hruser Профиль Публикации Комментарии Подписки
↓ Эрма [Erma] – Выпуск №469: Ночь Парада. Часть 15.
#1275026 Anton - на счёт "выполнял приказ" - пару выпусков назад обсуждали про преступные приказы и ответственность за их выполнение...
Собственно, если у них несмотря на то, что техника где-то около нашего 20в, а мораль при ведении войны - не выше века 18-го для Европы, а то и еще древнее, Чираху даже не надо прятаться за "был приказ". Это вообще нормально. "Убивайте всех, Бог на небе узнает своих".
А местные жители... Ну они просто хотели выжить в мясорубке той войны в меру своего понимания ситуации, а их убили.
Собственно, если у них несмотря на то, что техника где-то около нашего 20в, а мораль при ведении войны - не выше века 18-го для Европы, а то и еще древнее, Чираху даже не надо прятаться за "был приказ". Это вообще нормально. "Убивайте всех, Бог на небе узнает своих".
А местные жители... Ну они просто хотели выжить в мясорубке той войны в меру своего понимания ситуации, а их убили.
Отредактировано «hruser» =192438212
↓ Unspecial – Выпуск №299
↓ Unspecial – Выпуск №298
Ademera #1273045 на самом деле там всё достаточно просто, могу каждый термин пояснить :)
просто... а) в разных применениях одни и те же термины могут означать разные вещи (или "слегка" разные, скажем, очень похожие, но с "нюансом") и б) математики могут учинить что угодно, даже параллельные прямые пересечь :), проблемы возникают у физиков, когда они пытаются понять, возможно ли такое решение решение матмодели в реальности, и, если возможно, то что это НЁХ и что за ХРЕНЬ оттуда вылезет, если этот НЁХ в реальности найти :) (сингулярности типа чёрных дыр - изначально тоже были решениями математической конструкции)
А вот у всех остальных начинается о...е (когнитивный диссонанс), когда привычные вещи внезапно оказываются совсем не такими, как привыкли думать.
Ну, как-то так...
просто... а) в разных применениях одни и те же термины могут означать разные вещи (или "слегка" разные, скажем, очень похожие, но с "нюансом") и б) математики могут учинить что угодно, даже параллельные прямые пересечь :), проблемы возникают у физиков, когда они пытаются понять, возможно ли такое решение решение матмодели в реальности, и, если возможно, то что это НЁХ и что за ХРЕНЬ оттуда вылезет, если этот НЁХ в реальности найти :) (сингулярности типа чёрных дыр - изначально тоже были решениями математической конструкции)
А вот у всех остальных начинается о...е (когнитивный диссонанс), когда привычные вещи внезапно оказываются совсем не такими, как привыкли думать.
Ну, как-то так...
Hsankor #1274017
"придание большей политизированности этому процессу, как-то волшебным образом отменило юридическую и уголовную составляющую его, мне интересно как, не подскажете?" - ну, например, с чисто юридической точки зрения некоторые обвинения нельзя было предъявлять, потому что эти деяния не являлись преступлениями в момент их совершения.
"Блин, ну и формалист, если вам пропишут в законе это что сразу всё сделает нормой, вы больной или как, вы когда-нибудь, за общественные нормы, культуру и пр. слышали или нет? " ну, да, зачем за бугор смотреть - у нас в стране в некоторых местностях в некоторых случаях убийство с точки зрения общественной морали и культуры не считается преступлением несмотря на то, что запрещено законом... Мораль - она такая, гибкая...
"но и бомбардировщики тогда с бомбами были не высокоточными, то что бомбили и жилые кварталы, и такое случалось и не раз" - жилые кварталы бомбились целенаправленно, вообще-то, а не "сопутствующим ущербом". И не только в Дрездене.
" Хоть американцы сейчас и говорят, что пытались таким образом запугать японцев, и принудить их к сдаче" говорят, да. Хотя тут есть разные мнения, тем более, что в Европе, говорят, американцы как-бы говорили, что пытаются бомбить всё-таки околовоенные цели (в отличии от британцев)...
"А за поляков, ту всё вообще прекрасно" - а, ну да, ну да, "СССР не может быть плохим в той войне, ну совершенно и по определению".
"На счёт Авганистан, вы "молодец" сами определили бомбардировки населённых пунктов, как военные преступления, сами потом себя и опровергли..." - и даже объяснил почему: не подписал конвенцию - не преступник, хотя с т.з. других стран и их граждан - это преступление.
"как много людей во всём мире искренне одобряли то что делали немцы после того, как им показали кинохроники, того что они творили, считалось ли это во всём мире нормой" - "во всём мире" очень растяжимое понятие... Я же говорил про колониальные войны, которые были не так уже давно?.. Или думаешь от хорошей жизни арабы с африканцами морально и не только (и порой до сих пор) поддерживали Гитлера потому, что он был против британцев? А чьим именем в Индии назван международный аэропорт Калькутты и как бы этого человека следовало охарактеризовать с нашей (ex-СССР) точки зрения?..
"придание большей политизированности этому процессу, как-то волшебным образом отменило юридическую и уголовную составляющую его, мне интересно как, не подскажете?" - ну, например, с чисто юридической точки зрения некоторые обвинения нельзя было предъявлять, потому что эти деяния не являлись преступлениями в момент их совершения.
"Блин, ну и формалист, если вам пропишут в законе это что сразу всё сделает нормой, вы больной или как, вы когда-нибудь, за общественные нормы, культуру и пр. слышали или нет? " ну, да, зачем за бугор смотреть - у нас в стране в некоторых местностях в некоторых случаях убийство с точки зрения общественной морали и культуры не считается преступлением несмотря на то, что запрещено законом... Мораль - она такая, гибкая...
"но и бомбардировщики тогда с бомбами были не высокоточными, то что бомбили и жилые кварталы, и такое случалось и не раз" - жилые кварталы бомбились целенаправленно, вообще-то, а не "сопутствующим ущербом". И не только в Дрездене.
" Хоть американцы сейчас и говорят, что пытались таким образом запугать японцев, и принудить их к сдаче" говорят, да. Хотя тут есть разные мнения, тем более, что в Европе, говорят, американцы как-бы говорили, что пытаются бомбить всё-таки околовоенные цели (в отличии от британцев)...
"А за поляков, ту всё вообще прекрасно" - а, ну да, ну да, "СССР не может быть плохим в той войне, ну совершенно и по определению".
"На счёт Авганистан, вы "молодец" сами определили бомбардировки населённых пунктов, как военные преступления, сами потом себя и опровергли..." - и даже объяснил почему: не подписал конвенцию - не преступник, хотя с т.з. других стран и их граждан - это преступление.
"как много людей во всём мире искренне одобряли то что делали немцы после того, как им показали кинохроники, того что они творили, считалось ли это во всём мире нормой" - "во всём мире" очень растяжимое понятие... Я же говорил про колониальные войны, которые были не так уже давно?.. Или думаешь от хорошей жизни арабы с африканцами морально и не только (и порой до сих пор) поддерживали Гитлера потому, что он был против британцев? А чьим именем в Индии назван международный аэропорт Калькутты и как бы этого человека следовало охарактеризовать с нашей (ex-СССР) точки зрения?..