#1171962Tamri=197055104#1171592/Анон, да элементарно.
Во-первых, людей, вернее, протоавстралопитеков каких-то, в те времена было совсем не дофига - напоминаю, это было почти 300к лет назад. Во-вторых, "опорными точками" глушения в том рассказе назначили митохондрии - т.е. весь организм БУКВАЛЬНО является пси-щитом.
В-третьих, провернуть подобное, в принципе, возможно уже на текущем этапе развития, пусть и с изрядным геморроем. Конструируем специализированный вирус, который чуток корректирует информацию в половых клетках, выпускаем в основные ареалы обитания целей - и вуаля, пяток поколений спустя у нас целый вид, обладающий требуемым параметром.
#1171639, он же. Про расстояние - это тоже ну очень спорно. Согласно вот этой карте из соответствующей статьи Инсайдера (https://well-of-souls.com/outsider/images/local_bubble.gif) Солнце если не в самом центре зоны влияния всяких Предтеч расположено, то уж точно не медвежий угол, на который всём насрать. Тем более жёлтая звезда с восьмью-девятью планетами и жироким поясом обитаемости - это по меркам Галактики очень круто и довольно редко встречается, что бы всякие мимокрокодилы на огонёк не заглянули.
Отредактировано «Tamri» 17.02.2020 01:47:22
#1171639Anonymous=197097089#1171631 шансы не нулевые, но очень низкие, всё таки мы очень далеко живём от сойя и ко.
ну и для того, что бы лишить вид некоего, полезного для выживания свойства, нужно его чем-то столь же или более полезным вытеснять, иначе только геноцид (от которого следов в генах не остаётся), но если нам телепатию чем-то более полезным подменили, зачем самим телепатией пользоваться, лучше эту же полезность применить и к себе. тем более, что, как свидеьельствует история Лорой, телепатия для выживания не так уж и полезна - сто тысяч лет войн, не прекращающихся именно из-за телепатии, разрушающих все слабые попытки наладить более менее развитое общество... так себе подспорье.#1171631dimatchikov=197098878#1171592, Кто сказал, что другие цивилизации которые предшествовали Сойя(Соя) не занимались разведением и созданием новых видов? Эволюцию можно направить, просто изменив внешнюю среду. Соя также могли исследовать, то что могло остаться от своих предшественников. Сами Соя, могли не понимать как работает телепатия. Может быть, над предками людей проводили тесты определенных технологий. Возможно изменяли их природу или воздействовали на них другим способом. Также возможно их изучали. #1171592Anonymous=197106195#1171512 мы не один из их экспериментов Сойя, поскольку мы продукт эволюции, археологи уже на 4 миллиарда лет в прошлое наоткапывали (и все находки выстраиваются в ровные цепочки), а Лоройки могут разве что на 100 тысяч в прошлое заглянуть, где обнаружат уже индустриальные развалины и полное отсутствие предшествовавшей эволюции (поэтому они и считают себя результатом разумного конструирования).
кстати, они так и сделали - откопали своих предков и их пси-артефакты и теперь их (артефакты) тиражируют, потому что сами так и не разобрались как их телепатия работает ;)
#1171530 мне думается эта теория тоже за уши притянута - как можно заблочить что то у целого вида (у нас такое пока решительно не получается)? учитывая, что оценочно людей было порядка 10 миллионов на земле и жили они не в одном городе. к чему такие сложности вообще?
да и если телепатия даёт хоть какое то преимущество, то за несколько поколений родился бы кто то разблоченный, его дети так же были бы либо разблочены, либо имели бы склонность к этому и т.д.
скорее всего у нас (в мире комикса) эта способность стала образовываться случайным образом и она пока ещё не вскрылась - за ненадобностью, ведь эмпатия (функциональный аналог телепатии) даёт всю ту же инфу, какую может дать_зачаточная_ телепатия, но не требует усиленных индивидуальных тренировок для развития (вернее, все эти тренировки проходят как часть воспитания в культуре своего народа).#1171530Tamri=197130944dimatchikov, на форуме и в фиках народ (кажется, это был Драгун) выдвигал теорию, что предков людей обнаружили одни из партнеров, составляющих Сойя, когда те были пси-активным видом. По каким-то причинам предкам, а через них и людям, активное пси "заблокировали" в пределах тела, а на основе сделали лорой.
Но дар никуда не делся, просто из-за "глушилки" работает разве что при контакте с активными пси. И при этом довольно силён, раз умудряется иногда этот экран таки пробивать.#1171512dimatchikov=197137997У людей похоже, тоже пси-способности. Огненный Клинок, была первой кто пошел на контакт, но Алекс был напуган и сопротивлялся ментально. Если ментальный контакт проходил в более спокойной обстановке, то результат, полагаю, был бы более продуктивным. Важно, тут отметить не сам ментальный барьер и наличие контакта, а то, что Алекс ощущает ее на расстоянии. Клинок не "видит" его, но он ее "видит". Плюс странный и уникальный ментальный барьер у людей. Думаю, ментальные способности у людей, другой специфике и специализации, чем у Лорой. Главное: кто сказал, что нет больше "планет-колыбелей", где живут другие ветви человечества. Или кто сказал, что Земля не была экспериментальным полигоном, еще до СОЯ?
Отредактировано «dimatchikov» 16.02.2020 09:18:22
#1171263Anonymous=197177135#1171169 ну или просто те, кто предпочитает в строительство и развитие, сидят на других форумах и вы просто не пересекаетесь ;)#1171169Keeper23=197190546#1171141, прикольно. То что ты играешь за дипломатов это нормально. Просто я сижу на разных пабликах посвящённых sci fi 4x стратегиям , и статистический то что я перечислял выше берут чаще всего. Просто в играх с тупым ИИ заключать с ним всякие союзы себе дороже.#1171141Anonymous=197195222 #1171064> И поверьте, последнее за кого они играют это
хех, а я как раз наоборот, почти всегда побеждаю дипломатически ;) ну кроме тех случаев, когда ИИ достаточно глуп чтобы напасть на меня))
а что до любви к тараканам, так по лору, что тараканы, что эльфийки - одинаковые гады (хоть и по разному :D), разница лишь во внешних характеристиках.
на самом деле, в такой ситуации интересен не союз с ними, а сам сюжетный поворот - вот мы летим, летим, летим заключать мир с эльфами, возвращаемся, а земля уже заключила мир, дружбу, военный союз с тараканами. в том же Вавилоне 5 такое весьма неплохо получилось же :) там кстати тоже ксенофилия была замешана :D#1171064Keeper23=197232549#SVlad, "Почему-то идея заключить с Умиак пакт о ненападении, дружбе и границе и поделить территорию лороек очень нравится некоторым читателям."
Скажем так. Большинство читателей этого комикса любители сайфая, а любители сайфая любят поиграть в видео игры. В особенности космические стратегии где надо строить государство, такие как master of orion, galaxy civilization, stellaris и т.д.
И поверьте, последнее за кого они играют это ксенофилы, демократы, дипломаты. Чаще всего они катают за империалистов завоевателей, любителей геноцида либо поехавших технократов что уходят в ИИ ,дают им гражданские права, и показывают галактике Man and Machine are One (например я). От сюда и такие мысли.
Отредактировано «Keeper23» 15.02.2020 00:30:16
#1171035Anonymous=197237707 #1170969 у людей есть миры, пригодные к эксплуатации, которые не надо искать - вот они, на каждой звёздной карте человечества. а ещё просто чтобы принести нам свет своей замечательной цивилизации. ну и просто что бы всякое тут под ногами не копошилось.#1170969Anonymous=197247566Кстати интересно какой в принципе смысл жукам завоёвывать людей? Развитых технологий у людей нет, ресурсов и в космосе придостаточно, рабы из людей некудышние, выгодней использовать роботов. Разве что отобрать жизненое пространство. #1170940SVladПереводчик=197250753По данным от Оргус есть очень высокая вероятность, что жуки прилетят в ближайшие годы.#1170928Anonymous=197253534Ну если пользоваться анлогией с Россией и США то: в случаи войны на уничтожение обе страны быстро другдруга анегилируют. Да не все ядерные ракеты собраные ещо при СССР долетят до США, но уничтожение будет взаимным. Любая тотальная война вредит обоим сторонам. Война Лорой и Умиак видется мне именно такой. Когда технологии сторон позволяют выжигать планеты, раса с таким мизерным числом колоний как людская обречена на гибель. Людей просто унечтожат.
Тоесть есть такие сценарии розвития событий:
1. Люди выбирают себе сторону и вступают в войну. Людские колонии превращаються в военные базы для союзника. Всё человечество трудиться ради победы. Люди умирают мелиардами в безсмысленой бойне. Империя к которой присоединились люди побеждает. Но царит послевоенная розруха и кризис. Трилионы погибли. Большинство людей погибли в войне. Людские миры унечтожены или лежат в руинах.
2. Люди выбирают себе сторону и вступают в войну. Людские колонии превращаються в военные базы для союзника. Всё человечество трудиться ради победы. Люди умирают мелиардами в безсмысленой бойне. Империя к которой присоединились люди проигрывает. Царит послевоенная розруха и кризис. Трилионы погибли. Большинство людей погибли в войне. Людские миры унечтожены или лежат в руинах. Оставшихся в живых геноцыдят или отправляют в рабство.
3. Люди затаились. И начали в ускореном тэмпе создавать флот. Но одна из империй сама нашла человечество. Люди вступают в войну не по своей воли. А дальше всю как в двух предыдущих случаях.
4. Люди затаились. И начали в ускореном тэмпе создавать флот. Человечество переждало войну. Победившая империя находится в тяжолом экономическом и политическом положении. Пришло время человечеству заявить о себе.
Безусловно теперь когда люди заявили о своём существовании присоединяться к войне придётся. И безусловно союз с Лорой выглядет преспективней. Но само решение вступить в войну выглядит поспешным.
Я сомневаюсь, что Нигерии что-то светит при вступлении в ядерную войну. #1170906One-fan=197259309>>1170766
Внеплановое совещание галактических стратегов и тактиков Управления колоний Земли объявлено открытым.<<
Выкрики с заднего ряда зала заседания :
"ОЗД придет, порядок наведёт!"
"Эн Таро Пулемет, серож#пые!"
>>1170584
Почему-то идея заключить с Умиак пакт о ненападении, дружбе и границе и поделить территорию лороек очень нравится некоторым читателям.<<
Человечество не без причин неоднократно сравнивало свое развитие с поведением вирусов. Командир "Бури" уже интуитивно попыталась пресечь тлетворное влияние, исходящие от единственного представителя людей, но тщетно. Расу, не выбравшую опцию немедленного выжигания под корень человеческой заразы, но пошедшую на близкий контакт, становится жаль. Они обречены.
#1170766 председателем будешь? :)#1170766Erios=197290313Внеплановое совещание галактических стратегов и тактиков Управления колоний Земли объявлено открытым. #1170732Anonymous=197308795Судя по всему никто и не догадывался, что в нашем регионе галактики ктото есть. Никто и не знал про существование человечества. Учитывая рзмеры людского флота человечеству в этой войне ничего не светит. К кому бы люди не присоединились максимум, что они дадут союзникам так это рабочую силу и планеты для розмещения военных баз. Такое сотрудничество будет несильно отличатся от окупацыи. Люди просто не переживу эту войну.
Логичнее было-бы притихнуть и подождать. Ввести на всех планетах военное положение, заставить экономику работать исключительно на розвитие военной сферы. Создавать большой флот. И вот когда обе империи измотаються от постоянных военных действий, вступить в войну с огромным флотом.
По крайней мере не стоило спешить с вступлением в войну.
![Аутсайдер [Outsider]](/upload/header/h1244-7im42.png)
Во-первых, людей, вернее, протоавстралопитеков каких-то, в те времена было совсем не дофига - напоминаю, это было почти 300к лет назад. Во-вторых, "опорными точками" глушения в том рассказе назначили митохондрии - т.е. весь организм БУКВАЛЬНО является пси-щитом.
В-третьих, провернуть подобное, в принципе, возможно уже на текущем этапе развития, пусть и с изрядным геморроем. Конструируем специализированный вирус, который чуток корректирует информацию в половых клетках, выпускаем в основные ареалы обитания целей - и вуаля, пяток поколений спустя у нас целый вид, обладающий требуемым параметром.
#1171639, он же. Про расстояние - это тоже ну очень спорно. Согласно вот этой карте из соответствующей статьи Инсайдера (https://well-of-souls.com/outsider/images/local_bubble.gif) Солнце если не в самом центре зоны влияния всяких Предтеч расположено, то уж точно не медвежий угол, на который всём насрать. Тем более жёлтая звезда с восьмью-девятью планетами и жироким поясом обитаемости - это по меркам Галактики очень круто и довольно редко встречается, что бы всякие мимокрокодилы на огонёк не заглянули.
ну и для того, что бы лишить вид некоего, полезного для выживания свойства, нужно его чем-то столь же или более полезным вытеснять, иначе только геноцид (от которого следов в генах не остаётся), но если нам телепатию чем-то более полезным подменили, зачем самим телепатией пользоваться, лучше эту же полезность применить и к себе. тем более, что, как свидеьельствует история Лорой, телепатия для выживания не так уж и полезна - сто тысяч лет войн, не прекращающихся именно из-за телепатии, разрушающих все слабые попытки наладить более менее развитое общество... так себе подспорье.
кстати, они так и сделали - откопали своих предков и их пси-артефакты и теперь их (артефакты) тиражируют, потому что сами так и не разобрались как их телепатия работает ;)
#1171530 мне думается эта теория тоже за уши притянута - как можно заблочить что то у целого вида (у нас такое пока решительно не получается)? учитывая, что оценочно людей было порядка 10 миллионов на земле и жили они не в одном городе. к чему такие сложности вообще?
да и если телепатия даёт хоть какое то преимущество, то за несколько поколений родился бы кто то разблоченный, его дети так же были бы либо разблочены, либо имели бы склонность к этому и т.д.
скорее всего у нас (в мире комикса) эта способность стала образовываться случайным образом и она пока ещё не вскрылась - за ненадобностью, ведь эмпатия (функциональный аналог телепатии) даёт всю ту же инфу, какую может дать_зачаточная_ телепатия, но не требует усиленных индивидуальных тренировок для развития (вернее, все эти тренировки проходят как часть воспитания в культуре своего народа).
Но дар никуда не делся, просто из-за "глушилки" работает разве что при контакте с активными пси. И при этом довольно силён, раз умудряется иногда этот экран таки пробивать.
хех, а я как раз наоборот, почти всегда побеждаю дипломатически ;) ну кроме тех случаев, когда ИИ достаточно глуп чтобы напасть на меня))
а что до любви к тараканам, так по лору, что тараканы, что эльфийки - одинаковые гады (хоть и по разному :D), разница лишь во внешних характеристиках.
на самом деле, в такой ситуации интересен не союз с ними, а сам сюжетный поворот - вот мы летим, летим, летим заключать мир с эльфами, возвращаемся, а земля уже заключила мир, дружбу, военный союз с тараканами. в том же Вавилоне 5 такое весьма неплохо получилось же :) там кстати тоже ксенофилия была замешана :D
Скажем так. Большинство читателей этого комикса любители сайфая, а любители сайфая любят поиграть в видео игры. В особенности космические стратегии где надо строить государство, такие как master of orion, galaxy civilization, stellaris и т.д.
И поверьте, последнее за кого они играют это ксенофилы, демократы, дипломаты. Чаще всего они катают за империалистов завоевателей, любителей геноцида либо поехавших технократов что уходят в ИИ ,дают им гражданские права, и показывают галактике Man and Machine are One (например я). От сюда и такие мысли.
Тоесть есть такие сценарии розвития событий:
1. Люди выбирают себе сторону и вступают в войну. Людские колонии превращаються в военные базы для союзника. Всё человечество трудиться ради победы. Люди умирают мелиардами в безсмысленой бойне. Империя к которой присоединились люди побеждает. Но царит послевоенная розруха и кризис. Трилионы погибли. Большинство людей погибли в войне. Людские миры унечтожены или лежат в руинах.
2. Люди выбирают себе сторону и вступают в войну. Людские колонии превращаються в военные базы для союзника. Всё человечество трудиться ради победы. Люди умирают мелиардами в безсмысленой бойне. Империя к которой присоединились люди проигрывает. Царит послевоенная розруха и кризис. Трилионы погибли. Большинство людей погибли в войне. Людские миры унечтожены или лежат в руинах. Оставшихся в живых геноцыдят или отправляют в рабство.
3. Люди затаились. И начали в ускореном тэмпе создавать флот. Но одна из империй сама нашла человечество. Люди вступают в войну не по своей воли. А дальше всю как в двух предыдущих случаях.
4. Люди затаились. И начали в ускореном тэмпе создавать флот. Человечество переждало войну. Победившая империя находится в тяжолом экономическом и политическом положении. Пришло время человечеству заявить о себе.
Безусловно теперь когда люди заявили о своём существовании присоединяться к войне придётся. И безусловно союз с Лорой выглядет преспективней. Но само решение вступить в войну выглядит поспешным.
Я сомневаюсь, что Нигерии что-то светит при вступлении в ядерную войну.
Внеплановое совещание галактических стратегов и тактиков Управления колоний Земли объявлено открытым.<<
Выкрики с заднего ряда зала заседания :
"ОЗД придет, порядок наведёт!"
"Эн Таро Пулемет, серож#пые!"
>>1170584
Почему-то идея заключить с Умиак пакт о ненападении, дружбе и границе и поделить территорию лороек очень нравится некоторым читателям.<<
Человечество не без причин неоднократно сравнивало свое развитие с поведением вирусов. Командир "Бури" уже интуитивно попыталась пресечь тлетворное влияние, исходящие от единственного представителя людей, но тщетно. Расу, не выбравшую опцию немедленного выжигания под корень человеческой заразы, но пошедшую на близкий контакт, становится жаль. Они обречены.
А на самом деле, причин для желания союза с Жуками может быть множество:
1. Альтруистичное желание избавить Лорой от "человеческого зла".
2. Эгоистичное и похотливое желание заполучить Лороек в рабство.
3. Излишняя инсектофилия (без комментариев).
4. Дух авантюризма. Один из лучших примеров дипломатии - кинжал, воткнутый в подушку рядом с головой спящего вражеского правителя. Тоталитарные и безъинициативные жуки наиболее уязвимы к подобному сценарию. Воспользоваться договором о союзе, чтобы подобраться поближе, пройти сквозь тернии ради манящего приза - вот путь воинов плаща и кинжала!
Раки, кстати, продолжают расширять свою империю даже несмотря на войну с Лорой - Огэс то захватили пару лет назад по времени комикса, а на тот момент Умиак с Лорой уже 23 года воевали.
©Цитата неизвестного
а на счет затаиться и развиться... ну представь такую аналогия: сейчас Россия и Америка устроят потасовку, а какая нить Никарагуа затаится и через 20 лет ка-а-ак всех охерачит... чем? причем по условию задачки0 покупать оружие нельзя, только самостоятельно разработать.
земляне технологически отстают от участников конфликта на десятилетия, если не на века, такой разрыв не сократить за пару лет усиленной работы - отсиживаться бесперспективно.
#1170766 председателем будешь? :)
Логичнее было-бы притихнуть и подождать. Ввести на всех планетах военное положение, заставить экономику работать исключительно на розвитие военной сферы. Создавать большой флот. И вот когда обе империи измотаються от постоянных военных действий, вступить в войну с огромным флотом.
По крайней мере не стоило спешить с вступлением в войну.