79 выпуск комикс Аутсайдер [Outsider] на русском читать онлайн на сайте Авторский Комикс

SVladВыпуск №79=288729002

Тип-2 Канонерка

Класс: Легкий

Длина: 78 м

Экипаж: 20-30

Щиты: 1-2 класс

Макс. ускорение: 30-34 G

Точки буксировки: 0

Редкость: Повсеместная

Типичное вооружение:

02 МД Средний Плазмофокус

Примечание: Нет прыжкового двигателя.

Проголосовать

[Оригинал]

#341316Anonymous=288726854

Хм, тут так много нужно перевести всякого, как вам удается по странице в два дня делать, ума не приложу...

#341321andrias=288726334

"Дежурная шутка о сложностях перевода" (с).

#341326Anonymous=288726050

Для тех, кому интересно - красненькие лучи это местные продвинутые ускорители частиц, в МоО2 это "ионное орудие".

#341331Rud=288725803

Новогодняя феерия огня!
Ура, товарищи!

#341334Tamri=288725358

#341326, вообще-то они пурпурные)) И в этой вселенной из называют бластерами. Но таки да, это ионки. А желтые/синие - плазма. К вопросу о видимых лазерах, с предыдущей страницы - надо же автору как-то их показать. К тому же это типо компъютерная модель, можно всякие условности допускать, ну навроде что б офицерам удобнее было.

#341316, <Хм, тут так много нужно перевести всякого, как вам удается по странице в два дня делать, ума не приложу...>

Владу тоже праздники хочется провести по человечески, а тут как раз такой удобный повод.

#341343Anonymous=288723819

И тебе веселого Нового Года, Руд!
На следующих страницах подойдет ракетный залп Умиак - вот это будет действительно фейерверк!

#341358Tamri=288721769

SVlad, в голосовалке:
<Point defense by zone> это "Секторам ПРО". Вторая часть норм.

ПКО - это ПротивоКорабельное\-ые Орудие\-ия, или ПротивоКосмическая Оборона, если речь идет о стационарной планетарной обороне.

#341514Anonymous=288674882

#341358, да, Тамри прав, здесь речь про ПРО, а не ПКО. Только не "по секторам", а "ПРО зоны". Иерархия морской структуры ПВО/ПРО: зональная - соединения - самообороны - последнего рубежа. Ваш Джек.

#341516Anonymous=288674595

Только сейчас обратил внимание - канонерка Умиак несет 4 плазмофокуса!!
То есть дивизион канонерок, несомых одним кораблем Умиак, может уничтожить одноклассника Лорай буквально 1-2 залпами!!

#341519Anonymous=288674292

#341334, кстати да, лучи бластеров действительно пурпурные, красненькие - лучи лазеров. На следующей странице это будет видно хорошо.

#341527Tamri=288670773

#341516, четырехпушечные канонерки несут самые недальнобойные и маломощные орудия, сравнимые с антимоскитными корабельными. Так что сами по себе они смогут загрызть разве что одинокий фрегатик, да и тот будет активно сопротивлятся. Убежать от них не выйдет правда, они самые быстрые после торпед тут. Но как видно по тактическому дисплею, умиак используют их вместе с ракетным залпом, что делает их еще одним фактором отвлечения и средством поддержки ракет.

#341514, тогда может так и написать "Зональной ПРО"?

Отредактировано «Tamri» 01.01.2016 12:55:43

#341574Anonymous=288662849

#341527, а где можно посмотреть характеристики канонерок Умиак? Для Лорай есть ТТХ истребительного лазера, по орудиям канонерок Умиак таких данных нет.
Да, можно и так, "Зональной ПРО - не жалеть зарядов!" Правда, не совсем понятно, о каких зарядах идет речь. Если о тяжелых противоракетах - то их массовый пуск не показан.

#341583Tamri=288660761

#341574, тут: http://well-of-souls.com/outsider/fleet_umiak.html. Искомый крафт самый последний.

А тут можно посмотреть х-ки фокуса МД, из отсутствия маркировки будем исходить что даны х-ки среднего орудия: http://well-of-souls.com/outsider/weapon_profiles.html. (МД\СД - Малой\Средней Дальности соответсвенно, в оригинале SR\MR - Short\Medium Range). А теперь смотрим какая версия стоит на канонерке и мысленно умножаем цифры на 0.75. Дальше опционально))

Учитывая их способ пуска, массово выпускать множество РСов они и не могут. Разве что Рапиры могут более-менее насыщеные пуски производить, из-за особенностей конструкции их пусковых.

Отредактировано «Tamri» 01.01.2016 15:08:58

#341672Anonymous=288649154

#341583, да на канонерке еще и щиты есть!
По оружию: в таблице плазменного оружия у Умиак три версии SR - Umiak SR Type-2 Plasma Focus, Umiak SR Type-4 Heavy Plasma Focus, Umiak SR Type-6 Heavy Plasma Focus. Переспроси автора, как я понимаю, Type-2 это и есть легкий плазмафокус, который ставится на самые малые канонерки Умиак. А Тип-4 - средний плазмофокус Умиак.
И тогда бортовой залп этой мошки - 28-48. А хитов у "Бури" - 112. Плюс щиты 3 класса. И Умиаковский однокласник "Бури", Type-KK Command Cruiser, несет 4 канонерки. Так что как раз на один-два бортовых залпа дивизиона канонерок "Бури" и хватит.

#341683Anonymous=288647980

#341583, Тамри, чем тебе способ пуска противоракет Лорои не нравится? Стандартная трехбарабанная пусковая даст 18 пусков в минуту, а они у Лорои почти на каждом корабле есть. У "Рапир" их 20-барабанные вообще дадут шквал противоракет, обеспечив 2 пуска В СЕКУНДУ! Кстати, тут снова нужно дернуть автора - у "Рапир" 2 установки по 20 барабанов, в каждом барабане по 12 ракет - в БК крейсера должно быть не менее 480 противоракет только готовых к пуску, плюс запасные. А в описании всего 200.

#341685Anonymous=288647649

В дополнение к #341672: у терранского скаута хитов - 30. Так что результат попадания под плазмофокус с малой дистанции был немного предсказуем. :(

#341737Tamri=288640815

#341672, зато брони нифига нет, что в общем-то логично. Если бы ты кроме канонерки посмотрел еще и другие класы, то заметил бы, что типы МД бластеров встречаются и Легкий, и Средний, и Тяжелый, а отдельные спецификации новых типов есть только для тяжелых. так что думаю что для Тип-2 дана х-ка Средней модели, для конвертации в Л/Т умножь на ~0.75/1.25 соответственно, поскольку Тип-4 и Тип-6 явно более поздние разработки времен середины войны, а Тип-2, судя по количеству моделей, где он стоит, их основная модель, еще довоенного периода.

Во-первых, этой "мошке" до цели еще долететь надо, а во-вторых - попасть. Кроме того, корабли еще броню несут, кроме щитов, которую пробить надо. Лорайские корабли несут брони раза в два-три меньше чем умиакские, но она тоже идет в зачет, особенно когда урон идет сквозь щиты, т е априори неполный.

#341683, тем что ракета пусковую покидает своим ходом и на маршевый переходит не сразу. Это потенциально ограничивает как скорострельность, так и плотность залпа. У Рапир пусковые не барабанные, а ячеистые, что дает возможность пускать за раз не 3, а 20 ракет, но она медленнее перезаряжается. Это дает возможность дать "с места" массированый пуск, но следующий будет не скоро. Так что по идее Рапиры надо применять дивизионами, дающими эшелонированные залпы по кулдауну и догрызающими лазерными орудиями остатки ракет.

Там вообще странные вещи непейсаны. И основная причина в том, что Ариох их заполнял как минимум в два этапа. Завтра или на этих выходных спрошу уже, ибо вопросов по вооружению уже порядком накопилось.

#341685, у него не хитов, а брони 30. Но да, защитит это разве что от местных орудий ПРО, да и то недолго. Впрочем Беннет далеко не боевой тип корабля, и простор для модернизации у него жестко ограничен. И Йорктаун в этот потолок явно упирается головой.

#341755Anonymous=288639456

Перепись задротов ЕВЫ завершена. К вам уже выехали. Сейчас специальная машина со специальными людьми оторвет вас от компов монтировками и отвезет в Мрачные Застенки КГБ(ТМ), откуда вы, я надеюсь, никогда не вернетесь. Вы вообще опухли, они уже хитовость распределили и дамагу обговорили. Валите на свой сервер и там несите эту ахинею, где в конституции сказано, что я должен вас понимать? Это комикс про грудастых космических эльфиек с элементами экшена. Ваши звездные войны тут никому не впились!

#341761Tamri=288638512

#341755, что ты тут забыл, болезный? Топай в свой Варкрафт, не мешай взрослым дядям интерестные вещи обсуждать))

#341771Anonymous=288637136

#341737, лучше спроси, Тамри. Потому что по характеристикам как раз соотношение урон/дальность для легкой, средней и тяжелой модификации по характеристикам получаются.
Конечно же канонерки не абсолютное оружие - но противник очень опасный для любого корабля Лорай. Естественно, из-за малой дальности эффективной стрельбы и слабой защиты они будут гибнуть в атаках. Но при соответствующем количестве они в одиночку, без поддержки тяжелых кораблей и ракет, могут запинать любой корабль Лорай.

Я, конечно, извиняюсь, но описание пусковой таково: "Стандартная пусковая Лорай - это барабанная турель, вмещающая 36 ракет и состоящая из 3 ячеек, каждая из которых может пускать по 6 ракет в минуту. Еще такое же количество ракет хранится во внутреннем магазине. У специальных кораблей вроде "Рапир" используются пусковые с 20 ячейками". Каким образом "ячейка" может вмещать 12 ракет - мне не ведомо, поэтому я заменил "ячейку" на "барабан", это получается конструкция пусковой наподобии наших ПУ ЗРК С-300Ф: http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/fort/fort.shtml
Соответственно за раз ПУ выпускает только одну ракету, а темп стрельбы определяется количеством "ячеек", каждой из которых нужно 10 секунд на подготовку к следующему выстрелу. Для 3 ячейной установки, которую я назвал "стандартной трехбарабанной установкой Лорои", это дает промежуток между выстрелами в 3 с 1/3 секунды. Для двадцатиячеечной установки это дает промежуток между запусками в 1/2 секунды. А всего "Рапира" сможет запускать 4 ракеты в секунду - добротный такой пулемет. За две минуты стрельбы крейсер выпустит те самые 480 противоракет. Это будет вполне впечатляющий фейерверк.
В данном случае скорее всего дело в том, что ракет у Лорай уже нет.

#341779Tamri=288635633

#341771, вот только их потребуется реально дофига, особенно если у противника много кораблей поддержки, которым эта мелочь на один зуб.. т е выстрел)) Проще и дешевле нормальный флот послать, чем нужное количество носителей, учитывая что каждый может на буксир максимум 6 штук взять.

Ну да, трехствольная пусковая с барабанным магазином для каждой направляющей. В каждой ячейке по ракете, "коробочная" не барабанная. Перезаряжаются походу как орудия, или как РСЗО перезаряжают, магазинами. Так что у Рапир с БК все норм, получается по 5 полных магазинов на пусковую. Больше, думаю, на них не воткнуть, учитывая их размеры. Зато есть вопросы к БК прочих кораблей, потому что для стандартной установки 36 ракет + запасной магазин - будет 72 ракеты, а у всех кораблей реальное число ПР плавает. У Рапиры стандартный БК 200 ПР кстати. Ну да, как минимум один магазин все корабли должны были расстрелять во вчерашнем бою, остался сменный.

По идее, если я правильно понял посыл автора, пусковые Рапир позволяют выстрелить все 40 ракет за раз(обоими "ящиками"), и потом их надо перезаряжать. Впрочем, подозреваю, что до подхода ракет на таких дистанциях боя второй залп они дать не успеют, да и в сшибке на средней дистанции стандартные пусковые явно достреливать барабаны будут уже считай в упор.

#341785Anonymous=288634257

#341779 а корабли поддержки на один зуб тем же тяжелым крейсерам Умиак, каждый из которых несет 6 канонерок. Так что тут обычные "камень-ножницы-бумага".

Что-то у меня не получается твою математику понять.
3-ствольная стандартная пусковая с 12 зарядными "магазинами". Ок, всего 36 противоракет, каждый ствол пускает 6 ракет в минуту, суммарная скорострельность 18 пусков в минуту.
У "Рапиры" тогда ДВЕ 20-ствольные пусковые с теми же 12-зарядными магазинами. Всего готовых к стрельбе выстрелов - 240 на установку, 480 на корабль. Суммарная скорострельность 120 ракет в минуту на установку, 240 на корабль.

Время ведения огня, на которое хватит готового к стрельбе БК установок Лорай - 2 минуты. На 400g противоракета АММ-250 за это время пролетит чуть меньше 22 мегаметров, при эффективной дальности пуска в 15 мегаметров. Так что время на как минимум 2 полных "залпа" будет точно.

#341812Tamri=288630809

#341785, вот только если делать флот из онли канонерок и их носителей, то их носители и ракетоносы поддержки порежут на металолом основные корабли еще до того как канонерки долетят до противника, а их самих в свою очередь будут нещадно п***ть корабли поддержки и охранения и ПРО тяжелых кораблей.

Нет. СТАНДАРТНАЯ пусковая - 3 направляющие с барабаном на 12 ракет ДЛЯ КАЖДОЙ. "Коробочная" пусковая - ДВАДЦАТЬ направляющих. ОДНОЗАРЯДНЫХ. Перезаряжаемых или автоматом заряжания, как главный калибр морских линкоров, или помагазинно, 20 отстрелили -> магазин вытащили -> вставили снаряженный.

Вряд ли замена огроменного 36-зарядного трехбарабанного магазина или даже 20-зарядной кассеты Рапир - очень быстрая процедура. Думаю, перезарядка займет как минимум минут 10, а ведь вражеские ракеты, на момент ПЕРВОГО пуска уже находящиеся в зоне поражения, т е на дистанции минуты полета противоракеты(ибо такое у неё активное время полета) - продолжают лететь, набирая скорость. Вряд ли перезаряжающие успеют заменить магазины быстрее чем они долетят.

P.S. Кстати, носители это отдельный класс кораблей, слабовооруженный и так себе защищенный.

Отредактировано «Tamri» 01.01.2016 23:55:45

#341814Anonymous=288630403

#341761 Тамри, ты ведь на Литейном живешь? И каждый рабочий день выходишь их второго подъезда? Ты не думал никогда, что хамить не стоит?

#341819Tamri=288630080

#341814, влезло тут со своими ОВМ, получило шенкеля и еще недовольно. Если есть чё по делу сказать, по переводу или по комиксу - валяй. Если ты тут только для того что бы сказать всем, какие они п******ы, а ты д'Артаньян - вали в флудилку, нефиг воздух загрязнять.

#341866Anonymous=288623488

#341812, ну вот Умиак и не делают флот из одних носителей канонерок.

В описании четко сказано, что стандартная пусковая и пусковая "Рапир" отличаются только количеством "ячеек": три на стандартной и 20 у "Рапиры". Принцип устройства пусковой при этом одинаковый, более того - пусковая "Рапиры" лишь модификация стандартной.

Дистанция эффективной дальности применения АММ-250 - 15 мегометров. Дистанция, которую она преодолеет за время разгона на своих 400g - 7 мегометров. Так что, похоже, противоракеты умеют делать баллистическую паузу, летя по инерции и экономя топлива для маневров перехвата на терминальном участке.

Носители канонерок у Умиак - все генеральные боевые корабли, начиная с крейсера и выше.

#341876Tamri=288621206

#341866, ну, тут ситуация двоякая: если не делать флот из одних носителей, канонеркам не хватит численности для позиции ударной силы, а если такой флот сделать, то он по КПД проиграет обычному, поскольку такой флот более уязвим и требует больше ресурсов на оснащение. В общем, печально все для москитов тут. В текущих конфигурациях ударной силой им не быть никогда. Только поддержка, только хардкор. И даже камикадзе из них говняные.

На самом вариантов там похоже поболее. Короче вот, Ариох мне уже ответил, перевод я завтра сделаю, можешь пока вчерную перечитать: http://www.well-of-souls.com/forums/viewtopic.php?f=4&t=844&p=22458#p22458. Если я правильно понял, стандартная пусковая - это один барабан на 36 ракет, с 3 дырками, через которые производится запуск. Другой вариант - барабан тот же, но ракеты забиваются в два ряда и дырок 6. В таком варианте ракет на одну дырку приходится уже не 12, а 8. По "Коробкам" он меня не поправлял, так что я вроде верно понял, но могу отдельно переспросить если хо. Кстати, там и ответ на твой вопрос про блистеры есть, самый первый.

Быть может, впрочем может быть и баг. Можно уточнить завтра. По комиксу впрочем не показана баллистическая фаза.

Да, но это не значит что они могут идти в лобовую наравне с прочими кораблями. Умиак просто не разделяют корабли на ударные/поддержку/охранение. У них все ударное, даже если единственная его задача - тащить на себе пяток скорлупок, а пара пушек у него чисто воробъев гонять. Буксир канонерок у них кстати всего один, хотя Супертяжи в принципе могут звено тащить в ангарах, а Ультратяжи даже несколько.

#341948Anonymous=288593011

#341866, зафиксируем разные точки зрения по этому вопросу. Мой стиль игры в МоО2 базируется на массовом использовании максимально легких кораблей. Да, они одноразовые. Но при правильной тактике и стратегии массовость перевешивает мощь.

Ариох сказал нечто странное.
Начнем с блистеров. Для пусков на большие дальности кроме запаса энергетики нужна "дальнобойная" система наведения. Которая совсем не бесплатна, в том числе по массе и месту на торпеде. И которую нужно так же "приклепать" вместе с увеличенной энергетикой на торпеду для ее превращения в дальнобойную. Естественно, блистер, несущий одну такую систему управления на множество боевых элементов, тут оказывается в преимуществе перед дальнобойными торпедами, каждая из которых должна нести такую систему.
Но и поражается блистер целиком одним попаданием противоракеты.

Он подтвердил что каждая направляющая, не могу я использовать тут слово "дырка", дает 6 пусков в минуту. Но вот дальнейшего я не понял. На рисунке "Цунами" я отчетливо вижу 4х3 ПУ - четыре группы по 3 трубы. Про какие 1х6 здесь говорит автор? Причем размещение ПУ на корабле таково, что ни о каких барабанных магазинах речи быть не может. Может быть, я совсем не тот конструктивный элемент на рисунке воспринимаю как оголовок ПУ? Может автор сделать рисунок - схему корабля с обозначенными элементами вооружения?

Зато Ариох сказал, что АММ и торпеды используют баллистическую паузу. В первом абзаце своего ответа, в описании блистеров.

У Умиак канонерки на носителях базируются не в ангарах, а на внешних стыковочных узлах, tow points. Есть в описании практически всех крупных кораблей Умиак. Тендер канонерок, как я понял, предназначен для обслуживания и ремонта канонерок всего флота или соединения. Наличие специализированных кораблей, как командных, так и ракетных, и даже эсминца спецназначения Type-Z Specialty Destroyer указывает, что ты ошибаешся насчет отсутствия разделения кораблей Умиак по тактике применения.

#341950Anonymous=288592094

#341876, посмотрел страницы комикса, вот тут на нижнем кадре "Рапира" ведет стрельбу противоракетами: http://well-of-souls.com/gallery/images/outsider078.jpg
А тут видно устройство этих пусковых: http://well-of-souls.com/gallery/images/outsider082.jpg
В общем, двадцатизарядная пусковая это 4 ряда по 5 ячеек. Перезарядка такой пусковой дело явно не быстрое. Какой темп запуска такая пусковая обеспечивает - непонятно, если каждый ряд дает 1 пуск в 10 секунд, то 24 ракеты в минуту. Теперь осталось найти пусковые на других типах кораблей.

#341964Anonymous=288587150

#341950, вот тут вроде бы на третьем кадре у "Бури" видны "яйца", которые похожи на пусковые с шестью направляющими, два ряда по три в каждой башне: http://well-of-souls.com/gallery/images/outsider089.jpg
Но по описанию у нее должна быть 1х6 ПУ, а не две. :(

#341977Tamri=288584261

#341948, http://well-of-souls.com/outsider/images/display.htm?tsunami2_anatomy2.png вот описание модулей. На блоке пуска противоракет эти 6 дырок отчетливо видны. Буду называть "дырки", потому что дырки и есть, направляющей служит сама ячейка барабана. Судя по всему, в барабане на 6 дырок натрамбовано 48 ракет, по 8 на сектор-"дырку". В трехствольном барабане ракет 12 на сектор, всего 36. Впрочем у меня все-равно арифметика не сходится, потому что для 6х8 нужно 48+запасной барабан получаем 96 ракет, а в досье указано 64. Это что, барабан с третью что ли? Пусковые Рапиры хорошо видны тут: http://well-of-souls.com/gallery/images/display.htm?page68_2%20wallpaper1280.jpg. Как видишь, барабанами тут и не пахнет, они тупо не влезут. Магазины впрочем тоже, так что перезарядка скорее идет с помощью транспортера и автомата заряжания.

Это кластеры ПРО, тормоз. Пусковая противоракет - блямба сверху, и судя по ракурсу, в ней действительно только три дырки. Впрочем ракурс мягко говоря... Зато пусковые тяжелых торпед хорошо видно))

Я же сказал, в ангарах несут Супер- и Ультратяжелые корабли, т е линкоры и дредноуты. Носитель - это Тяжелый корабль. Да, теоретически, взять на буксир пачку канонерок может любой корабль. Но вот заправить и провести техобслуживание - только тендер. Так что если канонерки собираются запускать больше одного раза, то нужен тендер, иначе после первого же запуска, как только они израсходуют свое топливо, они превратятся в мертвый груз. Нет, каждый тендер обслуживает только свои, на всех ему ресурсов не хватит. Да, они специализируют корабли для выполнения разных задач, но у них нет отдельных тактик для разных кораблей. Отдельные нюансы зависят от командира, его таланта и опыта, но в общем тактика для всех кораблей одинакова, отличаются только роли до начала боя. Кто-то несет ракеты, кто-то канонерки. Потом все это сбрасывают в сторону противника и идут наравне со всеми в линейном строю.

#341964, это бластеры.

P.S. кстати, Ариох про фазу баллистическогго полета говорил относительно дальнобойных торпед, а не противоракет.

Отредактировано «Tamri» 02.01.2016 13:11:03

#341982Tamri=288583155

Впрочем нет, на страничке 83 видно что у барабана с тремя дырками все дырки смотрят в одном направлении, там что похоже, что барабан проворачиваясь, стреляет секторами по три ракеты за раз, всего наких секторов 12 получается. А у барабана с 6 дырками они расположены равномерно по периметру, "боезапас" в каждой дырке свой.

#341993Anonymous=288580758

#341977.
Ариох же сказал, что готовый к стрельбе БК одинаков и у пусковых 1х3 и у 1х6 - 36 противоракет. Но в общем с ПУ противоракет разобрались. Дополнительный БК на установку похоже меняется в широких пределах. И, похоже, "блямбы" - это ПУ малых АММ-250, а вот намного более крупные по калибру ПУ "Рапир" несут АММ-500. Я на сегодня считаю, что ПУ "Рапир" в бою не перезаряжаются. А после перезаряжаются снаружи корпуса.

У "Бури" нет торпедных аппаратов в описании.

Покажи, где ты прочитал, что тендеры обслуживают только свои канонерки. :) И про тактику Умиак.

Бластеры на "Буре" сверху, 2х2. Снизу их быть не может. Так что это что-то другое.

Да, видно, что 3 направляющих смотрят в одну сторону. Но всего видно 5 направляющих. Что в сумме и дает 20 зарядов - что хорошо соответствует описанию, и позволяет не устраивать на борту корабля цирк с вращением столь крупных предметов.

#342001Tamri=288577949

#341993, а, блин, там да, 6х6. Трындец, ночью голова вообще не варит уже, перепутал. Но проблема с непонятными 64 ракетами заместо 72 нужных все еще актуальна. Разве что ракеты хранятся не в сменном барабане, а в погребах, но все равно неясно, почему хранится неполный сменный боекомплект. Нигде не сказано, что "Рапиры" несут тяжелые противоракеты. Сказано только, что они несут бОльшие коробочные пусковые, но вот калибр их нигде не упомянут. Впрочем, никто не мешает лорай сделать все пусковые унитарные под 6-метровые AMM-500, и пулять из них 4-рехметровые AMM-250. Зачем хранить 4 полных сменных боекомплекта на корабле, что бы заряжать его снаружи?! Fuck logic?

Во-первых, есть: http://well-of-souls.com/outsider/fleet_loroi.html(Vortex Mk.2 - это и есть "Буря"), во-вторых, да,я ошибся, там "Swift Vanguard", а не "Катана", у него нет торпедных.

Из его описания разумеется. Там указано, что он обслуживает "несколько" канонерок, что явно меньше всего дивизиона. И про атаку в общем строю там тоже есть: http://well-of-souls.com/outsider/fleet_umiak.html.

Тем не менее на "Авангарде", на том же рисунке отчетливо видна орудийная башня снизу. Собсно, располагать орудийные башни только сверху корпуса на КОСМИЧЕСКОМ корабле - это тупость ящитаю. Куча полезного места впустую тратиться. Но таки да, странно. Потому что это явно бластерные башни, которых нет в реестре. Больше ни на что это не похоже.

Вот подробно, с картинками: http://f-picture.net/fp/3580fa69e1e246059135b11c46818b86

#342021Anonymous=288574989

#342001, Тамри, может, тебе поспать?
При таком размере боеприпасов, уверен, нет возможности хранить на борту сменные магазины, и запасной БК хранится в погребах россыпью.
У пусковых "Рапир" калибр в сравнении с размером лазерных установок намного больше, чем калибр "Блямб" стандартных ПУ. Поэтому я делаю предположение, что это более крупные АММ-500.
20 штук АММ-500 это 100 тонн. На 30g это уже 3 000 тонн. Ты хочешь весь БК в установку - тогда она должна будет нести, с учетом какого-то запаса по прочности, 20 000 тонн нагрузки. У нас тут, конечно, будущее и все такое. Но 20 килотонн остаются достаточно большой нагрузкой.

Торпедные аппараты в описании есть только у "Eye of Heaven". Причем сами

Давай без "явно". Потому что с моей точки зрения это не явно. Пусть автор уточнит, если есть такая возможность.

Тяжелые бластеры предназначены для стрельбы на большие дальности, когда есть время повернуть весь корабль оптимальным ракурсом. По этой же причине существовали линкоры с линейным расположением башен ГК, способные выдать полный бортовой залп лишь в ограниченном секторе обстрела.
Это может быть что угодно. От системы удаления отходов жизнедеятельности экипажа до сенсоров. :)

На твоем рисунке, скорее всего, "пусковой тяжелых торпед" обозначен 01 External Ordnance rack из описания этого типа кораблей. Вообще с торпедами у Лорай какие-то непонятки: они есть в описании многих типов кораблей, а торпедные аппараты есть в описании только одного типа.

#342031Tamri=288573165

#342021,не, я оригинальный пост ночью переводил, чет прочитал 8х6, а не 6х6. Сейчас перечитал и понял что не прав.

В принципе сменный барабан может выглядеть как магазин в револьвера - поддон с закрепленными ракетами. Но да, в погребах логичнее.

Это кажется из-за того, что: 1) "Рапира" меньше тяжей, и 2) "Рапиру" в отличие от тяжелых кораблей нам показали крупным планом. Плюс, пусковые у неё лучше прорисованы, не приходится их с микроскопом на рисунке искать. Лично ящитаю что пусковые у них унитарные под оба типа противоракет, логистика проще в таком случае.

У них же компенсаторы стоят, тормоз. На 30 G экипаж бы размазало по переборкам, куда раньше, чем полетело бы оборудование. Или как минимум лорайки бы ходили в специальных хардовых противоперегрузочных костюмах, а не в броньке/комбезах в облипочку и Алексу такой же должны были бы выдать, иначе его просто расплескало бы, как только "Буря" дала бы газ. А раз стоит компенсатор инерции, то БК весит свои 100 тонн, что по сравнению с массой самой пусковой походу мелочи.

Угу. И автор ответил что боекоплект из 200 противоракет оно как-то должно было запускать через свои две торпедные. Как это должно выглядеть я чесслово хз. У современных кораблей пусковая свертяжелых торпед называется "Warhead Launcher". Учитывая что блистеры размером с шаттл, я не слишком удивлюсь если пусковая будет похожа на ангар.

"Несколько", по словарику: <Некоторое, неопределенное, весьма ограниченное количество>. Крыло из 40-50 канонерок в это определение явно не вписывается. Но спрошу, что уж там.

У бластеров зона огня круговая и УВН 0-90 градусов http://well-of-souls.com/gallery/images/display.htm?x_loroi_blaster_turret5.jpg. У Импульсников зоной огня является вся передняя полусфера и УВН 0-45 градусов http://well-of-souls.com/gallery/images/display.htm?x_loroi_pulse_cannon4.jpg. И я думаю что при наличии компенсатора проблема отдачи ионных и плазменных орудий не стоит остро, поскольку несоизмерима с массой судна, то в принципе вести огонь может любое доступное орудие. А учитывая что доктрина лорай преписывает бой "лицом к лицу", т е фронтальное расположение орудий, отсутствие орудий на нижней части корпуса как минимум странно. Это имело бы смысл, имей они возможность входить в атмосферу и садится на воду, но это же чертовы линкоры!

Все может быть.

#342035Anonymous=288571754

#342031, я же сравниваю калибр ПУ не с размером корабля, а с размером лазерных установок, которые у Лорой стандартные.

Компенсаторы тоже имеют вес и потребляют энергию. Логично предположить, что ими защищают только "нежное", включая экипаж. А не весь корабль целиком.

"Warhead Launcher" это бомболюк, в русской терминологии: The standard Loroi warhead is the size and weight of a USR torpedo, but has the yield of a medium-range torpedo and is much cheaper than either. Размер этой торпеды сверхмалой дальности сравним с размером противоракеты АММ-250: 4 метра в длину, 7 тонн массы. Торпеды средней дальности намного больше и тяжелее.

Ну так на крыло в 40-50 канонерок, соединение из десятков кораблей, и тендеров может быть пара-тройка или больше. С учетом того, что канонерки будут нести потери в каждой атаке - ресурсов на них потребуется не так уж много.

Предположу, что УВН у импульсных орудий скорее +/- 45 градусов.
Если в нижней части корпуса находятся сенсоры дальнего радиуса действия, то отсутствие там тяжелых орудий, которые будут при стрельбе создавать помехи этим сенсорам, наоборот логично.

#342049Tamri=288568973

#342035, http://radikal.ru/fp/5b1d1701e41e4c08b730dfef733610cf. Честно говоря, на мой взгляд они или одинаковые, или барабанные даже чуть поболее выходят.

Я не думаю что растянуть поле компенсации, накрывающее корабль длиной почти полкилометра, на лишние десять-двадцать метров прям таки непосильная задача, особенно если это избавит конструкторов от ебли с сопроматом и материаловедением при проектировании оборудования.

Ну вот тебе и ответ, куда делись пусковые. Но тогда вопрос где все остальные пусковые блистеров, потому что в комиксе они ясно упоминаются в значительном количестве, а блистеры это не та вещь которую можно на борту десятками хранить.

Ты видел их размеры в сранении с канонерками!? Да танкера таких размеров на свое-то звено едва-едва хватит, а на 40-50 их как минимум десяток понадобится. Впрочем, судя по комиксу в атакующей групе носителей может быть и десяток, средних кораблей в групе атакующих аж 64. Но тяжей всего 8, и судя по силуетам, это ударные крузаки со всего 2мя стыковочными узлами. На кой черт им тянуть канонерки? Да и когда показывают сброс, сбрасывает их носитель, а не тяж.. Короче, черт ногу сломит. В общем, с канонерками все норм, даже если их не тянули на закорках прочие корабли, придать нужное число носителей не проблема.

Сенсоры у них в носу находятся, между "зубцами". Я же анатомию кидал выше, сенсоры там голубым выделены. Судя по их конструкции, нУВН если и есть, то не более 10 градусов, иначе они нижней турели мешать будут.

#342125Anonymous=288557963

#342049 - пошли флудить на форум. :)

Я не думаю, что поле компенсации накрывает весь корабль. Я даже полностью уверен в обратном. :)

Бомболюк не может быть пусковой для торпед средней дальности. Пока что единственное место, похожее на ПУ для лорайских блистеров - внешний отсек вооружений Военных Крейсеров.

Масса тендера - что-то в районе 300 000 тонн, масса канонерки - 6000-2000 тонн. Утащит пару-тройку заправок и БК на свою шестерку портов. А больше и не потребуется - смотри на форуме, я там расписал.

Самое лучшее место, чтобы обеспечить широкое поле обзора сенсорам, конечно - поглубже в опе... :)

Это не нижняя турель, как я считаю. Это одна установка импульсных орудий с 4 паралелльными стволами, наводимыми синхронно. Поэтому и мешать они друг другу не будут.

#342305SVladПереводчик=288535896

#341574, в оригинале там вообще "reserve nothing" - типа "ничего не оставлять в резерве". Но по контексту прямой перевод не подходит. Ещё был вариант "стреляйте всем, что есть", но это как-то несерьёзно для адмирала.
Про зоны спасибо, я про такое не знал.

#342462Anonymous=288492455

#342305, всегда пожалуйста! :)
Смысловой перевод этого термина в русском: "Лимит - весь [БК]!" Что означает, что огонь ведется до исчерпания боеприпасов. Но кто этот перевод поймет?

#1051788Kastuk=180282279

За что я недолюбливаю большинство космостратегий.
Эти цветастые пиу-пиу в теснотище космической.
Без пользования гравитацией небесных тел, расстояний и ускорений.
А вот Celestial Command похардкорнее есть, где без учения орбитальной механики, как в Kerbal Space Program, недалеко улетишь.

←79/228→

SVladВыпуск №79=288729002