#342001Tamri=324546579#341993, а, блин, там да, 6х6. Трындец, ночью голова вообще не варит уже, перепутал. Но проблема с непонятными 64 ракетами заместо 72 нужных все еще актуальна. Разве что ракеты хранятся не в сменном барабане, а в погребах, но все равно неясно, почему хранится неполный сменный боекомплект. Нигде не сказано, что "Рапиры" несут тяжелые противоракеты. Сказано только, что они несут бОльшие коробочные пусковые, но вот калибр их нигде не упомянут. Впрочем, никто не мешает лорай сделать все пусковые унитарные под 6-метровые AMM-500, и пулять из них 4-рехметровые AMM-250. Зачем хранить 4 полных сменных боекомплекта на корабле, что бы заряжать его снаружи?! Fuck logic?
Во-первых, есть: http://well-of-souls.com/outsider/fleet_loroi.html(Vortex Mk.2 - это и есть "Буря"), во-вторых, да,я ошибся, там "Swift Vanguard", а не "Катана", у него нет торпедных.
Из его описания разумеется. Там указано, что он обслуживает "несколько" канонерок, что явно меньше всего дивизиона. И про атаку в общем строю там тоже есть: http://well-of-souls.com/outsider/fleet_umiak.html.
Тем не менее на "Авангарде", на том же рисунке отчетливо видна орудийная башня снизу. Собсно, располагать орудийные башни только сверху корпуса на КОСМИЧЕСКОМ корабле - это тупость ящитаю. Куча полезного места впустую тратиться. Но таки да, странно. Потому что это явно бластерные башни, которых нет в реестре. Больше ни на что это не похоже.
Вот подробно, с картинками: http://f-picture.net/fp/3580fa69e1e246059135b11c46818b86#341993Anonymous=324549388#341977.
Ариох же сказал, что готовый к стрельбе БК одинаков и у пусковых 1х3 и у 1х6 - 36 противоракет. Но в общем с ПУ противоракет разобрались. Дополнительный БК на установку похоже меняется в широких пределах. И, похоже, "блямбы" - это ПУ малых АММ-250, а вот намного более крупные по калибру ПУ "Рапир" несут АММ-500. Я на сегодня считаю, что ПУ "Рапир" в бою не перезаряжаются. А после перезаряжаются снаружи корпуса.
У "Бури" нет торпедных аппаратов в описании.
Покажи, где ты прочитал, что тендеры обслуживают только свои канонерки. :) И про тактику Умиак.
Бластеры на "Буре" сверху, 2х2. Снизу их быть не может. Так что это что-то другое.
Да, видно, что 3 направляющих смотрят в одну сторону. Но всего видно 5 направляющих. Что в сумме и дает 20 зарядов - что хорошо соответствует описанию, и позволяет не устраивать на борту корабля цирк с вращением столь крупных предметов. #341982Tamri=324551785Впрочем нет, на страничке 83 видно что у барабана с тремя дырками все дырки смотрят в одном направлении, там что похоже, что барабан проворачиваясь, стреляет секторами по три ракеты за раз, всего наких секторов 12 получается. А у барабана с 6 дырками они расположены равномерно по периметру, "боезапас" в каждой дырке свой.#341977Tamri=324552891#341948, http://well-of-souls.com/outsider/images/display.htm?tsunami2_anatomy2.png вот описание модулей. На блоке пуска противоракет эти 6 дырок отчетливо видны. Буду называть "дырки", потому что дырки и есть, направляющей служит сама ячейка барабана. Судя по всему, в барабане на 6 дырок натрамбовано 48 ракет, по 8 на сектор-"дырку". В трехствольном барабане ракет 12 на сектор, всего 36. Впрочем у меня все-равно арифметика не сходится, потому что для 6х8 нужно 48+запасной барабан получаем 96 ракет, а в досье указано 64. Это что, барабан с третью что ли? Пусковые Рапиры хорошо видны тут: http://well-of-souls.com/gallery/images/display.htm?page68_2%20wallpaper1280.jpg. Как видишь, барабанами тут и не пахнет, они тупо не влезут. Магазины впрочем тоже, так что перезарядка скорее идет с помощью транспортера и автомата заряжания.
Это кластеры ПРО, тормоз. Пусковая противоракет - блямба сверху, и судя по ракурсу, в ней действительно только три дырки. Впрочем ракурс мягко говоря... Зато пусковые тяжелых торпед хорошо видно))
Я же сказал, в ангарах несут Супер- и Ультратяжелые корабли, т е линкоры и дредноуты. Носитель - это Тяжелый корабль. Да, теоретически, взять на буксир пачку канонерок может любой корабль. Но вот заправить и провести техобслуживание - только тендер. Так что если канонерки собираются запускать больше одного раза, то нужен тендер, иначе после первого же запуска, как только они израсходуют свое топливо, они превратятся в мертвый груз. Нет, каждый тендер обслуживает только свои, на всех ему ресурсов не хватит. Да, они специализируют корабли для выполнения разных задач, но у них нет отдельных тактик для разных кораблей. Отдельные нюансы зависят от командира, его таланта и опыта, но в общем тактика для всех кораблей одинакова, отличаются только роли до начала боя. Кто-то несет ракеты, кто-то канонерки. Потом все это сбрасывают в сторону противника и идут наравне со всеми в линейном строю.
#341964, это бластеры.
P.S. кстати, Ариох про фазу баллистическогго полета говорил относительно дальнобойных торпед, а не противоракет.
Отредактировано «Tamri» 02.01.2016 13:11:03
#341964Anonymous=324555780#341950, вот тут вроде бы на третьем кадре у "Бури" видны "яйца", которые похожи на пусковые с шестью направляющими, два ряда по три в каждой башне: http://well-of-souls.com/gallery/images/outsider089.jpg
Но по описанию у нее должна быть 1х6 ПУ, а не две. :(#341950Anonymous=324560724#341876, посмотрел страницы комикса, вот тут на нижнем кадре "Рапира" ведет стрельбу противоракетами: http://well-of-souls.com/gallery/images/outsider078.jpg
А тут видно устройство этих пусковых: http://well-of-souls.com/gallery/images/outsider082.jpg
В общем, двадцатизарядная пусковая это 4 ряда по 5 ячеек. Перезарядка такой пусковой дело явно не быстрое. Какой темп запуска такая пусковая обеспечивает - непонятно, если каждый ряд дает 1 пуск в 10 секунд, то 24 ракеты в минуту. Теперь осталось найти пусковые на других типах кораблей.#341948Anonymous=324561641#341866, зафиксируем разные точки зрения по этому вопросу. Мой стиль игры в МоО2 базируется на массовом использовании максимально легких кораблей. Да, они одноразовые. Но при правильной тактике и стратегии массовость перевешивает мощь.
Ариох сказал нечто странное.
Начнем с блистеров. Для пусков на большие дальности кроме запаса энергетики нужна "дальнобойная" система наведения. Которая совсем не бесплатна, в том числе по массе и месту на торпеде. И которую нужно так же "приклепать" вместе с увеличенной энергетикой на торпеду для ее превращения в дальнобойную. Естественно, блистер, несущий одну такую систему управления на множество боевых элементов, тут оказывается в преимуществе перед дальнобойными торпедами, каждая из которых должна нести такую систему.
Но и поражается блистер целиком одним попаданием противоракеты.
Он подтвердил что каждая направляющая, не могу я использовать тут слово "дырка", дает 6 пусков в минуту. Но вот дальнейшего я не понял. На рисунке "Цунами" я отчетливо вижу 4х3 ПУ - четыре группы по 3 трубы. Про какие 1х6 здесь говорит автор? Причем размещение ПУ на корабле таково, что ни о каких барабанных магазинах речи быть не может. Может быть, я совсем не тот конструктивный элемент на рисунке воспринимаю как оголовок ПУ? Может автор сделать рисунок - схему корабля с обозначенными элементами вооружения?
Зато Ариох сказал, что АММ и торпеды используют баллистическую паузу. В первом абзаце своего ответа, в описании блистеров.
У Умиак канонерки на носителях базируются не в ангарах, а на внешних стыковочных узлах, tow points. Есть в описании практически всех крупных кораблей Умиак. Тендер канонерок, как я понял, предназначен для обслуживания и ремонта канонерок всего флота или соединения. Наличие специализированных кораблей, как командных, так и ракетных, и даже эсминца спецназначения Type-Z Specialty Destroyer указывает, что ты ошибаешся насчет отсутствия разделения кораблей Умиак по тактике применения.
#341876Tamri=324589836#341866, ну, тут ситуация двоякая: если не делать флот из одних носителей, канонеркам не хватит численности для позиции ударной силы, а если такой флот сделать, то он по КПД проиграет обычному, поскольку такой флот более уязвим и требует больше ресурсов на оснащение. В общем, печально все для москитов тут. В текущих конфигурациях ударной силой им не быть никогда. Только поддержка, только хардкор. И даже камикадзе из них говняные.
На самом вариантов там похоже поболее. Короче вот, Ариох мне уже ответил, перевод я завтра сделаю, можешь пока вчерную перечитать: http://www.well-of-souls.com/forums/viewtopic.php?f=4&t=844&p=22458#p22458. Если я правильно понял, стандартная пусковая - это один барабан на 36 ракет, с 3 дырками, через которые производится запуск. Другой вариант - барабан тот же, но ракеты забиваются в два ряда и дырок 6. В таком варианте ракет на одну дырку приходится уже не 12, а 8. По "Коробкам" он меня не поправлял, так что я вроде верно понял, но могу отдельно переспросить если хо. Кстати, там и ответ на твой вопрос про блистеры есть, самый первый.
Быть может, впрочем может быть и баг. Можно уточнить завтра. По комиксу впрочем не показана баллистическая фаза.
Да, но это не значит что они могут идти в лобовую наравне с прочими кораблями. Умиак просто не разделяют корабли на ударные/поддержку/охранение. У них все ударное, даже если единственная его задача - тащить на себе пяток скорлупок, а пара пушек у него чисто воробъев гонять. Буксир канонерок у них кстати всего один, хотя Супертяжи в принципе могут звено тащить в ангарах, а Ультратяжи даже несколько.#341866Anonymous=324592118#341812, ну вот Умиак и не делают флот из одних носителей канонерок.
В описании четко сказано, что стандартная пусковая и пусковая "Рапир" отличаются только количеством "ячеек": три на стандартной и 20 у "Рапиры". Принцип устройства пусковой при этом одинаковый, более того - пусковая "Рапиры" лишь модификация стандартной.
Дистанция эффективной дальности применения АММ-250 - 15 мегометров. Дистанция, которую она преодолеет за время разгона на своих 400g - 7 мегометров. Так что, похоже, противоракеты умеют делать баллистическую паузу, летя по инерции и экономя топлива для маневров перехвата на терминальном участке.
Носители канонерок у Умиак - все генеральные боевые корабли, начиная с крейсера и выше. #341819Tamri=324598710#341814, влезло тут со своими ОВМ, получило шенкеля и еще недовольно. Если есть чё по делу сказать, по переводу или по комиксу - валяй. Если ты тут только для того что бы сказать всем, какие они п******ы, а ты д'Артаньян - вали в флудилку, нефиг воздух загрязнять.#341814Anonymous=324599033#341761 Тамри, ты ведь на Литейном живешь? И каждый рабочий день выходишь их второго подъезда? Ты не думал никогда, что хамить не стоит?#341812Tamri=324599439#341785, вот только если делать флот из онли канонерок и их носителей, то их носители и ракетоносы поддержки порежут на металолом основные корабли еще до того как канонерки долетят до противника, а их самих в свою очередь будут нещадно п***ть корабли поддержки и охранения и ПРО тяжелых кораблей.
Нет. СТАНДАРТНАЯ пусковая - 3 направляющие с барабаном на 12 ракет ДЛЯ КАЖДОЙ. "Коробочная" пусковая - ДВАДЦАТЬ направляющих. ОДНОЗАРЯДНЫХ. Перезаряжаемых или автоматом заряжания, как главный калибр морских линкоров, или помагазинно, 20 отстрелили -> магазин вытащили -> вставили снаряженный.
Вряд ли замена огроменного 36-зарядного трехбарабанного магазина или даже 20-зарядной кассеты Рапир - очень быстрая процедура. Думаю, перезарядка займет как минимум минут 10, а ведь вражеские ракеты, на момент ПЕРВОГО пуска уже находящиеся в зоне поражения, т е на дистанции минуты полета противоракеты(ибо такое у неё активное время полета) - продолжают лететь, набирая скорость. Вряд ли перезаряжающие успеют заменить магазины быстрее чем они долетят.
P.S. Кстати, носители это отдельный класс кораблей, слабовооруженный и так себе защищенный.
Отредактировано «Tamri» 01.01.2016 23:55:45
#341785Anonymous=324602887#341779 а корабли поддержки на один зуб тем же тяжелым крейсерам Умиак, каждый из которых несет 6 канонерок. Так что тут обычные "камень-ножницы-бумага".
Что-то у меня не получается твою математику понять.
3-ствольная стандартная пусковая с 12 зарядными "магазинами". Ок, всего 36 противоракет, каждый ствол пускает 6 ракет в минуту, суммарная скорострельность 18 пусков в минуту.
У "Рапиры" тогда ДВЕ 20-ствольные пусковые с теми же 12-зарядными магазинами. Всего готовых к стрельбе выстрелов - 240 на установку, 480 на корабль. Суммарная скорострельность 120 ракет в минуту на установку, 240 на корабль.
Время ведения огня, на которое хватит готового к стрельбе БК установок Лорай - 2 минуты. На 400g противоракета АММ-250 за это время пролетит чуть меньше 22 мегаметров, при эффективной дальности пуска в 15 мегаметров. Так что время на как минимум 2 полных "залпа" будет точно.#341779Tamri=324604263#341771, вот только их потребуется реально дофига, особенно если у противника много кораблей поддержки, которым эта мелочь на один зуб.. т е выстрел)) Проще и дешевле нормальный флот послать, чем нужное количество носителей, учитывая что каждый может на буксир максимум 6 штук взять.
Ну да, трехствольная пусковая с барабанным магазином для каждой направляющей. В каждой ячейке по ракете, "коробочная" не барабанная. Перезаряжаются походу как орудия, или как РСЗО перезаряжают, магазинами. Так что у Рапир с БК все норм, получается по 5 полных магазинов на пусковую. Больше, думаю, на них не воткнуть, учитывая их размеры. Зато есть вопросы к БК прочих кораблей, потому что для стандартной установки 36 ракет + запасной магазин - будет 72 ракеты, а у всех кораблей реальное число ПР плавает. У Рапиры стандартный БК 200 ПР кстати. Ну да, как минимум один магазин все корабли должны были расстрелять во вчерашнем бою, остался сменный.
По идее, если я правильно понял посыл автора, пусковые Рапир позволяют выстрелить все 40 ракет за раз(обоими "ящиками"), и потом их надо перезаряжать. Впрочем, подозреваю, что до подхода ракет на таких дистанциях боя второй залп они дать не успеют, да и в сшибке на средней дистанции стандартные пусковые явно достреливать барабаны будут уже считай в упор.#341771Anonymous=324605766#341737, лучше спроси, Тамри. Потому что по характеристикам как раз соотношение урон/дальность для легкой, средней и тяжелой модификации по характеристикам получаются.
Конечно же канонерки не абсолютное оружие - но противник очень опасный для любого корабля Лорай. Естественно, из-за малой дальности эффективной стрельбы и слабой защиты они будут гибнуть в атаках. Но при соответствующем количестве они в одиночку, без поддержки тяжелых кораблей и ракет, могут запинать любой корабль Лорай.
Я, конечно, извиняюсь, но описание пусковой таково: "Стандартная пусковая Лорай - это барабанная турель, вмещающая 36 ракет и состоящая из 3 ячеек, каждая из которых может пускать по 6 ракет в минуту. Еще такое же количество ракет хранится во внутреннем магазине. У специальных кораблей вроде "Рапир" используются пусковые с 20 ячейками". Каким образом "ячейка" может вмещать 12 ракет - мне не ведомо, поэтому я заменил "ячейку" на "барабан", это получается конструкция пусковой наподобии наших ПУ ЗРК С-300Ф: http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/fort/fort.shtml
Соответственно за раз ПУ выпускает только одну ракету, а темп стрельбы определяется количеством "ячеек", каждой из которых нужно 10 секунд на подготовку к следующему выстрелу. Для 3 ячейной установки, которую я назвал "стандартной трехбарабанной установкой Лорои", это дает промежуток между выстрелами в 3 с 1/3 секунды. Для двадцатиячеечной установки это дает промежуток между запусками в 1/2 секунды. А всего "Рапира" сможет запускать 4 ракеты в секунду - добротный такой пулемет. За две минуты стрельбы крейсер выпустит те самые 480 противоракет. Это будет вполне впечатляющий фейерверк.
В данном случае скорее всего дело в том, что ракет у Лорай уже нет. #341761Tamri=324607142#341755, что ты тут забыл, болезный? Топай в свой Варкрафт, не мешай взрослым дядям интерестные вещи обсуждать))#341755Anonymous=324608086Перепись задротов ЕВЫ завершена. К вам уже выехали. Сейчас специальная машина со специальными людьми оторвет вас от компов монтировками и отвезет в Мрачные Застенки КГБ(ТМ), откуда вы, я надеюсь, никогда не вернетесь. Вы вообще опухли, они уже хитовость распределили и дамагу обговорили. Валите на свой сервер и там несите эту ахинею, где в конституции сказано, что я должен вас понимать? Это комикс про грудастых космических эльфиек с элементами экшена. Ваши звездные войны тут никому не впились!#341737Tamri=324609445#341672, зато брони нифига нет, что в общем-то логично. Если бы ты кроме канонерки посмотрел еще и другие класы, то заметил бы, что типы МД бластеров встречаются и Легкий, и Средний, и Тяжелый, а отдельные спецификации новых типов есть только для тяжелых. так что думаю что для Тип-2 дана х-ка Средней модели, для конвертации в Л/Т умножь на ~0.75/1.25 соответственно, поскольку Тип-4 и Тип-6 явно более поздние разработки времен середины войны, а Тип-2, судя по количеству моделей, где он стоит, их основная модель, еще довоенного периода.
Во-первых, этой "мошке" до цели еще долететь надо, а во-вторых - попасть. Кроме того, корабли еще броню несут, кроме щитов, которую пробить надо. Лорайские корабли несут брони раза в два-три меньше чем умиакские, но она тоже идет в зачет, особенно когда урон идет сквозь щиты, т е априори неполный.
#341683, тем что ракета пусковую покидает своим ходом и на маршевый переходит не сразу. Это потенциально ограничивает как скорострельность, так и плотность залпа. У Рапир пусковые не барабанные, а ячеистые, что дает возможность пускать за раз не 3, а 20 ракет, но она медленнее перезаряжается. Это дает возможность дать "с места" массированый пуск, но следующий будет не скоро. Так что по идее Рапиры надо применять дивизионами, дающими эшелонированные залпы по кулдауну и догрызающими лазерными орудиями остатки ракет.
Там вообще странные вещи непейсаны. И основная причина в том, что Ариох их заполнял как минимум в два этапа. Завтра или на этих выходных спрошу уже, ибо вопросов по вооружению уже порядком накопилось.
#341685, у него не хитов, а брони 30. Но да, защитит это разве что от местных орудий ПРО, да и то недолго. Впрочем Беннет далеко не боевой тип корабля, и простор для модернизации у него жестко ограничен. И Йорктаун в этот потолок явно упирается головой.#341685Anonymous=324616279В дополнение к #341672: у терранского скаута хитов - 30. Так что результат попадания под плазмофокус с малой дистанции был немного предсказуем. :(#341683Anonymous=324616610#341583, Тамри, чем тебе способ пуска противоракет Лорои не нравится? Стандартная трехбарабанная пусковая даст 18 пусков в минуту, а они у Лорои почти на каждом корабле есть. У "Рапир" их 20-барабанные вообще дадут шквал противоракет, обеспечив 2 пуска В СЕКУНДУ! Кстати, тут снова нужно дернуть автора - у "Рапир" 2 установки по 20 барабанов, в каждом барабане по 12 ракет - в БК крейсера должно быть не менее 480 противоракет только готовых к пуску, плюс запасные. А в описании всего 200.
![Аутсайдер [Outsider]](/upload/header/h1244-7im42.png)
Во-первых, есть: http://well-of-souls.com/outsider/fleet_loroi.html(Vortex Mk.2 - это и есть "Буря"), во-вторых, да,я ошибся, там "Swift Vanguard", а не "Катана", у него нет торпедных.
Из его описания разумеется. Там указано, что он обслуживает "несколько" канонерок, что явно меньше всего дивизиона. И про атаку в общем строю там тоже есть: http://well-of-souls.com/outsider/fleet_umiak.html.
Тем не менее на "Авангарде", на том же рисунке отчетливо видна орудийная башня снизу. Собсно, располагать орудийные башни только сверху корпуса на КОСМИЧЕСКОМ корабле - это тупость ящитаю. Куча полезного места впустую тратиться. Но таки да, странно. Потому что это явно бластерные башни, которых нет в реестре. Больше ни на что это не похоже.
Вот подробно, с картинками: http://f-picture.net/fp/3580fa69e1e246059135b11c46818b86
Ариох же сказал, что готовый к стрельбе БК одинаков и у пусковых 1х3 и у 1х6 - 36 противоракет. Но в общем с ПУ противоракет разобрались. Дополнительный БК на установку похоже меняется в широких пределах. И, похоже, "блямбы" - это ПУ малых АММ-250, а вот намного более крупные по калибру ПУ "Рапир" несут АММ-500. Я на сегодня считаю, что ПУ "Рапир" в бою не перезаряжаются. А после перезаряжаются снаружи корпуса.
У "Бури" нет торпедных аппаратов в описании.
Покажи, где ты прочитал, что тендеры обслуживают только свои канонерки. :) И про тактику Умиак.
Бластеры на "Буре" сверху, 2х2. Снизу их быть не может. Так что это что-то другое.
Да, видно, что 3 направляющих смотрят в одну сторону. Но всего видно 5 направляющих. Что в сумме и дает 20 зарядов - что хорошо соответствует описанию, и позволяет не устраивать на борту корабля цирк с вращением столь крупных предметов.
Это кластеры ПРО, тормоз. Пусковая противоракет - блямба сверху, и судя по ракурсу, в ней действительно только три дырки. Впрочем ракурс мягко говоря... Зато пусковые тяжелых торпед хорошо видно))
Я же сказал, в ангарах несут Супер- и Ультратяжелые корабли, т е линкоры и дредноуты. Носитель - это Тяжелый корабль. Да, теоретически, взять на буксир пачку канонерок может любой корабль. Но вот заправить и провести техобслуживание - только тендер. Так что если канонерки собираются запускать больше одного раза, то нужен тендер, иначе после первого же запуска, как только они израсходуют свое топливо, они превратятся в мертвый груз. Нет, каждый тендер обслуживает только свои, на всех ему ресурсов не хватит. Да, они специализируют корабли для выполнения разных задач, но у них нет отдельных тактик для разных кораблей. Отдельные нюансы зависят от командира, его таланта и опыта, но в общем тактика для всех кораблей одинакова, отличаются только роли до начала боя. Кто-то несет ракеты, кто-то канонерки. Потом все это сбрасывают в сторону противника и идут наравне со всеми в линейном строю.
#341964, это бластеры.
P.S. кстати, Ариох про фазу баллистическогго полета говорил относительно дальнобойных торпед, а не противоракет.
Но по описанию у нее должна быть 1х6 ПУ, а не две. :(
А тут видно устройство этих пусковых: http://well-of-souls.com/gallery/images/outsider082.jpg
В общем, двадцатизарядная пусковая это 4 ряда по 5 ячеек. Перезарядка такой пусковой дело явно не быстрое. Какой темп запуска такая пусковая обеспечивает - непонятно, если каждый ряд дает 1 пуск в 10 секунд, то 24 ракеты в минуту. Теперь осталось найти пусковые на других типах кораблей.
Ариох сказал нечто странное.
Начнем с блистеров. Для пусков на большие дальности кроме запаса энергетики нужна "дальнобойная" система наведения. Которая совсем не бесплатна, в том числе по массе и месту на торпеде. И которую нужно так же "приклепать" вместе с увеличенной энергетикой на торпеду для ее превращения в дальнобойную. Естественно, блистер, несущий одну такую систему управления на множество боевых элементов, тут оказывается в преимуществе перед дальнобойными торпедами, каждая из которых должна нести такую систему.
Но и поражается блистер целиком одним попаданием противоракеты.
Он подтвердил что каждая направляющая, не могу я использовать тут слово "дырка", дает 6 пусков в минуту. Но вот дальнейшего я не понял. На рисунке "Цунами" я отчетливо вижу 4х3 ПУ - четыре группы по 3 трубы. Про какие 1х6 здесь говорит автор? Причем размещение ПУ на корабле таково, что ни о каких барабанных магазинах речи быть не может. Может быть, я совсем не тот конструктивный элемент на рисунке воспринимаю как оголовок ПУ? Может автор сделать рисунок - схему корабля с обозначенными элементами вооружения?
Зато Ариох сказал, что АММ и торпеды используют баллистическую паузу. В первом абзаце своего ответа, в описании блистеров.
У Умиак канонерки на носителях базируются не в ангарах, а на внешних стыковочных узлах, tow points. Есть в описании практически всех крупных кораблей Умиак. Тендер канонерок, как я понял, предназначен для обслуживания и ремонта канонерок всего флота или соединения. Наличие специализированных кораблей, как командных, так и ракетных, и даже эсминца спецназначения Type-Z Specialty Destroyer указывает, что ты ошибаешся насчет отсутствия разделения кораблей Умиак по тактике применения.
На самом вариантов там похоже поболее. Короче вот, Ариох мне уже ответил, перевод я завтра сделаю, можешь пока вчерную перечитать: http://www.well-of-souls.com/forums/viewtopic.php?f=4&t=844&p=22458#p22458. Если я правильно понял, стандартная пусковая - это один барабан на 36 ракет, с 3 дырками, через которые производится запуск. Другой вариант - барабан тот же, но ракеты забиваются в два ряда и дырок 6. В таком варианте ракет на одну дырку приходится уже не 12, а 8. По "Коробкам" он меня не поправлял, так что я вроде верно понял, но могу отдельно переспросить если хо. Кстати, там и ответ на твой вопрос про блистеры есть, самый первый.
Быть может, впрочем может быть и баг. Можно уточнить завтра. По комиксу впрочем не показана баллистическая фаза.
Да, но это не значит что они могут идти в лобовую наравне с прочими кораблями. Умиак просто не разделяют корабли на ударные/поддержку/охранение. У них все ударное, даже если единственная его задача - тащить на себе пяток скорлупок, а пара пушек у него чисто воробъев гонять. Буксир канонерок у них кстати всего один, хотя Супертяжи в принципе могут звено тащить в ангарах, а Ультратяжи даже несколько.
В описании четко сказано, что стандартная пусковая и пусковая "Рапир" отличаются только количеством "ячеек": три на стандартной и 20 у "Рапиры". Принцип устройства пусковой при этом одинаковый, более того - пусковая "Рапиры" лишь модификация стандартной.
Дистанция эффективной дальности применения АММ-250 - 15 мегометров. Дистанция, которую она преодолеет за время разгона на своих 400g - 7 мегометров. Так что, похоже, противоракеты умеют делать баллистическую паузу, летя по инерции и экономя топлива для маневров перехвата на терминальном участке.
Носители канонерок у Умиак - все генеральные боевые корабли, начиная с крейсера и выше.
Нет. СТАНДАРТНАЯ пусковая - 3 направляющие с барабаном на 12 ракет ДЛЯ КАЖДОЙ. "Коробочная" пусковая - ДВАДЦАТЬ направляющих. ОДНОЗАРЯДНЫХ. Перезаряжаемых или автоматом заряжания, как главный калибр морских линкоров, или помагазинно, 20 отстрелили -> магазин вытащили -> вставили снаряженный.
Вряд ли замена огроменного 36-зарядного трехбарабанного магазина или даже 20-зарядной кассеты Рапир - очень быстрая процедура. Думаю, перезарядка займет как минимум минут 10, а ведь вражеские ракеты, на момент ПЕРВОГО пуска уже находящиеся в зоне поражения, т е на дистанции минуты полета противоракеты(ибо такое у неё активное время полета) - продолжают лететь, набирая скорость. Вряд ли перезаряжающие успеют заменить магазины быстрее чем они долетят.
P.S. Кстати, носители это отдельный класс кораблей, слабовооруженный и так себе защищенный.
Что-то у меня не получается твою математику понять.
3-ствольная стандартная пусковая с 12 зарядными "магазинами". Ок, всего 36 противоракет, каждый ствол пускает 6 ракет в минуту, суммарная скорострельность 18 пусков в минуту.
У "Рапиры" тогда ДВЕ 20-ствольные пусковые с теми же 12-зарядными магазинами. Всего готовых к стрельбе выстрелов - 240 на установку, 480 на корабль. Суммарная скорострельность 120 ракет в минуту на установку, 240 на корабль.
Время ведения огня, на которое хватит готового к стрельбе БК установок Лорай - 2 минуты. На 400g противоракета АММ-250 за это время пролетит чуть меньше 22 мегаметров, при эффективной дальности пуска в 15 мегаметров. Так что время на как минимум 2 полных "залпа" будет точно.
Ну да, трехствольная пусковая с барабанным магазином для каждой направляющей. В каждой ячейке по ракете, "коробочная" не барабанная. Перезаряжаются походу как орудия, или как РСЗО перезаряжают, магазинами. Так что у Рапир с БК все норм, получается по 5 полных магазинов на пусковую. Больше, думаю, на них не воткнуть, учитывая их размеры. Зато есть вопросы к БК прочих кораблей, потому что для стандартной установки 36 ракет + запасной магазин - будет 72 ракеты, а у всех кораблей реальное число ПР плавает. У Рапиры стандартный БК 200 ПР кстати. Ну да, как минимум один магазин все корабли должны были расстрелять во вчерашнем бою, остался сменный.
По идее, если я правильно понял посыл автора, пусковые Рапир позволяют выстрелить все 40 ракет за раз(обоими "ящиками"), и потом их надо перезаряжать. Впрочем, подозреваю, что до подхода ракет на таких дистанциях боя второй залп они дать не успеют, да и в сшибке на средней дистанции стандартные пусковые явно достреливать барабаны будут уже считай в упор.
Конечно же канонерки не абсолютное оружие - но противник очень опасный для любого корабля Лорай. Естественно, из-за малой дальности эффективной стрельбы и слабой защиты они будут гибнуть в атаках. Но при соответствующем количестве они в одиночку, без поддержки тяжелых кораблей и ракет, могут запинать любой корабль Лорай.
Я, конечно, извиняюсь, но описание пусковой таково: "Стандартная пусковая Лорай - это барабанная турель, вмещающая 36 ракет и состоящая из 3 ячеек, каждая из которых может пускать по 6 ракет в минуту. Еще такое же количество ракет хранится во внутреннем магазине. У специальных кораблей вроде "Рапир" используются пусковые с 20 ячейками". Каким образом "ячейка" может вмещать 12 ракет - мне не ведомо, поэтому я заменил "ячейку" на "барабан", это получается конструкция пусковой наподобии наших ПУ ЗРК С-300Ф: http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/fort/fort.shtml
Соответственно за раз ПУ выпускает только одну ракету, а темп стрельбы определяется количеством "ячеек", каждой из которых нужно 10 секунд на подготовку к следующему выстрелу. Для 3 ячейной установки, которую я назвал "стандартной трехбарабанной установкой Лорои", это дает промежуток между выстрелами в 3 с 1/3 секунды. Для двадцатиячеечной установки это дает промежуток между запусками в 1/2 секунды. А всего "Рапира" сможет запускать 4 ракеты в секунду - добротный такой пулемет. За две минуты стрельбы крейсер выпустит те самые 480 противоракет. Это будет вполне впечатляющий фейерверк.
В данном случае скорее всего дело в том, что ракет у Лорай уже нет.
Во-первых, этой "мошке" до цели еще долететь надо, а во-вторых - попасть. Кроме того, корабли еще броню несут, кроме щитов, которую пробить надо. Лорайские корабли несут брони раза в два-три меньше чем умиакские, но она тоже идет в зачет, особенно когда урон идет сквозь щиты, т е априори неполный.
#341683, тем что ракета пусковую покидает своим ходом и на маршевый переходит не сразу. Это потенциально ограничивает как скорострельность, так и плотность залпа. У Рапир пусковые не барабанные, а ячеистые, что дает возможность пускать за раз не 3, а 20 ракет, но она медленнее перезаряжается. Это дает возможность дать "с места" массированый пуск, но следующий будет не скоро. Так что по идее Рапиры надо применять дивизионами, дающими эшелонированные залпы по кулдауну и догрызающими лазерными орудиями остатки ракет.
Там вообще странные вещи непейсаны. И основная причина в том, что Ариох их заполнял как минимум в два этапа. Завтра или на этих выходных спрошу уже, ибо вопросов по вооружению уже порядком накопилось.
#341685, у него не хитов, а брони 30. Но да, защитит это разве что от местных орудий ПРО, да и то недолго. Впрочем Беннет далеко не боевой тип корабля, и простор для модернизации у него жестко ограничен. И Йорктаун в этот потолок явно упирается головой.