 9=182082521