Забыли пароль?
 
Аутсайдер

    59/115  →

 
Аутсайдер
Космическая опера о приключениях молодого офицера, заброшенного в инопланетное общество в разгар галактической войны.
Автор оригинала: Jim Francis (a.k.a. Arioch)
Официальный сайт: http://well-of-souls.com/outsider/index.html
Переводчик: SVlad
Parents strongly cautioned (Не рекомендуется лицам до 13 лет)
#309265 Anonymous =37745627
Мужики нашли третьего? :)
#309269 Artilda =37745354
Я сейчас не поняла, это почему он с таким почтением к человеку обращается? В смысле, без взаимоуважения никуда, но не слишком ли?
#309272 Anonymous =37745046
Перед ним целый [strike]прапорщик[/strike] посол же!

А историки прислали голограмму чтоб эльфийки посольский стульчак не трогали :-D
#309283 Anonymous =37744160
Эта особь желает вам успех, коммандер. Эта особь надеется, что Вдохновители будут к вам благосклонны.
#309365 Anonymous =37734286
Да, я тоже сразу слышу эфемерный "This One blah-blah..." из ME =)
#309377 501 =37732298
Радуйся, что обошлись без анальных зондов и термального криптоанализа...

И все же, не проще ли выжать информацию из человечка при помощи дознания? Свои-то небось уже похоронили его... Ну, или признали пропавшим без вести... Один хрен, искать не будут
Отредактировано «501» 15.11.2015 01:03:49
#309387 sgr =37730915
501, а зачем? Спешки никакой нет, сотрудничать он не отказывается, и он даже не может полученную информацию своим передать. Пока можно ему лапшу на уши вешать. А для пыток у эльфов возможно недостаточно умений и знаний о людях. Потом к этому вопросу всегда можно вернуться.
#309391 Anonymous =37730453
501, дипломатия, сэр. Если всё пройдёт, как надо - Земля присоединится к их лагерю. Судя по тому, что я здесь прочитал, война уже прилично затянулась, ресурсы и солдаты на деревьях не растут(у лорай, по крайней мере), поэтому у них каждая планета и каждый разумный вид на счету и разборки будут вокруг каждой.
#309400 Hemul =37729569
#309391, это несколько не стыкуется с заявленной эпитафией всего комикса, что за попытку нейтралитета мелкие расы изничтожаются. Уж если им так дороги даже всякие отсталые аборигены вроде землян - так обещали бы небольшой пряник за вхождение в военный союз. Там парочку планет для колонизации, немного продвинутых технологий, личные рабы из лагеря противника. А они тратят силы, время и ресурсы на изничтожение мелочи, которая бы ничего им не сделала и вообще хотела подальше держаться от всего этого (это в частности про Юмиак, которые и пожелали доброго пути беженцам Огэс в первом стрипе).
#309403 Tamri =37728745
Hemul, ну, справедливости ради, стоит заметить что политику непризнания нейтралитета лорай проводят не с самого начала войны, лет 15 примерно, и связано это с тем(СПОЙЛЕРЫ для не читавших бэк), что некоторые виды на периферии фронта в первые годы войны пропускали флоты умиак к тылам лорай и размещали у себя их перевалочные базы, формально оставаясь нейтральными. Так что заключив союз с историками и отбросив силы умиак на первоначальную линию, лорай первым делом раскатали этих "нейтралов", а всем остальным выдали ультиматиум "или-или". Опять же, стоит заметить, что в отличие от умиак, лорай не мочат тех кто находиться в тылу относительно конфликта, и пакт вступления в союз с ними по большей части чисто формальный, обязательства в основном выражаються в поставках ресурсов и продовольствия(в основном из-за критической нехватки кораблей на фронте, но все же). Умиак же в первые 10 лет после отказа от признания нейтралитета методично "присоединили" или вбомбили в докосмический век всех своих соседей, даже тех, кто как и огэс, находились у черта на куличках и за всю свою историю лорай даже на картинках не видели.
Отредактировано «Tamri» 15.11.2015 02:03:19
#309408 Rumpelstilzchen =37726939
А сколько в лорайских годах человеческих?
#309594 Tamri =37688633
Rumpelstilzchen, вся хронология в бэке подана в человеческих годах, но думаю, ткк у лорай родных мира аж 3 и все в разных системах, то единого стандарта года у них попросту нет, а стандартная система космического времяисчисления походу напоминает систему времяисчисления спейсиан из "Детей пространства" Вагнера. С поправкой на то, что у Лорай минимальной единицей измерения времени являеться "Солон", который чуть длинее секунды, кроме того я не нашел в доступной информации упоминаний о наличии у них увеличительных или уменьшительных приставок(ну типо кило-, мега-, гига-, микро-, нано- итд)
#309666 warmaster =37681325
Я думаю, отсутствие желания выжимать информацию и уважительное обращение связано с желанием заполучить на свою сторону в конфликте союзника - новой тёмной лошадки.
#309710 Alce =37676093
#309666 - согласен, хотя думаю, это связано ещё и с тем, что лорай не смогли вытянуть из него координаты родного мира и теперь не могут прилететь к порогу с более ультимативными предложениями. Не думаю, что человечество захочет начинать дипломатические отношения с участия в войне, по которую мало что знает.
#310056 Hemul =37642225
Tamri, не ну понятно, что нейтралы помогающие врагу никому в тылу не сдались. Но можно малой ценой выторговать как минимум договор о неоказании любой помощи противнику.

Alce, да а смысла в наших координатах то, даже если бы и смогли вытянуть? У землян и у любой другой расы разные системы отсчета, разные системы ориентации в пространстве и единицы измерения расстояний. Так что это все равно, что сейчас нам в реальности серый ретикулянин заявит: "моя планета имеет координаты: 516 зикуф рагора, -20/2 гитир маф-4, наклонение 97-син-чагос". Ну и далеко ли мы улетим с таким посылом? Нужно вытягивать одновременно как минимум все базовые знания о земной астронавигации и астрометрии, а потом соотносить их с собственными и пересчитывать в свою систему отсчета. Кроме того, да и сам Жарден может банально не знать этих координат, он же в корабле не навигатором служил. Вы вот сможете без загугливания назвать географические координаты родного города? =)
Отредактировано «Hemul» 16.11.2015 02:06:51
#310076 Anonymous =37639374
[quote]
Нужно вытягивать одновременно как минимум все базовые знания о земной астронавигации и астрометрии, а потом соотносить их с собственными и пересчитывать в свою систему отсчета.
[/quote]

!ВНИМАНИЕ!

[Spoiler]
Чем они и будут заниматься где-то после 100-й страницы :)
[/Spoiler]
#310142 Tamri =37617199
Hemul, ты невнимательно читал, я все ясно расписал вроде.

Собсно, никто не мешает вначале спросить про метрику, потому что иначе они не только не разберутся, где по переданным координатам людей искать, даже если Алекс им их даст, но и изучать насальваженное на Беллармин барахло будут на порядок дольше.

И наконец, вы явно или невнимательно читали комикс\ФАК, или уже всё забыли. Алекс являеться третьим навигатором Беллармин, поэтому знать искомые координаты он обязан, а если забудет - при наличии под рукой звездной карты он их восстановит в пять минут. Собсно, востановить курс Беннета смог бы любой член экипажа, поскольку они все имеют хотя бы базовые знания о астронавигации, знают колличество и длительность прыжков, а также относительные координаты целевой системы, кроме того капитан Гамильтон прагматично держал экипаж в курсе целей и перемещений Беллармин, на всякий пожарный.

#310076, ВВ-коды в обсуждении не пашут, можешь не пыжиться.
Отредактировано «Tamri» 16.11.2015 09:01:33
#310204 SVlad Переводчик  =37607431
Даже без кординат можно просто ткнуть пальцем в звездную карту. Относительно текущей системы Алекс проложить маршрут сможет и визуально.
Кстати, вполне возможно, что от Огэс вместе с торговым языком земляне получили и общепринятые методы навигации.

Вполне возможно, лорайки просто не умею выбивать информацию, так как привыкли полагаться на телепатию.
Вообще, вся эта сцена с официальным признанием Алекса послом перед лицом представителей двух союзных рас было затеяно в первую очередь для Жардена. Чтобы он не боялся, что его порежут микротомом на ломтики.
Вообще, прилететь к землянам вместе с послом по официальному приглашению для Лорай выгоднее, чем прилететь самим и сказать. что никаких послов не встречали. И вообще, Лорай нужно с людьми всячески дружить, чтобы у них и мысли не возникало сбежать к Юмиакам. Так как иммунная к телепатии раса на стороне противника - это звиздец.
#310236 Rud =37604466
#310204

Минутка паранойи:
Это может быть просто спектакль для самоуспокоения глюпого землянина.

Мало ли в каких отношениях состоят указанные расы и конкретно представленные морды. Сговорились за спиной энсина.
Розовый так вообще прямо назвал лорай хозяевами. Особенности перевода или...?
А шипастый даёт какие-то подозрительные туманные намёки.
Отредактировано «Rud» 16.11.2015 12:34:24
#310409 Anonymous =37586038
#310236, розовый в гостях, а шипастый запал на круглоухого trollface.jpg
#310420 Tamri =37584697
SVlad, можно, а толку. Судя по карте, окружающее пространство содружеством не исследовано только в одном направлении, так что даже при отказе сотрудничать как минимум направление у них точно будет. Другое дело что обшаривать все крупные созвездие дело небыстрое, особенно когда кораблей в обрез...

Ну в общем да, судя по бэку, проблем по этой части у них пока не было. Впрочем при желании они вполне могут обратиться к другим видам за содействием, там думаю заплечных дел мастера найдуться. Впрочем, не факт что они его получат - к лорай и так довольно настороженно относяться в альянсе, если они еще дознавателей требовать начнут, их могут неправильно понять))

Таки да, особенно если учесть, что печальный опыт по этой части у них уже есть, а ведь Маннади даже не полностью имунны к менталистике как люди, простой устойчивости хватило что б создать лорай огромные трудности с удержанием их под контролем.
#310429 Rud =37584087
#310409

У вас пиратская версия паранойи.
#310530 SVlad Переводчик  =37573695
Rud, если уж параноить, то Алексу показали одну голограмму и одно видео. Всё это вообще может быть смонтировано.
#310551 Rud =37572614
#310530

Монтаж - это скучно и обыденно. Так любой дурак может, даже я.

А хорошо срежиссированный спектакль - нет. Театр! Звёзды сцены и балета! Онегин перестреливается с Чайковским из лазерных арбалетов!
Тут есть своя прелесть.
Отредактировано «Rud» 16.11.2015 21:24:38
#310559 Tamri =37571779
SVlad, персонажей всех скопом после махача добавлять будем?

Rud, Чайковский это ж композитор нэ?))
Отредактировано «Tamri» 16.11.2015 21:39:02
#310562 TemNiic =37571627
"Бесстрастное лицо" -_\\
#310564 Tamri =37571532
TemNiic, http://img06.deviantart.net/10f5/i/2014/017/b/6/hd_tanaka___kwayne_s_version_by_kwayne64-d72ieyh.jpg ))
#310566 Rud =37571501
#310559

Так и лазерных арбалетов ещё не придумали. Да и Онегина не клонировали. А Чайковский вообще помер.
И ничего, работают...

Это ж ТеатрЪ!
Отредактировано «Rud» 16.11.2015 21:43:29
#310573 Tamri =37571346
Rud, ну приплел бы Пушкина, д'Артаньяна или Хана Соло там, я б еще понял, но Чайковский тут каким боком!?
#310574 TemNiic =37571236
Rud> Онегин перестреливается с Чайковским из лазерных арбалетов!
А Джабба Хатт смотрит на это с трибун и говорит: Выпускайте Большого кнарлока!
#310583 Rud =37571073
#310573

Ну как же так, такой заслуженный человек был, неужели нельзя? А боком - моим, ибо приплёл я. Могу и, не к ночи будь помянуто, Бибера приплесть! Правда, с другой стороны будет Чаплин.
#310587 Tamri =37571035
TemNiic, угу и тут на арену врываються Леголас с Гимли и армией призраков-штурмовиков и с воплями "За Вавилон" разносят все к чертям!
#310588 Rud =37570986
#310574

Джаббу повесили поинеры - он воровал зерно! Странно не знать таких очевидных вещей.
#310589 Tamri =37570946
Rud, кто простите!?))
#310595 TemNiic =37570442
Tamri> кто простите!?))
Стыдно таких вещей не знать товарищ!
#310599 Rud =37570249
#310589

Поинеры. Это как пионеры, только в Техасе - там в райкоме буквы перепутали... Империалисты, что с них взять.
Отредактировано «Rud» 16.11.2015 22:03:28
#310698 TemNiic =37559821
SVlad> иммунная к телепатии раса на стороне противника - это звиздец.
На самом деле - нет. Скорее так: если люди враги, то их беспощадно выпиливать при встрече. Вреда от сопротивления телепатии нету. Нейтралы? Так вроде бы лорай обожглись об "нейтралов" и их нету. А вот если такие антителепаты союзники - то это огромный потенциал для шпионажа со стороны противника.
#310702 Anonymous =37558953
Невозможность читать мысли людей, это еще не самое большое неудобство для Лорай ... там есть проблемка похлеще ;)
#310707 Tamri =37558373
TemNiic, во-первых, если умиак подсуетяться, то фиг у лорай выйдет вынести людей одним ударом, не говоря уже о том, что подобное обострит и без того напряженную ситуацию внутри союза, вызванную крайне резкими действиями лорай ранее, в том числе геноцидом, за который их и так хают все кому не лень. Во-вторых, главным тактическим и стратегическим козырем лорай являються их "Провидцы", способные уверенно засекать противника даже в соседних системах, что сводит к нулю шансы внезапных фланговых и тыловых ударов - лорай все-равно узнают о готовящемся нападении заранее и успеют перегрупироваться. А теперь прикинь, что у противника появился вид-союзник, которого "провидцы" попросту не видят даже в упор. И лорай внезапно становяться ограничены исключительно дальностью своих сенсоров. Возможностей - хоть лопатой греби, от банальной разведки, до рейдов по тылам, которые, в отличие от атак умиак и их союзников, будут ВНЕЗАПНЫ, потому что лорай далеко не сразу привыкнут к подобному "нововведению". Как минимум это заставит лорай рассеять силы для прикрытия всех возможных направлений атаки, тогда как до сих пор паритет сохранялся именно за счет концентрации сил Союза и ювелирного перехвата атакующих. Что в свою очередь открывает возможности проведения успешних таранных ударов обьединенными флотами, возможно даже по нескольким направлениям - умиак традиционно кладут болт на потери, когда речь заходит о завоевании превосходства на ключевых участках фронта, что как показывает история войны, они вполне могут себе позволить.

Так что люди, при некотором дооснащении способны серьезно нарушить баланс сил, причем переход на сторону умиак будет для противной стороны куда более катастрофическим, нежели в случае предпочтения людьми стороны Союза лорай.
#310990 Rud =37515542
#310707

Одно маленькое недоумение: кто сказал, что людей нельзя засечь?

Прочитать - нельзя. А засечь?
#310995 SVlad Переводчик  =37515228
Ну вот, Tamri опять выболтал все тайны.
#311125 Tamri =37500031
SVlad, нда, из бэка хотя бы историю войны и описание каст лорай надо бы перевести, впрочем скоро в комиксе упоминание будет...

Так всё-таки, что там с персоналиями? Добавляться будут по мере введения, или все скопом в конце главы?
#311127 SVlad Переводчик  =37499770
Tamri, как только — так сразу.
#311369 Alce =37476860
#310056 - на то рядом обломки коробля плавают. Кроме того, какие то базовые знания уже должны быть - ну а если их помножить на технологии Лорай, то...
#311373 Tamri =37476434
Alce, то ничего особенного один фиг не получим. Не говоря о том, что вся электроника на борту накрылать одним местом, а носители информации еще как-то прочесть надо, одно определение метрики, кодировки, да хотя бы системы счисления без каких-либо пособий или консультантов, да еще и в полевых условиях - крайне нетривиальная задачка, на недели минимум, а ведь данные еще могут быть банально повреждены, их точно придеться перекодировать в доступный формат, и только потоом пытаться понять, откуда же сей подарочек прибыл. Шансы, мягко говоря 50\50, не говоря уже о том что даже в нормально оборудованном исследовательском центре это займет недели, если не месяцы работы.
#314720 Anonymous =37053499
Меня терзают смутные сомненья. Они ведь отправили 5 миссий. Что если одни заключат договор с лорай а другие с юмиак?
#314731 Tamri =37052884
#314720, судя по всему, беспокоиться стоит по поводу "не насальважат ли умиак с обломков чего важного!?". Если лорай\барсам\кто-у-них-там-на-границе-дежурный еще будут разбираться, кого там черт принес, то рядовые умиак свято блюдут принцип "сначала стреляю - потом спрашиваю", особенно в зоне боевых действий.