#1416864SVladПереводчик=99089448Не без высшей цели, а потому, что механика, предположительно, лучше.
Умиак, например, без полной киборгизации вообще не смогли бы работать на планетах с нормальной гравитацией.#1416699One-fan=99116816>> Я вот не хочу впадать в другой фантастический штамп - инопланетяне обязаны не иметь какой-то базовой человеческой эмоции.
>> "Каждый воин коммунизма должен иметь механические ноги что бы нести доминацию нашей высшей рассы в голактике!". Я бы назвал это именно отсутствием эмпатии.
Ну и про какую эмпатию и базовые эмоции идёт речь, если у нас тут уже есть предложение "резать ноги" просто так, без всякой высшей цели ?#1416696One-fan=99118072>> А что плохого в замене ног механическими протезами?
>> Вы против трансгуманизма?
>> И эмаптия тут не причем.
Комментатор выше явно использовал термин "эмпатия" заместо "гуманизма", по причине плохой сочетаемости в контексте со всякими ксеноморфами.
Что плохого спрашиваете ?
Трансгуманизм - это не только аугментация. Пусть и под давлением личных проблем, но Вы , не разбираясь во взаимных проблемах гуманизма, постгуманизма и трансгуманизма, агитируете за отношение к живому организму как заведомо бракованному изделию, и безусловной замене органики на бездушное железо.
С такими "благими намерениями" , неважно какими методами будет реализовываться "поголовная замена", Вы не построите счастливого будущего трансгуманизма.
Вы окажитесь всего в шаге от биореактора.#1414808Loenron=99643616#1413334
А что плохого в замене ног механическими протезами?
Вы против трансгуманизма? Я бы вот был бы не против, если мне заменят ноги высокотехнологичными протезами. Которые не будут мерзнуть и болеть.
Да даже если они ничего чувствовать не будут (много ли ногами чувствуете?), если без потери со стороны функциональности (ходить и бегать можно как раньше, а то и лучше).
А еще я бы с радостью заменил руки, на которых у меня сухожилия перебиты. И глаза бы поменял, на которые будут нормально видеть, а не минус дохренадцать, как у меня.
Вопрос замены чего-то всем поголовно это вопрос пропаганды. Если ввести это как норму, то люди сами будут модернизироваться.
И эмаптия тут не причем. Наоборот, много ли эмпатии, если говорить, например, про войну, посылать солдат на фронт с его несовершенными, органическими ногами? Которые будут мерзнуть, болеть. Чуть что - выбитый сустав, разрыв связок, можно просто банально подвернуть. От бесконечного марша кровавые мозоли.
Ну да, зато свои. Это ведь очень жестоко, ставить механические ноги.
Отредактировано «Loenron» 10.08.2021 12:39:16
#1414023Anonymous=99797956Думая о Умиак, вспомнил роман Герберта Уэллса "Первые люди на Луне". Инсектоидные Селениты из этого романа, возможно первые членистоногие инопланетяне в фантастики. В отличие от современных родичей они были двуногими гуманоидами но, что самое интересное они не имели врождённой биологически закрепленной специализации. Все Селениты рождались одинаковыми а уже в процессе взросления их "оптимизировали" под конкретные задачи для которых они были рождены. Насколько я понял концепцию Умиак (возможно моё понимание ошибочно), от природы они не имеют разделения по специализации (или возможно, имеют примитивное, на уровне муровейника) и их просто искусственно оптимизирую под определённую задачу. Хотя Умиак по всей видимости начинают оптимизацию с "зачатия" (назовём это так) и проводят модификации с помощью кибернетики, а не как Селениты Уэллса по мере взросления и спомощью естественной гибкости их физиологии, между ними есть некоторое сходство. #1413425Anonymous=100050294#1413273
"Классический жук" - это вот так: https://mmo13.ru/download/content/201808/25/12/image_5b811e5d18faa0.08899977.jpg
Ни чего у них нет от киборгизации. Они и так хороши :).
А вот всякие любители киборгизации - это вот так: https://www.civ-blog.ru/uploads/2012/09/master_of_orion_cr.jpg
И на счет "змей" - это вы очень погорячились. На ВСЕХ картинках мекларов в первой части у них есть механические руки.
Собственно у умиак от клакконов только жвала и имя адмирала. Характерно, что клакконы - это все таки инсектоиды. На всех картинках первой части игры они - классические муравьи. А умиак - теплокровные.
С мекларами умиак роднит тяга к киборгизации. Если вспомните зоопарк уродов, под каждую конкретную задачу у меклар в первом орионе - как есть умиак. Если мне склероз не изменяет, то меклар, который передает технологии по обмену, как раз имеет 4-е ноги и пару верхних конечностей. Это еще раз к вопросу о "змеях". Чуть ли не единственная картинка, где персонаж показан в полный рост в первом Орионе.#1413338SVladПереводчик=100065379> Я бы назвал это именно отсутствием эмпатии.
Ну, так и людей таких полно.
Я вот не хочу впадать в другой фантастический штамп - инопланетяне обязаны не иметь какой-то базовой человеческой эмоции. #1413334Anonymous=100066619> А как связаны экзоскелеты и отсутствие эмпатии?
Ну представим что мы начнем половине людей ноги отрезать и механические делать. Добровольно-принудительно по приказу фюрера-генсека. "Каждый воин коммунизма должен иметь механические ноги что бы нести доминацию нашей высшей рассы в голактике!". Я бы назвал это именно отсутствием эмпатии.
Тут можно сказать что жуки не люди, ну да. Отличаются от людей тем что галактические мудаки с отсутствием эмпатии. ))))
> Кикитик-27 вон даже сдаться предлагал, хотя мог этого не делать.
Ну мы не знаем насколько он был искренен, так то. Лорайки точно не верят в то что он искренен.
Но я не про это скорее. Как ни странно ваша логика типичный пример ошибочной логики(одной из) практикуемой в сайфай. Обычно считается что если у пришельцев условно нет чего-то человеческого, то они будут "не понимать людей" и далее все сайфайные тропы. В реальности же вполне логично что пришельцы изучат людей, поймут чисто логически как у них работает всё и используют это в своих целях.
То есть для предложения о сдаче и последующем выполнении условий ненужна эмпатия, нужна лишь логика. То есть имхо в данном случае Кикитик-27 вполне искренен. Жуки хотят поработить галактику с минимальными затраченными ресурсами. Для этого они чисто логически должны поощрять в противниках поведение приводящее к достижению этой цели. Мы вас поработим, а если не сдадитесь то поработим но дороже (для вас). А еще мы выполняем свои обещания - что бы вам было с точки зрения логики было логично становится нашими рабами. #1413289SVladПереводчик=100072960А как связаны экзоскелеты и отсутствие эмпатии?
Кикитик-27 вон даже сдаться предлагал, хотя мог этого не делать. #1413273Anonymous=100075070> Anonymous 4 часа назад#1413175#1412685
> Основные ТТХ умиак больше сответствуют расе "meklars",
Совсем нет.
Меклары были умные змеи роботизаторы - индустриалисты, одна из моих любимых рас в МО1. А жуки тут классические жуки - типа клаконов или чегото похожего. То что они экзоскелеты делают это не от умения в технологии а от недостатка эмпатии к разумным формам жизни (жуки - мудаки).
Другое дело что это все пока то что о них известно. Может у них жуки-воины изначально практически не обладают разумом и стоят на уровне домашних животных типа куриц (даже не собак, с собаками у нас эмпатия). #1413212One-fan=100085618У нас есть аналогичный "мем" , который уже мало кто помнит : "Ушац".#1413201One-fan=100088905
>> Ух ты, первый жук, поименованный языком валинорским :)
>> Но этот нашел шеврон одного из людей и стал называть себя Дейв.
Ух, видимо уже не все помнят этот древний анекдот.
Гуглить : "все знают Дейва".#1413175Anonymous=100093495#1412685
Основные ТТХ умиак больше сответствуют расе "meklars", а вот имя командира взято от чисто инсектоидной расы "klackons". Обе расы родом из игры Master of Orion.#1413026Anonymous=100131066#1412976
"юмиак шансон" будет звучать как несколько метрономов с разной частотой?#1412976Seeman=100140687Но этот нашел шеврон одного из людей и стал называть себя Дейв.
Так же он носит с собой найденный там же мп 3 плеер, чтобы слушать юмиак шансон за 2158 год.#1412919SVladПереводчик=100150098Жуки обычно называются Тики-Чики-123.#1412915Anonymous=100151354#1412899
Ух ты, первый жук, поименованный языком валинорским :)
Похоже, круг друзей мичман-дипломата рискует увеличиться на одну биоединицу Роя.
Ну или это шутка от автора.#1412899SVladПереводчик=100153123https://www.well-of-souls.com/forums/download/file.php?id=17#1412866CrocutaSpelaea=100160565Если Александер подключился к сознанию лорой, то должен видеть то, что видели лорой. Интересно, они по ящикам шарились, что видят мёртвые тела, или мёртвый человек лишается психической маскировки и переходит в разряд предметов? #1412847SVladПереводчик=100164517Я баз гугла тоже не понял, о чём речь.
https://posmotre.li/Классификатор_пришельцев
http://lurkmore.to/Юрий_Петухов/Классификатор_пришельцев
В общем, типичный образец треша и угара начала 90-х.
![Аутсайдер [Outsider]](/upload/header/h1244-7im42.png)
Умиак, например, без полной киборгизации вообще не смогли бы работать на планетах с нормальной гравитацией.
>> "Каждый воин коммунизма должен иметь механические ноги что бы нести доминацию нашей высшей рассы в голактике!". Я бы назвал это именно отсутствием эмпатии.
Ну и про какую эмпатию и базовые эмоции идёт речь, если у нас тут уже есть предложение "резать ноги" просто так, без всякой высшей цели ?
>> Вы против трансгуманизма?
>> И эмаптия тут не причем.
Комментатор выше явно использовал термин "эмпатия" заместо "гуманизма", по причине плохой сочетаемости в контексте со всякими ксеноморфами.
Что плохого спрашиваете ?
Трансгуманизм - это не только аугментация. Пусть и под давлением личных проблем, но Вы , не разбираясь во взаимных проблемах гуманизма, постгуманизма и трансгуманизма, агитируете за отношение к живому организму как заведомо бракованному изделию, и безусловной замене органики на бездушное железо.
С такими "благими намерениями" , неважно какими методами будет реализовываться "поголовная замена", Вы не построите счастливого будущего трансгуманизма.
Вы окажитесь всего в шаге от биореактора.
А что плохого в замене ног механическими протезами?
Вы против трансгуманизма? Я бы вот был бы не против, если мне заменят ноги высокотехнологичными протезами. Которые не будут мерзнуть и болеть.
Да даже если они ничего чувствовать не будут (много ли ногами чувствуете?), если без потери со стороны функциональности (ходить и бегать можно как раньше, а то и лучше).
А еще я бы с радостью заменил руки, на которых у меня сухожилия перебиты. И глаза бы поменял, на которые будут нормально видеть, а не минус дохренадцать, как у меня.
Вопрос замены чего-то всем поголовно это вопрос пропаганды. Если ввести это как норму, то люди сами будут модернизироваться.
И эмаптия тут не причем. Наоборот, много ли эмпатии, если говорить, например, про войну, посылать солдат на фронт с его несовершенными, органическими ногами? Которые будут мерзнуть, болеть. Чуть что - выбитый сустав, разрыв связок, можно просто банально подвернуть. От бесконечного марша кровавые мозоли.
Ну да, зато свои. Это ведь очень жестоко, ставить механические ноги.
"Классический жук" - это вот так: https://mmo13.ru/download/content/201808/25/12/image_5b811e5d18faa0.08899977.jpg
Ни чего у них нет от киборгизации. Они и так хороши :).
А вот всякие любители киборгизации - это вот так: https://www.civ-blog.ru/uploads/2012/09/master_of_orion_cr.jpg
И на счет "змей" - это вы очень погорячились. На ВСЕХ картинках мекларов в первой части у них есть механические руки.
Собственно у умиак от клакконов только жвала и имя адмирала. Характерно, что клакконы - это все таки инсектоиды. На всех картинках первой части игры они - классические муравьи. А умиак - теплокровные.
С мекларами умиак роднит тяга к киборгизации. Если вспомните зоопарк уродов, под каждую конкретную задачу у меклар в первом орионе - как есть умиак. Если мне склероз не изменяет, то меклар, который передает технологии по обмену, как раз имеет 4-е ноги и пару верхних конечностей. Это еще раз к вопросу о "змеях". Чуть ли не единственная картинка, где персонаж показан в полный рост в первом Орионе.
Ну, так и людей таких полно.
Я вот не хочу впадать в другой фантастический штамп - инопланетяне обязаны не иметь какой-то базовой человеческой эмоции.
Ну представим что мы начнем половине людей ноги отрезать и механические делать. Добровольно-принудительно по приказу фюрера-генсека. "Каждый воин коммунизма должен иметь механические ноги что бы нести доминацию нашей высшей рассы в голактике!". Я бы назвал это именно отсутствием эмпатии.
Тут можно сказать что жуки не люди, ну да. Отличаются от людей тем что галактические мудаки с отсутствием эмпатии. ))))
> Кикитик-27 вон даже сдаться предлагал, хотя мог этого не делать.
Ну мы не знаем насколько он был искренен, так то. Лорайки точно не верят в то что он искренен.
Но я не про это скорее. Как ни странно ваша логика типичный пример ошибочной логики(одной из) практикуемой в сайфай. Обычно считается что если у пришельцев условно нет чего-то человеческого, то они будут "не понимать людей" и далее все сайфайные тропы. В реальности же вполне логично что пришельцы изучат людей, поймут чисто логически как у них работает всё и используют это в своих целях.
То есть для предложения о сдаче и последующем выполнении условий ненужна эмпатия, нужна лишь логика. То есть имхо в данном случае Кикитик-27 вполне искренен. Жуки хотят поработить галактику с минимальными затраченными ресурсами. Для этого они чисто логически должны поощрять в противниках поведение приводящее к достижению этой цели. Мы вас поработим, а если не сдадитесь то поработим но дороже (для вас). А еще мы выполняем свои обещания - что бы вам было с точки зрения логики было логично становится нашими рабами.
Кикитик-27 вон даже сдаться предлагал, хотя мог этого не делать.
> Основные ТТХ умиак больше сответствуют расе "meklars",
Совсем нет.
Меклары были умные змеи роботизаторы - индустриалисты, одна из моих любимых рас в МО1. А жуки тут классические жуки - типа клаконов или чегото похожего. То что они экзоскелеты делают это не от умения в технологии а от недостатка эмпатии к разумным формам жизни (жуки - мудаки).
Другое дело что это все пока то что о них известно. Может у них жуки-воины изначально практически не обладают разумом и стоят на уровне домашних животных типа куриц (даже не собак, с собаками у нас эмпатия).
>> Ух ты, первый жук, поименованный языком валинорским :)
>> Но этот нашел шеврон одного из людей и стал называть себя Дейв.
Ух, видимо уже не все помнят этот древний анекдот.
Гуглить : "все знают Дейва".
Основные ТТХ умиак больше сответствуют расе "meklars", а вот имя командира взято от чисто инсектоидной расы "klackons". Обе расы родом из игры Master of Orion.
"юмиак шансон" будет звучать как несколько метрономов с разной частотой?
Так же он носит с собой найденный там же мп 3 плеер, чтобы слушать юмиак шансон за 2158 год.
Ух ты, первый жук, поименованный языком валинорским :)
Похоже, круг друзей мичман-дипломата рискует увеличиться на одну биоединицу Роя.
Ну или это шутка от автора.
https://posmotre.li/Классификатор_пришельцев
http://lurkmore.to/Юрий_Петухов/Классификатор_пришельцев
В общем, типичный образец треша и угара начала 90-х.