#254297SVladПереводчик=311499596Artilda, в самом комиксе эти вопросы пока не обсуждались, но в инсайдерских материалах есть. Только там текста раз в 10 больше, чем во всём комиксе.
Напоминаю, что на формуе (ссылка внизу) выложена часть перевода инофрмлиста про человечество. #254283Rud=311500268#254270
Если на 1 мужика приходится по 200 женщин - то это же голимый матриархат. Таких ценных особей будут запирать в пещере и стеречь как зеницу ока. Но при этом никаких рычагов власти ему не дадут, а то ещё убьётся ненароком... Ну и сакраментальное "Мы лучше знаем, чего тебе надо!".#254278Rud=311500709Прайд не оптимален.
Как бы потому, что в нём охотятся львицы, а лев именно что гоняет соперников и работает осеменителем.
А теперь прикиньте, через сколько дней сдохнет мужик, обеспечивающий мясом толпу брюхатых баб, защищающий их от тех самых львиц и таки гоняющий соперников.
Не, женщины и сами не промах - собирательство, зайца какого камнем пришибить, рыбалка там... Вот только не хватит этого. Летом ещё перекантуются, а на зиму надо много мяса и регулярно.
Опять же - мужик-то один. А ну как заболеет и помрёт? Или сожрут на охоте? Такая вероятность в те дикие времена самую чуточку не достаёт до 100%.
И кто там род продолжит?
Неееет, таких мощных перекосов в племястроительстве нам не нать. Всё должно быть в меру.
Отредактировано «Rud» 25.08.2015 22:03:55
#254270Artilda=311501152alexej, спасибо за ответ.
Эта раса вышла в космос, а для этого надо быть умными и гибкими. Если они вышли в космос самостоятельно, то когда-то ценились знания и идеи. А они могут принадлежать как мужчинам так и женщинам, что их уравнивает(хотя кто знает, может мужчины у них от природы только на совокупления созданы и весь прогресс идет благодаря женщинам?).
Если бы мужчин было примерно 1 на 100, или 200, То можно было бы с уверенностью сказать, что мужчины главенствуют: сами выбирают партнера, диктуют правила и нормы жизни. Женщины, не подчиняющиеся мужчинам просто не дали бы потомства.#254267Anonymous=311501197Getu, мораль у каждого общества своя и меняется со временем, как и само общество. Биология - последнее, чем руководствуются люди при этих изменениях. Разные блюстители разной морали оценивают ситуацию по-разному, а каждая семья сама выбирает себе устройство.
Биологически прайд для человека, может, и оптимален, однако не забывайте, что человек куда больше, чем просто биологическое существо, иначе он не достиг бы своего нынешнего статуса. Помимо биологических, на человечество и его образ жизни влияет ряд других факторов и отвечая на вопрос об оптимальном устройстве жизни, не принимать в расчёт эти факторы неразумно с вашей стороны.#254257Rud=311502001Паранойя была права.
Ничего хорошего...
Ну что ж, версия о роли мужчин в обществе лорай подтвердилась. Только в более мягкой форме. Хотя кто их знает, как там мозги промывают, для более усердного исполнения супружеского долга.
Ещё можно привспомнить общество йилан из "Запада Эдема"... Агрессивные многочисленные самки и самцы, считающиеся неполноценными существами. Впрочем, ящериц можно понять. Но нам, обезьянам, пофигу.
Вот только энсин попал... В общем-то, ничего такого обломиться ему не должно, чужой вид и ты ды. Но вот отношение лораек к нему... С одной стороны - единственный мужик на пару систем вокруг, с другой - дык мужик же! То бишь зверушка привлекательная, но всерьёз воспринимается с трудом. Примерно как первоклассник, доказывающий теорему Ферма. Как бы у синих не возобладала над здравым смыслом мысля "Мне лучше знать! Сейчас же одень шарф и марш в угол!". Ну а чо - берегут, однако.
Отредактировано «Rud» 25.08.2015 21:50:51
#254256alexej=311502012#254255 Не дадут. Хотя какой может быть статус, вес или хотя бы образование у мебели?
Отредактировано «alexej» 25.08.2015 21:39:00
#254255Artilda=311502288 Интересно, кто все же доминируют: мужчины или женщины? Они образуют гаремы? Мужчина сам выбирает с кем быть?Или в порядке очереди и направления? Они научились клонировать себе подобных? Какой вес мужчины в таком обществе? Все же мебель, или они могут добиться высокого статуса без высокопоставленной жены? Выдаются ли декреты и как воспитывают детей? Может, женщины рождают и передают мужчине детей? Или всех девочек-в лагеря а мальчиков оставляют отцу? Есть ли фамилии и как они наследуются?
Пожалуйста, кто заглядывал дальше перевода, скажите, на эти вопросы дадут ответы? Простого да или нет достаточно.#254249alexej=311502678#254239 Ну на самом деле была. Термин страна третьего мира это как недочеловек 3 степени сходства. То есть они только похожи на людей, ну что поделать, иногда толерантность принимает вот такие вот формы.#254245Artilda=311502887Getu, ИМХО человек полагается не на силу, а на свой разум и мастерство. А это не зависит от пола. Поэтому львиный прайд- не самый лучший пример. Плюс разница в воспитании молодняка сильно различается, а это одно из основополагающих критериев выживания вида. И еще до кучи мелких мелочей, которые нужно учитывать.#254239Nekromaster=311503065Таки моё предположение оказалось верно - эволюция протекала в ОЧЕНЬ агрессивной к их виду биосфере. Хм... Если сравнивать с земными млекопитающими... что-то похожее у крыс, хотя соотношение не такое катастрофическое. Из приматов... на ум приходят только павианы.
#254224 на счёт ерунды - "была" говорить ещё рановато. Примерно треть человечества успешно воплощает данную традицию в реальность и сегодня.
Отредактировано «Nekromaster» 25.08.2015 21:22:24
#254224alexej=311503535Люди конечно животные ещё те, но есть науки про социум и главнее школьного курса биологии.
А у паренька проблемы, если их самцы живут в специальных учреждениях и используются преимущественно для спаривания, у него большие проблемы.
Похожая ерунда была и у нас, только с женщинами, много веков их считали говорящей мебелью, для определенных потребностей.
Правило 3 К.
Отредактировано «alexej» 25.08.2015 21:16:59
#254207Getu=311504748Кстати говоря, люди в этом плане не сильно отличаются. У нас тоже самцов меньше.
И если подумать, то это логично - самка после спаривания "выбывает из игры" на следующие года три (выносить, родить, выкормить до минимальной хотя бы самостоятельности), в то время как самец остается в строю и может спариваться дальше. Биологически для человека оптимально жить в стае типа львиного прайда - один самец, охраняющий прайд от других самцов, и N самок, добывающих пропитание и занимающихся детьми.
Другое дело что у нас блюстители морали явно в школе по биологии кол имели в аттестате.#254187Anonymous=311505965Я едва удерживаюсь от спойлеров, но нет, не повезло. Ну, разве что с выживанием в кораблекрушении.#254184Anonymous=311506045- Для чего вы используете мужчин?
- *шепот на ухо*
- *понимающе* О-о-о! Сну-сну! (с) футурама#254180fey=311506254Похоже парню повезло XD#254167Anonymous=311507237Тут вопрос в другом - с эльдарами воевать или с тиранидами. Человечество же сейчас ни на Федерацию, ни тем более на Империум не тянет...#253854Nekromaster=311543303#253657, по форме нечто среднее между тиарой и диадемой, но раз уж имеет практическое значение - лучше обозвать "нейрообручем", например.
#253481 Псионический воин не гибридный класс, самостоятельный. Да и в принципе псионики ДнД помимо телепатии способны как минимум к телекинезу. Особо продвинутые - могут силой мысли взрывать предметы, становиться бесплотными или накапливать кинетическую энергию, после чего щелбаном рельсы ломают.
Сами же псионические классы здоровьем не обделены так сильно, как "кастеры".
Потому сравнивать тамошних псиоников с Лорай думаю что некорректно. Ближе выпускники пси-корпуса из "Вавилона-5". Физически - "стандартные человеческие пехотинцы", но бонусом телекинез и майндконтроль.#253657SVladПереводчик=311585590В описании персонажей, кстати, написано, что "шапочка" Огненного Клинка (обруч, диадема, тиара, или как такая штука правильно называется) - это усилитель телепатии.#253481Anonymous=311600074Это литературный штамп вообще-то, но и в РПГ достаточно распространен: всякие маги\псионики\менталисты\итд могут в одиночку раскатать в блин небольшую армию, но сами перешибаются пополам с помощью сопли. В том же ДнД гибридный класс хорош универсальностью, но по отдельности он куда хуже "спецов". Тут тоже не ограничивается, другое дело что к прочему кроме телепатического общения судя по всему надо иметь талант, постоянно его развивать, да еще и усиливать имплантами\устройствами\что-там-еще-есть.
Мало ли какие генетические аномалии могут всплыть в процессе эволюции: пандемия, случайная лучевая мутация, влияние окружения - причин может быть 100500 и еще вагончик.
![Аутсайдер [Outsider]](/upload/header/h1244-7im42.png)
Напоминаю, что на формуе (ссылка внизу) выложена часть перевода инофрмлиста про человечество.
Если на 1 мужика приходится по 200 женщин - то это же голимый матриархат. Таких ценных особей будут запирать в пещере и стеречь как зеницу ока. Но при этом никаких рычагов власти ему не дадут, а то ещё убьётся ненароком... Ну и сакраментальное "Мы лучше знаем, чего тебе надо!".
Как бы потому, что в нём охотятся львицы, а лев именно что гоняет соперников и работает осеменителем.
А теперь прикиньте, через сколько дней сдохнет мужик, обеспечивающий мясом толпу брюхатых баб, защищающий их от тех самых львиц и таки гоняющий соперников.
Не, женщины и сами не промах - собирательство, зайца какого камнем пришибить, рыбалка там... Вот только не хватит этого. Летом ещё перекантуются, а на зиму надо много мяса и регулярно.
Опять же - мужик-то один. А ну как заболеет и помрёт? Или сожрут на охоте? Такая вероятность в те дикие времена самую чуточку не достаёт до 100%.
И кто там род продолжит?
Неееет, таких мощных перекосов в племястроительстве нам не нать. Всё должно быть в меру.
Эта раса вышла в космос, а для этого надо быть умными и гибкими. Если они вышли в космос самостоятельно, то когда-то ценились знания и идеи. А они могут принадлежать как мужчинам так и женщинам, что их уравнивает(хотя кто знает, может мужчины у них от природы только на совокупления созданы и весь прогресс идет благодаря женщинам?).
Если бы мужчин было примерно 1 на 100, или 200, То можно было бы с уверенностью сказать, что мужчины главенствуют: сами выбирают партнера, диктуют правила и нормы жизни. Женщины, не подчиняющиеся мужчинам просто не дали бы потомства.
Биологически прайд для человека, может, и оптимален, однако не забывайте, что человек куда больше, чем просто биологическое существо, иначе он не достиг бы своего нынешнего статуса. Помимо биологических, на человечество и его образ жизни влияет ряд других факторов и отвечая на вопрос об оптимальном устройстве жизни, не принимать в расчёт эти факторы неразумно с вашей стороны.
Ничего хорошего...
Ну что ж, версия о роли мужчин в обществе лорай подтвердилась. Только в более мягкой форме. Хотя кто их знает, как там мозги промывают, для более усердного исполнения супружеского долга.
Ещё можно привспомнить общество йилан из "Запада Эдема"... Агрессивные многочисленные самки и самцы, считающиеся неполноценными существами. Впрочем, ящериц можно понять. Но нам, обезьянам, пофигу.
Вот только энсин попал... В общем-то, ничего такого обломиться ему не должно, чужой вид и ты ды. Но вот отношение лораек к нему... С одной стороны - единственный мужик на пару систем вокруг, с другой - дык мужик же! То бишь зверушка привлекательная, но всерьёз воспринимается с трудом. Примерно как первоклассник, доказывающий теорему Ферма. Как бы у синих не возобладала над здравым смыслом мысля "Мне лучше знать! Сейчас же одень шарф и марш в угол!". Ну а чо - берегут, однако.
Пожалуйста, кто заглядывал дальше перевода, скажите, на эти вопросы дадут ответы? Простого да или нет достаточно.
#254224 на счёт ерунды - "была" говорить ещё рановато. Примерно треть человечества успешно воплощает данную традицию в реальность и сегодня.
А у паренька проблемы, если их самцы живут в специальных учреждениях и используются преимущественно для спаривания, у него большие проблемы.
Похожая ерунда была и у нас, только с женщинами, много веков их считали говорящей мебелью, для определенных потребностей.
Правило 3 К.
И если подумать, то это логично - самка после спаривания "выбывает из игры" на следующие года три (выносить, родить, выкормить до минимальной хотя бы самостоятельности), в то время как самец остается в строю и может спариваться дальше. Биологически для человека оптимально жить в стае типа львиного прайда - один самец, охраняющий прайд от других самцов, и N самок, добывающих пропитание и занимающихся детьми.
Другое дело что у нас блюстители морали явно в школе по биологии кол имели в аттестате.
- *шепот на ухо*
- *понимающе* О-о-о! Сну-сну! (с) футурама
#253481 Псионический воин не гибридный класс, самостоятельный. Да и в принципе псионики ДнД помимо телепатии способны как минимум к телекинезу. Особо продвинутые - могут силой мысли взрывать предметы, становиться бесплотными или накапливать кинетическую энергию, после чего щелбаном рельсы ломают.
Сами же псионические классы здоровьем не обделены так сильно, как "кастеры".
Потому сравнивать тамошних псиоников с Лорай думаю что некорректно. Ближе выпускники пси-корпуса из "Вавилона-5". Физически - "стандартные человеческие пехотинцы", но бонусом телекинез и майндконтроль.
Мало ли какие генетические аномалии могут всплыть в процессе эволюции: пандемия, случайная лучевая мутация, влияние окружения - причин может быть 100500 и еще вагончик.