Забыли пароль?
 
Аутсайдер

    62/115  →

 
Аутсайдер
Космическая опера о приключениях молодого офицера, заброшенного в инопланетное общество в разгар галактической войны.
Автор оригинала: Jim Francis (a.k.a. Arioch)
Официальный сайт: http://well-of-souls.com/outsider/index.html
Переводчик: SVlad
Parents strongly cautioned (Не рекомендуется лицам до 13 лет)
SVlad Выпуск №62  =47972461
#314103SVlad Переводчик  =47972275
В голосовалке следующей страницы пока нет. Там другая картинка.
Обновление: в голосовалке новая страница.
Отредактировано «SVlad» 24.11.2015 00:02:43
#314169BlackSaPa =47964487
SVlad хорошая картинка)
#314170Ydaa =47964373
С такими картинками я задам вопрос: Когда прон завезут?
#314177Tamri =47963222
Ydaa, автор пока не планирует. http://well-of-souls.com/outsider/images/display.htm?thekiss04.jpg это на данный момент максимум вольности, да и то автор писал, что изначально хотел нарисовать её одетой. Так что пока автор не передумает, прон ограничиваеться фансервисом.
#314204Anonymous =47959740
http://www.well-of-souls.com/temp/60_5_01.jpg
#314261Alce =47952145
Хмм... нас таки подводят к тому, что начало дипломатических отношений Лорай и Ко ознаменовали расстрелом дипломатического корабля (пусть и по неострожности)?
#314263Altyn =47952041
2Alce
Тогда странная несколько реакция командира корабля лорай. Такое ощущение что она какбе спрашивает эту розовую зубастую морду относительно какого-то нюанса за который он несет ответсвенность.
#314264Tamri =47951627
Altyn, Темп кагбэ не командир, и даже не капитан ни разу...

Alce, ...и даже не лорай в итоге...))
#314272Altyn =47949895
2Tamri
Ну суть предположения от этого не меняется.
#314504CyberHag =47901445
С точки зрения стрелявщего, я бы характеризовал, как уничтожение чужого разведчика. Учитывая принцип: "все должны помогать, никто не остаётся в стороне", то все кто не свои - враг.
#314653Anonymous =47887290
К картинке из голосовалки.
"Я отдала охранникам аннигилятор, гранаты и оба энергоножа, а затем встала в сканирующую кабинку. Сканеры землян были примитивны, и они заставили меня раздеваться. Но когда броня, мешающая сканированию, оказалась и на моем нижнем белье - землянам пришлось признать очевидное и отступить". ((с) "Инверсия праймери")
:)
#314730Anonymous =47880463
Вот интересно с кем встретились другие миссии. Не встретят ли Лорай на орбите Земли тяжелый дипломатический крейсер Юмиак?
#314736Tamri =47879639
Вполне могли и никого не встретить. Нейтральная територия скорее всего не имеет огромного траффика, поэтому на некоторых участках фронта, на текущий момент, вполне вероятно, никого нет. А судьба остальных зависит от того, кто им встретиться первым. Рядовые умиак вначале откроют огонь и только потом уже будут разбираться по кому стреляли. Командиры может быть вначале выйдут на связь с целью спросить "ты хто?!!", впрочем это далеко не гарантия, что по итогам разговора по скауту не откроют огонь. В случае встречи с лорай, ситуация вначале думаю будет похожа вот на это: https://www.youtube.com/watch?v=JsysNml153M. Дальнейшее сильно зависит от выдержки и подозрительности командира эскадры, но думаю что по итогам разговора, если до него дойдет, стрелять они все-таки не будут, предпочтут выдать что-то вроде: "пройдемте, гражданин" и конвоируют на одну из пограничных баз для дальнейшего выяснения. В любом случае Прабху ответа в запланированные сроки точно не получит, контактерам придеться домой добираться своим ходом с помощью другой стороны.
#314875Anonymous =47849567
2_Tamri: если бы Умиак были тупыми, они бы не развились до уровня галактической империи.
Земные скауты вполне могут найти и выпотрошить форпост одной из сторон конфликта, обломки кораблей после боя, встретить одну из младших рас.
И в МоО2 до создания "разрывателя", не дающего корабля уйти в гиперпространство, поймать вражеский скаут всегда было тяжелым делом, и даже разница в два уровня технологий здесь не гарантия.
Вполне может быть, что из-за этого библиотекари действовали так, как действовали, расстреляв "Беллармин".
#314927Tamri =47838190
#314875, во-первых, большую часть своих технологий они сп****и у соседей или отняли силой. Во-вторых, я не говорил что они тупые. Но тонкости дипломатии заботят исключительно вышестоящее начальство уровня командующего флотом и выше. Крайне немногочисленное в соотношении с всей остальной массой. Все остальные исповедуют принцип "Сначала бей - потом разбирайся". Не то что бы у них не было на это причин, но людям от этого не легче.

Все что на нейтралке было полезного, эвакуировали еще в самом начале войны, а что осталось - разбомбили в процессе рейдов и наступлений. Обломки еще найти надо, кроме того и для тех, и для других операций нужно оборудование(хотя бы шаттлы), а главное - время, которого у разведчиков конечно не в обрез, но и не совсем уж завались.

Странно, у меня проблем никогда не возникало. Ракетные корабли конечно кране фигово справляються с задачей перехвата(зато прекрасно подходят для тактики "звезданул-свалил"), но вот свалить от пары крузаков вооруженных хотя бы нейтронными бластерами и имеющим на борту любой комп отличный от стандартного фрегатику уже будет ой как тяжело. Но главная проблема не в этом. А в том что это не МоО2.

Во-первых, библиотекарей тут нет, есть историки. Во-вторых, на этом участке фронта Историк всего один, да и тот условный - конструкт-Эмиссар. В-третьих, Историки не имеют дурной привычки гасить всех случайно забредших на ихнюю територию, а как правило просто выпровадживают их вон.
#315019SVlad Переводчик  =47827785
Я бы сказал, что MOO2 невидимые корабли были титульной технологией Дарлоков.
#315070Anonymous =47822651
2_Tamri: Для того, чтобы в МоО2 через подобную нейтралку атаковать, нужно поставить в ней аванпост, позволяющий заправлять флот. Если в мире комикса есть возможность обойтись без форпоста, к примеру существуют суда-заправщики, то скауты могут встретить эти заправщики. Плюс аванпост это сенсор - так что в подобных потягушках я сам их ставлю постоянно, несмотря на то, что их не менее постоянно в подобных нейтралках уничтожают.
Группа "Бури" это как раз легкие корабли, в МоО2 это были бы полдюжины разрушителей, напичканных ракетами, и 1-2 крейсера, напичканных системами ПРО. От подобных сил скауты прекрасно сваливают.
Как я понимаю, Дарлоки - Библиотекари - Историки это примерно то же самое, что Илериане - Сирены - Лораи. :)
#315230Tamri =47808289
#315070, если технологии позволяют, или скажем, альянс с другим видом - то можно хоть через всю карту воевать. Наконец, никто не мешает на боевой корабль вкорячить подвесные баки, дабы прогуляться у противника по тылам, более того, ИИ как правило в начале игры их сует на все корабли классом ниже линкора без разбору. Другое дело, что в Орионе, в отличии от вселенной Аутсайдера, не было необходимости прыгать от системы к системе: если технология и астрография позволяют, можно одним прыжком пересечь всю карту. Тут же так не выйдет, принцип работы БСС-движка не позволяет подобные финты ушами, не говоря уже о том, что подобные прыжки потребуют затрат энергии, которые разве что Историки смогут покрыть, потому что требуемая на прыжок энергия растет(примерно) прямо пропорционально массе прыгающего, а пропорционально квадрату - расстояния прыжка. Кроме того, для прыжка НЕОБХОДИМО гравитационное поле. Из гравитационной границы звезды или достаточно крупной планеты прыгнуть можно, а вот из глубокого космоса - фигушки.

51-вая ударная это как раз линейное соединение в составе разнокалиберных крузаков и парочки линкоров, с эсминным эскортом. Учитывая что умиак сражаються в соотношении минимум 1.5 к 1, но как правило 2, а то и 3 к 1, отправка менее тяжелых кораблей для перехвата БОЕВЫХ груп умиак была бы равносильна отправке их на слом. И да, говоря в терминал Ориона, все эти корабли относятся ко ВТОРОМУ поколению, а новейшие - как бы не к третьему. Ракеты(в терминах комикса - торпеды) тут любят умиак, остальным промышленность не позволяет их производить в нужных колличествах.

Истроики тут скорее Псилонцы пополам с Дарлоками, а Лорай это гибрид Саккра, Мрршан и Элерианцев, если говорить в терминах Ориона.
#315290Anonymous =47804073
Когда можно воевать по всей карте - подобных выжженых нейтральных полос не возникает.
В МоО2 - расширенные топливные баки. Уменьшают вместимость корпуса, по этой причине ставятся только на скауты, колонизаторы и форпосты.
Линейное, крупное соединение в современной английской терминологии - "Task Forces". "Fast Attack Group" в современном английском это, к примеру, группа ракетных катеров в море.
Набеговые действия всегда ведутся меньшими силами, поэтому они и набеговые. В МоО2 это делается как построение за 1-2 хода залпа ракет ракетными кораблями, сконцентрированного на 1-2 кораблях противника, затем пустые ракетоносцы пытаются сбежать, а крейсер прикрывает их от вражеских ракет и остается в бою, пока ракеты долетят до целей. В результате можно 4 разрушителями с 1 крейсером атаковать 4-6 вражеских линкоров и разменять парочку своих разрушителей на вражеский линкор при равных технологиях.
#315337Tamri =47801336
#315290, этот пример я привел для иллюстрации различий тактических ситуаций в Орионе и Аутсайдере. В Орионе подобная картина характерна скорее для начальных войн, а тут она характерна вообще для всех крупных конфликтов, которые не заканчиваються быстрым поражением одной из сторон.

Было бы желание, а возможности найдуться. Иногда выгоды рейда по паре наиболее продуктивных(а то и единственных) верфей противника вполне оправдывают проектирование, скажем, крузаков с баками. К тому же на бОльших кораблях места больше, размен пары пушек и какого-нибудь некритичного модуля на баки будет вполне равноценным и не смертельным.

И тем не менее, в составе 51-вой тяжелые и линейные корабли есть. Думаю, Task Force в терминологии Лорой относиться к большим подразделениям из нескольких флотов, задачей которых являеться ведение фронтовых прорывов или отражение массированных вражеских атак.

Да, но существует определенный минимум, ниже которого отправлять просто не имеет смысла, ибо урона противнику они нанесут мизер, а вот сами подохнут с гарантией, что для Лорой с их дефицитом кораблей и персонала - вариант крайне нежелательный. Против кораблей второго поколения такая тактика работает со скрипом, потому что достаточно тяжело вооруженные орудийные корабли с адекватными компами вполне способны в первый же ход навешать ракетоносцам зуботычин, потом еще расстрелять большую часть ракет и вдогонку выписать пару подсрачников прикрыващему. Особенно заметно если обороняющийся имеет на вооружении хотя бы среднюю броню и 3-5тые щиты. На более высоких уровнях технологий обороняющегося для этого даже флот не нужен - одна боевая станция неплохо управиться.
#315353Anonymous =47799674
2_Tamri: где можно посмотреть состав 51 Fast Attack Group Лорай?

В МоО2 просто игровая карта мала для поздних этапов игры. Даже самая большая по размеру.

И против кораблей "2 поколения" тактика "накормить ракетами" прекрасно работает - если есть нормальные на этом уровне ракеты. А после создания модификации EGM от правильно построенного залпа трех-четырех дестроеров Звезда Смерти взрывается.
#315398Tamri =47796501
#315353, если сопоставить этот тактический дисплей: http://well-of-souls.com/outsider/images/display.htm?page76_1_tactical.jpg с вот этой таблицей: http://well-of-souls.com/outsider/fleet_loroi.html , то выйдет, что на момент контакта группа имела:
- 1 Vortex Марк.2(Буря) - Командный корабль, судя по размерам тянет на тяжелый линкор
- 2 Swift Vanguard'а(командиры дивизионов, я думаю) - линейные крейсеры
- 8 Scimitar'ов Марк.3 - тяжелые крузаки
- 13 Warhammer'ов - эсминцы
- 3 Rapier'ы - эскортные крузаки

Вроде никого не упустил. Итого один Командный линкор, 2 линейных крейсера, 11 крузаков и 13 эсминцев.

Ну, тебе виднее. У меня до таких массированных набегов никогда не доходило, к тому же, если у кого-то появляються техи уровня Звезды Смерти, то куда проще и быстрее настроить нормальных орудийных кораблей ТРЕТЬЕГО уровня и пройтись лучом и бомбами по основным верфям противника, а потом с интересом наблюдать чего он в таком положении против тебя выставит.
#315409SVlad Переводчик  =47796018
http://www.well-of-souls.com/forums/viewtopic.php?f=4&t=1056&view=previous

Вот тут обсуждают (на английском) состав группы. Вообще, это в комиксе будет страниц через 15.

А здесь - классы кораблей http://well-of-souls.com/outsider/fleet_loroi.html

Вкратце:
2 линкора
1 лёгкий линкор (war cruiser, что за зверь?)
8 тяжёлых крейсеров,
4 эскортных крейсера
13 эсминцев
#315429Tamri =47795254
SVlad, ах да, Winter Tide забыл. Ну и линкор это вроде Battleship, Battcruiser это вроде линейный крузак, что-то посередине между линкорами и крузаками. War cruiser это вроде ударный, или оснОвный крейсер. Пушек побольше и движки помощнее, брони поменьше.

Да не, уже где-то через 10 махач начнеться.

UPD Класс, гугель разницы между War Cruiser и Battcruiser принципиально не видит, хоть по английски ищи, хоть по русски. Хмм, а вот если слитно писать, то отсылает к Вавилону и иногда мелькают ссылки на ЗВ. Честно говоря, я в Вавилоне не особо, может кто лучше знаком с вопросом? По классификации ЗВ WC это такой подкласс легких крузаков, которые можно обозвать "ударными". Броня та же, но пушек поболее и силовая установка помощнее.
Отредактировано «Tamri» 23.11.2015 22:05:48
#315464Anonymous =47792290
На форуме по ссылке SVlad написано Arioch:
1xGCS - эскадренный флагманский корабль,
1xBC - линейный крейсер, то есть скоростной линкор,
1xCW - зверь неведомый war cruiser, по характеристикам еще быстрее ЛКр и менее прочный,
8xCA - тяжелые крейсера,
4xCLE - эскортные крейсера,
13xDD - разрушители, эсминцы.
Итого:
3 "ненастоящих" линкора (флагманский корабль, ЛКр и "ультра-ЛКр" в виде War Cruiser),
8 тяжелых крейсеров,
4 легких "эскортных" крейсера, "настоящие" легкие крейсера у Лерой тоже есть, но считаются устаревшими,
13 "дестроеров", которые в нашей традиции скорее будут зваться "эскортными миноносцами" - их основная задача перехват вражеских ракет-торпед и дронов "ганботов".
Итого - непонятно, чем это соединение могло бить по противнику, превосходящему его в огневой мощи и численности.
#315467Anonymous =47792158
2_Tamri: Сумма качеств корабля - константа. Если пушек побольше и движки мощнее - брони будет намного меньше.
#315473Anonymous =47791571
Про "Babylon-5" есть "Voltayre's Encyclopedia Xenobiologica":
http://www.frostjedi.com/vex/html/technology_index.html
http://beyond.babylonfive.ru/VEX/t/index.html
#315483Tamri =47790335
#315467, орудия в сравнении с броней весят мизер, особенно на кораблях Империи, а в отношении движков "мощнее" совсем не значит "больше и тяжелее", особенно во вселенной ЗВ.

#315464, за счет дальности огня и лучшей точности, а также того что противник на них не навалился всей толпой. Кроме того, как уже говорилось в переведенной части комикса, две предыдущие группы все-равно отхватили 220. Окромя этого, за лорой могут угнаться только самые легкие корабли умиак и дроны, но они-то как раз сами рискуют огрести звездюлей. А тяжи медленнее чуть ли не на треть.
Отредактировано «Tamri» 23.11.2015 22:49:17
#315502Anonymous =47788597
2_Tamri - и в мире ЗВ орудия весят вовсе не мизер, и в описании этого мира есть моды кораблей, на которых из-за необходимости снижения веса приходилось сокращать вооружение.

Тяжелые крейсера не могут иметь дальность огня и точность, сравнимую с полноценными линкорами и линейными крейсерами. Соответственно при встрече с штурмовым соединением умиак из состава 51 FAG бой могли вести только 2 корабля - всем остальным отводилась роль статистов и охраны.
Но эти две единицы, ЛКр и Военный Крейсер, брони почти не несут, и в дуэли с несколькими линкорами рискуют потерять ход от одного-двух удачных попаданий, после чего им придет конец.
Скорее землянину врут, и 51 FAG занимается прямо противоположными действиями - ловит легкие группы умиак, ведущие маневренную оборону, освобождая место для атаки Лорай.
#315512Tamri =47787191
#315502, по сравнению с броней даже самого захудалого крузака все его пушки весят считай что пух. "Снижать вес" приходилось как правило из-за слабой силовой установки, которую трындецки тяжело менять в отличие от прочих компонентов, по сути все корабли в ЗВ строяться вокруг движков и потом модяться пока двигло тянет.

Тем не менее, таблица стрельб у автора подана только для одного типа лоройских плазма-пульсарных орудий(который у них по сути единственный, ибо вообще не ими разработан), поэтому исходим из предположения, что х-ки всех тяжелых плазмометов лорой одинаковы. Это значит что огонь на дальнюю дисстанцию могут из всего соединения вести 11 кораблей(включая Бурю и обоих командиров дивизионов). Кроме того в тех же таблицах указано, что дальность эффективного огня лучевых орудий лорай превосходит таковую у умиак процентов на 20, что дает в сумме время на как минимум один безопасный залп. Итого, флот успеет дать по атакующему противнику минимум два залпа, причем второй будет из всего противокорабельного вооружения, имеющегося в распоряжении эскадры. Даже малая часть попаданий некисло проредит силы противника, которому к тому же придеться выбирать - или тупо переть вперед, игнорируя огонь, тем самым давая канонирам лорой лучшее огневое решение, или маневрировать, снижая вероятность встречи с високоэнергетическим "подарком", но при этом теряя скорость и там самым увеличивая "окно", рискуя попасть на подлете под третий залп.
#315530SVlad Переводчик  =47785734
В голосовалку помещена новая страница
#315541Tamri =47784858
SVlad, я тебе там скинул материалы на форум
#315547SVlad Переводчик  =47783779
Tamri, спасибо
#315550Tamri =47783533
SVlad, багов при первой вычитке не нашел, за исключением "если у вас есть звездная карта...". Правильнее пожалуй "если вы предоставите" или "допустите к". Ибо вопрос на борту межзвездного корабля "у вас есть звездная карта?" звучит как минимум странно.
#315661Anonymous =47763872
2_Tamri: и в мире ЗВ каждому орудию полагается системы питания и охлаждения, а на каждую установку или батарею - система наведения. В сумме набегает вовсе не "пух". А уж в мире, близком к МоО2, где утроенная броня занимает всего лишь 25% вместимости корабля - вооружение весит в разы больше брони.
Описанная тобой тактика работает при бое с равным противником. Никак не при набеговых действиях легких сил против линейных или ударных соединений, где тяжелым крейсерам лорай придется идти в бой против линкоров. При таком перевесе все, чего смогут добиться лорай - отступление ударного соединения умиак для ремонта после уничтожения сил лорай.
В редких случаях и такая жертва может иметь смысл, но именно, что в редких.
#315665Anonymous =47763270
2_Tamri: в отношении кораблей не используется термин "командиры соединений", правильно говорить "флагманы/флагманские корабли соединений". :)
Собственно говоря, только на два этих линейных корабля 51 FAG в бою с линейными силами противника и может рассчитывать. Ставить в линию ТКр против линкоров в реальности имело место быть только с безнадеги, в МоО2 имеет смысл когда надо отвлечь противника от своих разрушителей, строящих ракетный залп.
#315666Anonymous =47763209
2_SVlad, 2_Tamri: ребята, спасибо за перевод!
#315670Anonymous =47762520
По следующей странице: кому-то только что станцевали на его стальных яйцах. Даже не смотря на то, что физиологически у него их нет. :))))
#315671Anonymous =47762246
З.Ы. Танкер! Значит, в мире комикса есть суда-заправщики.
#315700Tamri =47754442
#315661, если мне не изменяет память, "система питания" орудий в ЗВ состоит из орудийного погреба и команды заряжающих, а "система охлаждения" - из охлаждающих ячеек навроде термозарядов. Так что основной вес при таком подходе занимают не орудия, а "боеприпасы", которые сокращать куда удобнее. И опять же: спилить парочку орудий и убрать погреба к ним куда проще, чем снять лишнюю броню или заменить силовую установку, так что на подобную кастрацию шли не от хорошей жизни.

Тактика концентрированного огня неплохо сработает и против линейных единиц, а в случае если их через чур много, и их обнаружили вовремя, летучий отряд вполне в состоянии ускользать от них за счет преимущества в ускорении. Летучие отряды для того и засылаються на нейтралку, дабы пощипать "где сумеем" и максимально затянуть консолидацию вражеского флота перед марш-броском.

#315665, кроме пушек есть еще торпеды, и хорошая ПРО, кроме того на выживаемость корабля сильно влияет его маневренность.

#315671, и суда снабжения тоже есть. Я бы удивился если б их не было.
#316607Anonymous =47656212
В 51FAG, если я правильно читаю так-схему, все разрушители - эскортные, со слабым ракетно-торпедным вооружением. На крейсерах тоже ракетно-торпедное вооружение слабое.
Пока что мое мнение таково, что это крейсерский отряд для прикрытия основных сил флота или имитации подобного прикрытия.
Когда я читал оригинал, он заканчивался на отправке Жардена с "Бури" куда-то на малом корабле после начала боя с Умиак. Если с тех пор оригинал продвинулся дальше - сейчас узнаем, куда повезли землянина. В случае, если я прав, его должны будут отвезти как раз на флагман основных сил флота Лорои в этом регионе.
#316725SVlad Переводчик  =47647095
У Лорай на крейсерах пушки дальнобойнее, чем у Юмиаков. И сами крейсера манёвренее. Так что настрелять раков они могут.
#317639Anonymous =47554009
У Лорай пушки на крейсерах дальнобойнее, чем на крейсерах Умиак.
Но у Умиак в главных силах - линкоры.
#317698Tamri =47549866
#317639, коотрых, во-первых не так много для решительного преимущества, а во-вторых, их максимальное ускорение почти на треть меньше ускорения лорайских кораблей. Умаак придеться или вести преследование легкими силами, которые набеговым группам вполне по зубам, или эти самые рейдеры будут без особых проблем ускользать от преследователей. Кроме того, плазмометы лорай все-равно процентов на 30% с копейками дальнобойнее любых орудий умиак, поэтому при желании, определенном везении, а также зашкаливающем мастерстве командира и экипажей возможен маневренный бой с удержанием дисстанции и методичным расстрелом противника из дальнобойных пушек. Кроме того, преследуемый всегда имеет огневое преимущество над атакующим, хотя бы потому, что его ракетам и выстрелам требуеться гораздо меньше времени, что бы долететь до противника, а огню врага наоборот - намного больше, что дает большее время на реакцию.
#318040Anonymous =47531886
2_Tamri: как сил Умиак может быть "не так много для решительного преимущества", если это штурмовой флот, предназначенный атаковать чужие планеты?

Если бы тяжелые плазмометы Лорай, стоящие на тяжелых крейсерах, были на 30% дальнобойней любых орудий Умиак, Лорай не пришлось бы делать новое поколение линкоров, главное отличие которого - замена части тяжелых плазмометов на меньшее количество сверх-тяжелых.
#318096Tamri =47526718
#318040, "решающее преимущество" - это когда у тебя столько сил, что противник просто физически не в состоянии тебе нанести существенного вреда. А судя по комиксу, тяжелых кораблей у умиак в системе только чуть больше чем у лорай, а этого явно недостаточно, дабы с воплем "ололо банзай!" переть напролом, игнорируя вражеские звездюлины, особенно на фоне бОльшей дальнобойности вражеских орудий.

Ты уж определись, на крузаках или на линкорах, совсем разные весовые категории таки... Плотность залпа иногда важнее дальнобойности, а учитывая что даже их лучевые орудия бьют дальше аналогов умиак, замена вполне равноценна. Кроме того, как обьяснял мне в детстве мой дядя, "важно не то, насколько у тебя продвинутая техника, а как много ты можешь её построить". Плазмометы лорой были получены ими от Историков, и эта технология в технические возможности лорай вписываеться еле-еле, буквально на грани фола. Посуди сам насколько разниться время на сборку одного плазмомета и одной лучевой пушки. В условиях, когда кораблей критически нехватает, создание корабля имеющего меньшую (но все-равно большую, нежели у противника) дальность огня, но при этом строящегося в полтора-два раза быстрее - бесценна. Ближайший аналог - это Т-34, которые к концу войны были уже откровенным говном в сравнении с новейшими немецкими танками, но их преимуществом было то, что их производство уже было налажено и отполировано до мелочей, из-за чего Союз был способен производить их буквально тысячами, тогда как новейшие танки Вермахта требовали доработки и перепрофилирования производства для их массового выпуска.
#318224Anonymous =47495419
2_Tamri: по комиксу Умиак в этой системе раскатали в тонкий блин 2 таких отряда, как FAG51, которая так же в бою лишилась примерно четверти численности и расстреляла большую часть боеприпасов. Причем у Умиак в системе достаточно кораблей, чтобы FAG51 уничтожить, и никто в этом не сомневается.
Это "решающее преимущество".

У нас заданная автором комикса вводная: легкие силы Лорай против линейных сил Умиак.
Тамри, прочитай описание кораблей Лорай. Их прошлое поколение, легкие крейсера и линкоры, имели общий список вооружения - тяжелый плазмы, лазерные автопушки. Нынешнее поколение, эскортные крейсера и тяжелые линкоры, имеют разный состав вооружения. У эскортных крейсеров больше нет тяжелых плазм - только средние. А у тяжелых линкоров вместо части тяжелых плазм появились сверхтяжелый плазмы.
То есть Лорай пришлось пойти на перевооружение и смену концепции своего флота в ходе войны. Это как раз ситуация не СССР в ВМВ, а Германии.
До войны легкие и тяжелые крейсера, линкоры Лорай различались только количеством оружейных систем, а не их составом. В ходе войны классы кораблей Лорай стали специализированными, отличающимися друг от друга по каченственному составу вооружения.
#318488Tamri =47468054
#318224 ,да, у них в системе есть тяжелые корабли - но они рассредоточены по всей системе, а при известном везении одну или две группы лорай вполне смогут одолеть, что в два-три раза больше численности самой группы. "Решительное преимущество" настанет когда они хотя бы часть кораблей консолидируют в одной группе, но тогда рейдеры скорее всего отступят. А задача командира умиак аналогична задаче Шторма - уничтожить как можно больше вражеских кораблей, для чего цели надо хотя бы подманить к ударным силам. Кроме того, даже наскоки легких сил умак оборачиваються потерями для рейдеров, что, учитывая устойчивость умиак к потерям, командира вполне устраивает - зачем тратить тяжело-заменимые линкоры, если задачу можно выполнить куда как легко-заменимыми легкими кораблями.

Плазменное орудие у лорай ОДНО. Всего одна модель, единственная на весь флот. А вот лучевых орудий много, это да. Но лучевое орудие - не плазмомет(или "фокус" как его обзывают в данной вселенной). И почему произошла специализация я уже указал: лучевые орудия являються "родной" лорайской технологией, их производство обкатанно и поставлено на поток. Плазмометы разработаны(и существенно деградированы) Историками, их производство крайне сложно в техническом и технологическом плане, кроме того лорай все еще разширяют и налаживают их производство. Да и производство сверхтяжелых бластеров вряд ли было особо массовым. В итоге новейшие "эскортные" крейсера, вооруженные одними тяжелыми лучевыми орудиями, строяться намного быстрее своих собратьев, вооруженных плазмой и сверхтяжелыми лучевыми орудиями, при этом не теряя огневой мощи на средней дистанции, в обмен на скорость производства и потерю дальнобойности. Эдакий Т-34, или если угодно, Харрикейн, в маштабах космической войны. А вот с линкорами другая песня. В ходе войны лорай внезапно заметили, что потеря линкоров обходиться через-чур дорого, и быстро заменять уничтоженные тяжелые корабли невозможно. А раз заменять их тяжело, долго и дорого, концепция специализации под дальний бой на относительно безопасной дистанции приходит сама-собой. Что позволяет их поменьше терять без снижения эффективности, а заодно позволяет направить средние и тяжелые лучевые орудия на производство крузаков и эсминцев, взамен забирая со сборки легких единиц плазму и сверхтяжелые бластеры. Линкоры строяться долго, поэтому производство орудий как раз будет поспевать за сборкой корпусов. Все логично, чё. Не говоря уже о том что даже свертяжелые бластеры уступают плазме по дальности и мощности. Немного превосходя в скорострельности))

В итоге крузаки и прочая мелочь из самостоятельных боевых единиц превращаеться в эскорт сверхдальнобойных и разрушительных, но трындецки дорогих линкоров, а также рабочих лошадок фронта, которыми можно оперативно затыкать разные внезапные дыры..
Отредактировано «Tamri» 27.11.2015 17:03:22
#318690Anonymous =47456006
Плазменных орудий у Лорай два. :)
А в FAG51 на 4 "Т-34 космической войны" оказалось 8 тяжелых крейсеров с теми самыми тяжелыми бластерами. Так кто тут "Т-34 космической войны"?
Я сделал неполный перевод статьи по оружию, сейчас постараюсь на форуме разместить, если он позволит корректно вставить таблицы.
#318695Tamri =47455303
#318690, лучше переводчику скинь, пусть дооформит и в Инсайдер закинет.

И таки одно: Loroi Plasma Pulse Cannon. Wave-Loom Device уже по разряду капитальных орудий главного калибра проходит.

Учитывая что переоснащение началось относительно недавно, а большинство старых кораблей для набегов слишком медленные, то получаем то что получаем)) Хотя Скиммитар вполне себе новый ударный корабь, просто он ориентирован на пушки, а Рапира на ракеты, являясь паралельно чисто кораблем поддержки.
Отредактировано «Tamri» 27.11.2015 19:59:01
#318722Anonymous =47453327
2_Tamri: отзовется на форуме - скину ему на электронку.

Wave-Loom Device проходит по разряду Вундерваффе, к реальному применению непригодное.

А по каким данным "Скимитар" - новый? Про "Рапиру" в описании сказано: "armed with medium and light weaponry designed primarily to engage torpedoes and small craft". То есть - эскортник. Как в названии класса "Эскортный крейсер" и указано.
#318730Tamri =47452806
#318722, ну, то что это вундервафля - никто в общем-то и не отрицает, включая самих лорой))

По показателям ускорения и наличию Пульсаров. Ну, новый-не новый, но капитально модифицированный. У старых кораблей ускорение 26 Же и основной калибр - сверхтяжелые бластеры. Там в таблице сразу видно, кто до 50того года был построен.
#318768Anonymous =47449671
Ну, к примеру, до 50гг были построены "Сабли". :)
#318775Anonymous =47449329
Которые, к слову сказать, со "Скимитарами" весьма органично смотрятся.
#318784Tamri =47448972
#318768, угу первый корабль с пульсарами, на котором они их обкатывали. И не только их.

Фетиш у лорай прям на "рогатые" корабли, только на самых новых рогов нет))

До 45-того знач выходит. Нуачо, как раз достаточное время на перестройку производства и последовательную модификацию всего что имеет такую возможность. Впрочем учитывая их инертность им это мало помогает. Без союзников лорай бы продули еще до 45-того года.
Отредактировано «Tamri» 27.11.2015 21:38:58