Забыли пароль?
Аутсайдер

    173/213  →

 
Аутсайдер
Космическая опера о приключениях молодого офицера, заброшенного в инопланетное общество в разгар галактической войны.
Автор оригинала: Jim Francis (a.k.a. Arioch)
Официальный сайт: https://www.patreon.com/AriochIV
Переводчики: SVlad, AriochIV (Автор)
Parents strongly cautioned (Не рекомендуется лицам до 13 лет)
SVlad Выпуск №173  =52773719
Anonymous =52772472 #1157584
там скорее дорогие воспоминания (тем более, что лоройки холодные и такой перевод могут не понять :))
SVlad Переводчик  =52764559 #1157608
Мне кажется, "дорогие воспоминания" - это немного другое. Ну и предполагается, что это не подстрочник, а литературный перевод с торгового, где устойчивые выражения переводятся соответственно.
ShklCat17 =52762233 #1157618
У них крутые фуражки)
А ещё, на счёт ритуала посвящения, если бы они были просвещаемыми в подводники, то они должны были выпить воды, набранной на глубине 30 метров (хотя я могу ошибиться, ведь это нужно сделать чуть ли не в первом погружении)... Да мало ли чего ещё). Например, старший должен постучать по голове освещаемому гаечным ключом), что-то при этом приговаривая...
Отредактировано «ShklCat17» 18.01.2020 15:22:48
Anonymous =52762179 #1157620
Нде скучно у них там проходит ни тебе фуражку Пушкину надеть ни яйца льву начистить. Даже круговую каску не пускают.
Kirya0797 =52756047 #1157660
Ну, справедливости ради на этом фрейме он упоминает только официальное посвящение, точнее просто выпуск.
Так что не удивлюсь, если на следующей странице будет короткая душевная история, где курсанты начали соблюдать ТРАДИЦИИ выпускников.
А это может быть что угодно, от скучного бухича и до.... ну и тут фантазия меня подвела, но вы поняли.

upd: А ещё меня крайне позабавил этот контраст между тренировками суровых амазонок-воителей, испытаниями ни на жизнь, а насмерть, где лишь командная работа смогла спасти их от неминуемой смерти. - пилоты-фронтовики.
И "Ну я курс лекций отсидел, экзамен сдал." - флотский офицер.
Отредактировано «Kirya0797» 18.01.2020 17:09:42
Anonymous =52755926 #1157661
Челавечество, хе-хе. Я понимаю, что это не опечатка, но в устах Берилл звучит забавно.

Когда я читал эту страницу в оригинале, я понял первую реплику энзина так, будто он хочет добавить в упаковку бефстроганова воды, чтобы разогреть его. Вроде есть такие химически разогревающиеся упаковки.
One-fan =52755311 #1157663
"Торжественное мероприятие " не равно "ритуал инициации", какими бы "традициями", суевериями и прочей декоративной мишурой они не обрастали.

Что то я не припомню, где у нас кроме религиозных культов практикуется именно инициация.
SVlad Переводчик  =52754390 #1157666
One-fan, у Берилл всегда такая странная манера речи с использованием научных терминов.
Anonymous =52754138 #1157667
Да вот например то же "выпить воды с глубины" это именно ритуал инициации и есть по сути (приобщение к сообществу тех кто под водой). Та же "пустить в круговую каску с водкой и звёздочками" это ещё с викингов тянется когда князь с дружиной в круговую пили(все мы тут равны и всё такое) и это тоже часть инициации из смердов в полноправные дружинники как бы изначально. Просто когда эти традиции часть культуры то их так не воспринимаешь.
SVlad Переводчик  =52754101 #1157668
> Вроде есть такие химически разогревающиеся упаковки.
Слишком опасно таскать большие запасы самонагревающихся материалов таскать в замкнутом объёме космического корабля. Поэтому полагаемся на водонагреватель. Наверно, это правило за 200 лет так никто и не отменил.
SVlad Переводчик  =52753747 #1157671
> Челавечество, хе-хе. Я понимаю, что это не опечатка, но в устах Берилл звучит забавно.
В торговом всё как слышыца так и пишыца. Я вроде везде этот момент перевёл.
FelisManul =52752864 #1157673
Сухпай без воды. Пойду что ли воды себе налью
One-fan =52752802 #1157674
>> Просто когда эти традиции часть культуры то их так не воспринимаешь.

Сразу напомнило :

- Новый год! Доставай свой раскладной стол!
- Но у меня нет раскладного стола!
- Черт, сколько тебе объяснять? Ты русский, у тебя есть раскладной стол!
- Меня тошнит от твоих стереотипов!
- Заткнись и проверь на балконе.
...
- Твою мать...
AriochIV Автор  =52740795 #1157737
Космическая еда - это не то же самое, что армейский рацион. Основная задача - сэкономить вес.
Anonymous =52737146 #1157766
#1157737 но разве в будущем приоритеты не должны поменяться? сегодня граммы считаем, а завтра тоннами запускаем не напрягаясь.
Revan =52730700 #1157795
#1157766, нет, уже сейчас главнее даже не вес, а объём. И запускаем уже десятками тонн. Но до тех пор, пока груз нужно доставлять на орбиту с самого дна гравитационного колодца, вес будет важен. Особенно если это жратва и питьё для пары десятков рыл на несколько лет.
Anonymous =52726006 #1157808
#1157795 не спорю, сегодня, завтра, через 20 лет... но когда мы будем (если будем) летать меж звёзд... думаю тогда еда для экипажа точно перестанет быть объектом экономии (особенно если еду будут синтезировать по замкнутому циклу, а сух.паи будут нужны исключительно на черный день)
AriochIV Автор  =52708715 #1157829
Bellarmine - это судно для исследования дальнего космоса, а не пассажирское. Очень важно максимально увеличить дальность и продолжительность. Вес топлива и расходных материалов оказывает значительное влияние на дальность и продолжительность.
Kirya0797 =52694658 #1157853
#1157829
Оу, то есть имея полный цикл переработки воды можно действительно беспокоиться только о массе обезвоженного рациона, при условии, что запаса воды должно хватать на весь экипаж.
А что насчёт пополнения запасов? Вода - очень распространённое вещество и насобирать льда в каком-нибудь случайном кольце (как у Сатурна) не звучит невозможно.
dimatchikov =52693720 #1157857
Простите, что спрашиваю так внезапно, но как по-вашему межзвездные путешествия и колонии на других планетах повлияли на развитие музыки? Музыка важный аспект жизни человека, хотя многие об этом забывают. Например: песенка про "Мики Мауса" которую Александр Жарден поет во время проводов экипажа в последний путь. Стала ли, она фольклором? Поют, ли ее в детских садах на утренниках или она стала неофициальным гимном какой нибудь организации? Стала ли она снова популярна благодаря какому-то событию? И еще, как насчет развития "машинного перевода"? Насколько сильно или слабо, развился "машинный перевод" на момент начала событий комикса?
Отредактировано «dimatchikov» 19.01.2020 10:33:42
Anonymous =52691558 #1157866
#1157853 вообще полный цикл переработки воды у нас есть уже сейчас. (просто им пока не пользуются), а в перспективе (уже несколько десятилетий в разработке) полный, замкнутый цикл производства пищи и нет оснований полагать, что он не будет создан.
т.е. что вода из колец, что сух.паи в будущем могут понадобиться лишь в случае какой-то весьма серьёзной аварии (как, например, с Беллармин приключилось)
AriochIV Автор  =52684427 #1157886
Если имеется достаточный запас воды, и она используется повторно, не должно быть необходимости пополнять запасы.

Внесолнечным колониям всего около 50 лет, поэтому я думаю, что музыкальные традиции будут по-прежнему основываться на традициях народов, из которых произошли колонисты. Будет новая музыка в новых стилях под влиянием существующих традиций.

Алекс из Калифорнии, поэтому он знаком с некоторыми ссылками Диснея. Колонии, основанные западными народами, могут также помнить старые песни Диснея, возможно, в далеком будущем, точно так же, как мы все еще помним некоторых Баха и Чайковского. Другие колонии, такие как "Yinghuo" на Марсе (который был в основном колонизирован Китаем), могут иметь разные музыкальные традиции.

Я не уверен, что вы подразумеваете под "Машинным переводом". Это связано с музыкой?
Отредактировано «AriochIV» 19.01.2020 13:06:43
Anonymous =52680679 #1157911
#1157886
Машинный перевод = machine translation, i.e. what Google Translate does. I'm pretty sure this question was unrelated to the ones about music.
dimatchikov =52668074 #1157980
#1157911, Да, все так. Не уточнил
AriochIV Автор  =52653008 #1158082
Машинный перевод уже достаточно компетентен сегодня (я использую его, чтобы помочь поговорить с вами сейчас). Я предполагаю, что в будущем все станет лучше, но это уже похоже на то, что за тобой следит собственный переводчик C-3PO.
SVlad Переводчик  =52645056 #1158122
> уже достаточно компетентен сегодня
Ну по моим наблюдениям машинный переводчик на литературном тексте примерно в 10% случаев полностью меняет смысл фразы. Чаще всего - превратить отрицание в утверждение.
AriochIV Автор  =52631821 #1158147
Я не сомневаюсь, что есть возможности для улучшения.
andrjuhan =52622877 #1158155
Это больше заслуга английского языка речи, а не переводчика, потому что большинство слов в нашем языке речи имеющие смысл отсутствуют в английском языке. Это делает английский язык речи ущербным и плохо выразительным средством изречения своих мыслей. А люди, понимают друг друга, при общении не языком речи, а обратной кодировкой передаваемого смысла. Это хорошо заметно, у нас когда применялись старые слова, например "Чело", все в то время понимали о чем идет речь. Мы современность уже задаемся вопросом "о чем говорят". Так что, в виду такой своеобразной логике восприятия корректируются недостатки языковой речи общения, поэтому английский язык много для себя требует, а русский язык речи наоборот во многом помогает и облегчает восприятие сказанного, в нем легко и просто выразить свою мысль и быть понятным, в том числе в малой мере (в общем и целом), когда понять весь глубокий смысл сложно. А это значит, что остальное поймется впоследствии, т.е. наш язык речи обладает стойкой преемственностью смысла и накопленного опыта. Все это, переводчик передать не в состоянии, т.к. все это проходящие и меняющиеся моменты и переводчик переводит слова, поэтому для нормальной работы над переводчиком требуется всегда работать, чтобы он мог доработать это смысл и накопленный опыт. Потому что, по мере развития челавечества мы меняем смысл и накопленный опыт, выражаемый в словах.

Для наглядного примера приведу, слово "Чайник". По нормальному и устоявшемуся это предмет, в котором кипятят воду, однако ныне это еще и общеупотребимое прозвище, которое на английском языке именуется "Новичок". В результате перевода разговорной речи произносимые персонажами произведения (творчества автора), будет правильным перевести не дословно "Новичок", а подобрать по смыслу речи произнесенной персонажем, чтобы полностью передать смысл слов говорящего. Так что, проблема не в переводчиках, а в кривых и/или ущербных языках речи. И, понятное дело, в умении авторов не усложнять свои тексты по непередаваемому смыслу в словах. ;)
Отредактировано «andrjuhan» 20.01.2020 06:10:03
andrjuhan =52622455 #1158156
Интересно, AriochIV, а ваш переводчик в состоянии перевести мой текст выше, с учетом, что я его не усложнял в переданном смысле и накопленном опыте слов? Т.к. для нас это уметь применять грамотно и правильно язык речи для выражения своей мысли в словах.
SVlad Переводчик  =52608869 #1158204
andrjuhan, я по русски то не понял, что ты пытаешься сказать...
Kirya0797 =52593823 #1158292
andrjuhan
Боже чувак!
Ты усложнил свою простыню, когда забыл добавить связующие звенья между абзацами, оставляя смысл (если он есть) где-то за бортом!
Я довольно долго перечитывал, чтобы мастерски блеснуть комментарием, расставляя всё по полочкам, но мне придётся остановиться на "может быть, но я не уверен"

SVlad, ну так вот, я не уверен, но кажется что-то о превосходстве русского языка над английским. И ещё он бросает вызов гугл-переводчику, почему-то адресуя этот вызов автору, который вообще-то ни сном, ни духом, а просто хочет быть поближе к аудитории, самостоятельно переводя наши комментарии. Пусть и с помощью машины.

¯\_(ツ)_/¯

Upd: А вообще я пришёл к автору поспрашивать за воду и как она используется в охлаждении.
Но пока писал очень большой и переусложнённый комментарий пришёл к выводу, что теплообменники можно расположить под корпусом всего судна и спокойно гонять по нему любую удобную жидкость. И в общем-то единственной проблемой будет если вся эта жидкость потеряется, например из-за повреждений.

Сам спросил, сам ответил.
Отредактировано «Kirya0797» 20.01.2020 15:59:38
SVlad Переводчик  =52583816 #1158337
Kirya0797, энерговооружённость кораблей тут измеряется гигаваттами, так что радиаторами будет охладить нереально даже при почти 100% КПД.
Так что какая-то фантастическая технология используется.
Seeman =52578281 #1158375
Замкнутый контур на расплаве лития, не?

С регенеративной системой выйдет просто отлично.
andrjuhan =52577057 #1158384
>Но пока писал очень большой и переусложнённый комментарий пришёл к выводу, что теплообменники можно расположить под корпусом всего судна и спокойно гонять по нему любую удобную жидкость.
А ничего, что там за бортом вакум и смертельный холод, от которого вода моментально замерзает? Или хотите сказать, что вода добывается посредством химического вытеснения из морозостойкого вещества?

З.Ы.
Kirya0797, я ничего не терял, однако не все можно сказать дословно, так что смысл ты уловил, тем самым на собственном примере смог меня понять в общем и целом (тот самый минимум). ;)
andrjuhan =52576332 #1158385
Kirya0797, если что у меня был опыт общения через переводчик. И на той стороне, когда беседка перевелась на "вентилятором не былиц", то не смотря на это мы смогли понять друг друга и разобраться в интересном вопросе. Такие, пироги, получаются. ;)
Отредактировано «andrjuhan» 20.01.2020 19:01:23
Kirya0797 =52575969 #1158389
to andrjuhan
"спокойно гонять по нему любую удобную жидкость."
любую удобную жидкость
ЛЮБУЮ

А по поводу промпта: Эээ, ну, рад за ваш диалог. Так в чём проблема-то?
Аааааа нет, не надо ни подробностей, ни объяснений.
dimatchikov =52573346 #1158403
AriochIV, Давно хотел ответить, но не мог сформулировать понятно. Цитата: /"Внесолнечным колониям всего около 50 лет, поэтому я думаю, что музыкальные традиции будут по-прежнему основываться на традициях народов, из которых произошли колонисты".\ Я имел в виду развитие музыки всего человечества. Музыканты ищут вдохновения в во многих местах, в разных звуках и явлениях. Новые миры - новые впечатления. Но не настаиваю, что бы вы мне отвечали.
Отредактировано «dimatchikov» 21.01.2020 00:31:53
Zenitchik =52573108 #1158405
> так что радиаторами будет охладить нереально даже при почти 100% КПД.

Это зависит от температуры радиатора.
Anonymous =52572822 #1158407
#1158155 замечено, когда кто то пытается выпятить один язык на фоне другого, как правило этот кто то не владеет ни тем ни другим. кстати, машине ваш текст будет трудно переводить не из-за сложных идиом, а из-за банальных орфографических ошибок :(
#1158384> А ничего, что там за бортом вакум и смертельный холод
вакуУм это не синоним холода, фактически, попадая в вакуум, любое нагретое тело перестаёт терять тепло конвективно (основной способ терморегуляции в среде), продолжая терять его радиационно (посредством излучения, например, фотонов), причем эффективность такой теплопотери пропорциональна температуре в 4й степени, т.е. ниже некоторой температуры ею можно вовсе пренебречь ОоО
кроме того, полагаю, речь шла не о том, чтобы воду на корпус со стороны космоса лить, а всё-таки пускать теплоноситель внутри трубок, нагревая корпус выше средней температуры корабля и тем самым сбрасывая излишки наружу.
#1158337> Так что какая-то фантастическая технология используется.
лично мне сразу же в голову лезет идея сбрасывать всё в подпространство :)
dimatchikov =52572489 #1158409
Насчет музыки могу ошибаться, но в 20-21 веке заметна тенденция ускорения ритма в музыки: блюз, джаз, рок-музыка, электронная музыка. Думаю, это тенденция будет продолжаться и развиваться будут не только средства для ускорения ритма, но также средства для его лучшего восприятия.
Отредактировано «dimatchikov» 21.01.2020 04:09:43
Anonymous =52569780 #1158442
я не искусствовед, так что наверно сейчас лютую пургу прогоню, но мне думается, что музыка отображает те звуки, которые нас обычно окружают, раньше это были птички да ручейки, а теперь визг тормозов, да бухание гидравлических прессов (и прочий индастриал), отсюда и преобразования в мелодиях. чисто умозрительное заключение :)
Alayo =52566143 #1158478
>как по-вашему межзвездные путешествия и колонии на других планетах повлияли на развитие музыки?

Вспомнилась сцена из старого сериала, где на руинах разрушенной пришельцами колонии стоят вокруг музыкального автомата солдаты.
1-й. *жмет кнопку и из автомата слышится классическая мелодия* Уверен, если бы они это услышали, то ни за что не напали на колонистов!
2-й *жмет другую кнопку и автомат начинает играть какой-то хардметалл* Зато если они услышали это, тогда я понимаю почему они всех убили...
andrjuhan =52537302 #1158596
>А по поводу промпта: Эээ, ну, рад за ваш диалог. Так в чём проблема-то?
>Аааааа нет, не надо ни подробностей, ни объяснений.
По этой проблемной теме я уже давал пояснение, которое тебе не захотелось понимать, т.к. все новое всегда вызывает такие впечатления. Тут другой вопрос, готов ли ты к этому и надо ли тебе это? Я дал понимание по этой теме, понимать или нет выбор за тобой. Т.к. за тебя я выбирать не стану. Так и за себя не дам выбирать, так что я тебе ответил и пояснил свою позицию. До остального, мне как до лампочки. ;)

З.Ы.
Перевод был гугловским, а не промтом, на котором даже на немецкий язык не переведешь, лучше будет самому в ручную сделать.
Отредактировано «andrjuhan» 21.01.2020 05:53:22
andrjuhan =52536189 #1158600
>любую удобную жидкость
>ЛЮБУЮ
М-да, Kirya0797, это не ответ на вопрос. А на планете Земля, я бы такое понял, но мы то про космос. Там ведь обшивка защищающая от переохлаждения, а ты еще туда теплообменники пихать надумал, типа тепло и холод. Раз такое дело применяется, то обязано быть какое-то решение у нас например на МКС, и уж явно не секретное, но ты его не пояснил. Так что, не ответил на вопрос.

А внутренний контур теплообмена конечно есть, как и в любой системе, но вряд ли стоит рассчитывать на его "суперпуперохлаждение", только на поддержание определенной температуры. Да и ничего промышленного окромя кондиционирования не применяется, однако туда требуется периодически добавлять охладитель. Но это для поддержания нормальной температу, а не выброса ее наружу в холодное пространство. Так что, гонять любую жидкость по теплообменнику для охлаждения, например в космосе, сомнительное предложение. Тепло нужно всегда куда-то выводить, а не гонять его по кругу. Теплообменники всего лишь не дают нагреваться и/или снимают (активно) тепловую нагрузку с места контакта. Но, тепло после всегда должно быть или истрачено охлаждением или выведено из теплообменника (на земле в атмосферу уходит, например дэараторами это без охладителя в виде химии). Так что, дружище, что-то ты укоротил свое послание, но не пояснил слегка свое видение этого вопроса. Так что, не понятна твоя мысль.
andrjuhan =52535953 #1158601
Если до сих пор пишу сложно, то намекну, что даже в batteltech, всегда упоминают что мол не бери энергетическое оружие на место боя без атмосферы. Т.к. там ее нет, а значит тепло выводится гораздо хуже, а охлаждение идет пассивней. Там рулит баллистика и тактика.
SVlad Переводчик  =52531775 #1158606
> Раз такое дело применяется, то обязано быть какое-то решение у нас например на МКС, и уж явно не секретное,
https://zelenyikot.livejournal.com/45611.html

PS
Кажется, у нас есть достойный продолжатель в деле воинствующего невежества.
Kirya0797 =52519199 #1158639
andrjuhan
Ох, я уже не вижу особенного смысла что-то писать, особенно потому что это уже походит на флуд, но напишу в последний раз.
Можно многое сказать по поводу этих простыней, но я просто потыкаю пальцем в то, что задело меня сильнее всего.

Дэаэратор - простое устройство для удаления воздуха из вещества, по профессии я знаком с их применением для удаления воздуха, читай, кислорода, из водяного пара, т.к. кислород+вода=окисление. Но не для удаления тепла.

Тепло не может быть просто "истрачено охлаждением", это уже просто неграмотно говорить так, когда мы тут на серьёзных щах обсуждаем механику. Ну и если докапываться до деталей, то теплообменники - лишь части холодильной установки, такие как змеевики(частный случай), в которых происходит теплообмен фреона/хладона/воды/масла/неба/ и даже Аллаха со вторым теплоносителем.

И так выходит, что холодильные установки именно то и делают, что отводят тепло от одного объекта к другому. Так "холодильник" двигателя морского судна состоит из двух контуров - в первом пресная вода протекает через двигатель (по специальным полостям), забирая тепло, потом попадая в теплообменник, где отдаёт тепло проточной морской воде, которая успешно сбрасывается за борт.

И, ради Омниссии, избавьте меня от этого снисходительного тона!
Эти простыни текста непонятными делает мрачная безграмотность и неспособность человека удержать свою мысль, пока он пишет, от чего в одном абзаце упоминаются пять предметов обсуждения и определить, где заканчивается одна тема и начинается другая превращается в пытку.

Я закончил с флудом. SVlad не баньте меня пожалуйста.
И по поводу фантастических технологий - я всегда представлял как для экстренного охлаждения в бою корабль сбрасывает перегретый теплоноситель в космос, эффектно окутываясь облаком перегретой субстанции.
Что, собственно, действительно фантастическая технология.
Отредактировано «Kirya0797» 21.01.2020 16:33:16
One-fan =52517731 #1158663
>>И по поводу фантастических технологий - я всегда представлял как для экстренного охлаждения в бою корабль сбрасывает перегретый теплоноситель в космос, эффектно окутываясь облаком перегретой субстанции.

А представить, что удалось добиться КПД близкого к 100 для большинства систем?
Не пойму, чего все так холодильниками озаботились.
SVlad Переводчик  =52514128 #1158683
> КПД близкого к 100 для большинства систем
даже если КПД 99,9% при мощности в гигаватт придётся куда-то скидывать 1 мегаватт лишнего тепла. А радиаторы МКС, например, могут сбросить всего 70 кВт.

>>И по поводу фантастических технологий - я всегда представлял как для экстренного охлаждения в бою корабль сбрасывает перегретый теплоноситель в космос, эффектно окутываясь облаком перегретой субстанции.
Забавно, что в MassEffect в описании кораблей их охлаждение именно так описано. И вообще там удивительно подробно расписана физика полётов, хотя игра вообще не про корабли.

> что музыка отображает те звуки, которые нас обычно окружают, раньше это были птички да ручейки, а теперь визг тормозов, да бухание гидравлических прессов (и прочий индастриал)
Я где-то уже слышал эту теорию.
One-fan =52497916 #1158789
> Я где-то уже слышал эту теорию.

Мне недавно анекдот попался :

https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=85e9aabf783f29a8d2494adc2bb5131a&n=13
AriochIV Автор  =52477294 #1158968
dimatchikov:
Развитие музыки всего человечества - очень большая тема, и я не думаю, что у меня достаточно знаний о музыке, чтобы говорить с любым авторитетом.
dimatchikov =52471510 #1158992
AriochIV, Все нормально. Спасибо, что ответили.
Anonymous =52318703 #1159612
Космос холодно однако, но чукча в шубе, однако.

Ну, насчет энергетической/двигательной установки, можно в принципе температуру рабочую задрать высоко, чтобы успевало отдавать, но вообще, тут все пытаются капельные радиаторы сделать, может с ними чо-нить да выйдет.

"Забавно, что в MassEffect в описании кораблей их охлаждение именно так описано. И вообще там удивительно подробно расписана физика полётов, хотя игра вообще не про корабли."

В первом МЕ вообще отлично прописана техническая сторона вопроса. Лора ровно столько сколько нужно и все очешуительно технически грамотно, один хрендостаний и все остальное - прогрессия текущих технологий вокруг него. Хрестоматийный пример как надо делать лор честно говоря. Во втором уже заметен слив писателя, и начинают появляться вещи со слабым описанием.

Seeman =52318372 #1159616
Конкретно в масс эффекте есть одна огромная дыра.

Если бы электричества человеческих нервов хватало бы чтобы творить такую дичь- то дредноуты, напичканные хрендостанием могли бы выносить планеты с пульки.

Опять же война на таэтрусе началась с гиперпространственного тарана, а значит любой друдноут можно уничтожить ведром с болтами и т.п.
SVlad Переводчик  =52252543 #1159892
У Homeworld лор тоже очень хорошо прописан. А вот в Эффекте массы создаётся ощущение, что автор лора думал, что пишет для космостратегии типа того Homeworld. Там же про корабельные технологии написано чуть ли не больше, чем про всё остальное.
mattias =52134332 #1162626
Крутейший комикс. Если автор сможет эту историю хоть до половины раскрутить и не оборвать на полувздохе, это будет супер!
andrjuhan =52065897 #1162889
Kirya0797, не спорю перепутал даэратор с градирней.
Так что, если б ты имел то, что имеешь, то вспомнил бы, что градирни охлаждают быстрее, чем вода (в них вода падает с высоты и гоняют со скоростью тонны в час). Воздух быстрее забирает и отдает тепло. Вода лучше переносит.
На космическом корабле, окруженном вакуумом тут только одно работает, надо иметь носитель тепла, чтобы его выбросить или обменять со средой. Если отдавать его металическим пластинам, то остывание и нагрев будут создавать свои сложности в местах границ. Если ты такой сообразительный, то наверняка мог это додумать. Учитывая, в вакуме приличный холод, когда корабль это все равно, что жерло вулкана по сравнению с холодом. А обшивка, понятное дело не дает полной открытости, т.к. имеет в себе функцию защиты от холода, следовательно отдавать тепло во вне будет не так эффективно. Поэтому при таких развитии технологий, как у ГГ, приоритетом для сброса тепла будет газообразное вещество, которое не замерзнет моментально при проходе рядом с холодом в вакууме. Да и что, мешает "травануть" газообразное вещество в вакуум из корабля, чтобы удалить избыток тепла. Такой подход всегда имел место в НФ.

З.Ы.
Пардон, что не так сразу ответил, занят был. И я с тобой не спорю, а говорю свое видение. На то НФ - это научная фантастика, чтобы все додумывать по логике и физике. И да, я связан с работой ТЭЦ. И градирни видел, в том числе сухие градирни. А также, видел ошибку проектанта, который понадеялся на кондиционеры в шкафу, который стоял рядом с паровой турбиной. 40 градусов по цельсию летом, а зимой выше 30. Ох, какие, хорошие кондеры, но как от них мало толку, при неправильном подходе при проектировании АСУ ТП. ;)
Также не будем забывать, что для адекватного применения к жидкости и газу, нужно учитывать ПТЭ, ПУЭ, ПБ (прожарная безопасность) и т.д. Так, что я лично не стану утверждать, что можно гонять любую жидкость на космическом корабле, летающем за миллионы километров от верфи. Недальновидность, видно с ходу, так что не надо включать дурака и красавчека в одном флаконе. ;)
andrjuhan =52065440 #1162894
В общем, я тоже не вижу смысл продолжать спор, т.к. сказал все, что можно сказать. Да и не маленький уже, чтобы что-то тут доказывать. Ум есть, можно додумать, а если годность только копировать за другими, ну да, не большая потеря для общества.

Работать можно и таким, и другим. Так что, если, Kirya0797, хочет развить тему, то пусть опишет свое видение на основе своих познаний, лично свое скромное познание изложил, оставив простор для воображения в плане додумать схему отвода тепла, все-таки НФ, как никак (в космоопере без этого никак).
andrjuhan =52064651 #1162897
Однако, позволю себе еще одно сообщение.
Не будем, забывать, что говорим про космические корабли, которые могут получать удар по своему корпусу, которые будут "копить" тепло от попаданий по себе. Так что, любая жидкость, да еще по всему корпусу - это все равно, что дирижабль наполненный горючим газом, как летающий гроб. Представляю, насколько недолго протянет такой космический корабль, по меркам Kirya0797, при встрече с равным по силе противником. Так что, мой пернатый друг, фига будет тебе, а не любая жидкость. А кораблик, хорошим котлом смерти, при большинстве исходов боя. ;))

З.Ы.
Я так подозреваю, что Kirya0797 переиграл в "X Rebirth", где летающим кораблем запросто могла быть стойка с цистерной. Чего уж там, двигатель на дно, а кабину на крышку. Ах, да, и генератор щита к каркасу (к балкам). Вообще, крутяг. Осталось только пушки прицепить, а заодно еще и теплоотводом "любую жидкость" сделать. Цистерны я думаю, хватить для "равного" теплообмена, чтобы можно было из пушек стрелять, как из минигана, да еще даже больше по времени. Вдруг, как система охлаждения на процах будет работать, да и фиг с ним, что замерзнет, переживем. Мы ж вакууме, что там может случиться. Интересно, кто-нибудь готов подобную фантазию нарисовать на бумаге в виде корабля?! ;)

В качестве примера, Гигурум Танкер https://www.egosoft.com:8444/confluence/download/attachments/40435716/Gigurum%20-%20Energie.jpg?version=1&modificationDate=1456533656000&api=v2
Отредактировано «andrjuhan» 26.01.2020 17:28:16
SVlad Переводчик  =52059311 #1162926
> Учитывая, в вакуме приличный холод, когда корабль это все равно, что жерло вулкана по сравнению с холодом.
У-у-у, как всё запущено.
Вакуумн - прекрасный теплоизолятор. Как в термосе. Остывать там можно только инфракрасным излучением, что не раз описывалось выше.
На физике в 8 классе это подходят.

andrjuhan, предупреждение. Давай ты не будешь переходить на личности, а я не буду тебя банить за это.
Отредактировано «SVlad» 26.01.2020 18:38:26
andrjuhan =52058932 #1162929
С учетом, прочтенной статьи в сообщении #1158606, также не могу согласиться. Там про спутники, а не космические корабли, которые бороздят пространство космоса. А тут НФ, где применяется корабль с активным источником приличного тепла.

Так что, на мой взгляд профанация у тех, сравнивает летающий гаечный ключ в космосе, кто с летающим космическим кораблем.
Отредактировано «andrjuhan» 26.01.2020 18:45:34
SVlad Переводчик  =52058543 #1162932
А разница, большой корабль или маленький спутник?
Физика одна и та же.
Но из реальных способов остыть в космосе всё равно только излучение или сброс теплоносителя работают.
Но для местных больших кораблей понадобятся квадратные километры радиаторов, а сбрасываемый теплоноситель будет кончаться.
Поэтому я и писал, что тут нужны какие-то фантастические методы охлаждения.
У меня толи вопрос толи просьба.
Когда уже дело перейдёт к чему то наподобие этого?:D
https://funkyimg.com/view/31HH9
SVlad Переводчик  =52049559 #1163005
KainDarkSaint, могу перепостить твой вопрос на форуме оригинала.)
Ахаха.Давай!:D
Seeman =52030985 #1163111
Это ты сам нарисовал?
Anonymous =52023081 #1163119
Астарожна, ксеносиськи.
https://cs.pikabu.ru/post_img/big/2013/09/30/9/1380546296_1390803812.jpg
andrjuhan =52019395 #1163123
SVlad, ладно, согласен. Будем считать, что мы эту технологию воспринимаем, как дедушкин гладиоус. ;)
#1163111
Это мой кот случайно нарисовал пока вылизывал свои пушистые яйки сидя на клавиатуре хвостатой жопой...
Да.Мой рисунок.
#1163119
Почему тема тиранидов с сиськами не раскрыта?
SVlad Переводчик  =51984771 #1163249
KainDarkSaint, спокойнее, это был вполне естественный вопрос.

На твой рисунок уже фанарты второго порядка появились.
https://www.well-of-souls.com/forums/viewtopic.php?p=36881#p36881
andrjuhan =51885773 #1163746
Ради любопытства залез по ссылке, даже переводчик применил. ... М-да, скуповато как-то оно у них все. У них точно, все в порядке?! ;)
З.Ы.
Одно могу сказать точно, жаль что автор не дописал эти моменты по тексту. Ведь в комиксе не передается их санзай.
Отредактировано «andrjuhan» 28.01.2020 18:53:18
dimatchikov =51789961 #1164374
#1163746, там на форуме несколько одна тем. В некоторых ведется активное обсуждение. Эта тема посвящена именно фан-творчеству.
Anonymous =51720716 #1164628
Интересно, есть ли у лораек музыка? В теории им это не надо, так как они телепаты. Им не надо стараться передать эмоции через посредника.
SVlad Переводчик  =51717108 #1164652
Итак, сегодня прошло ровно 8 лет с того момента, как Александр Жарден проснулся в камере перед погрузкой в шаттл. Страница https://acomics.ru/~outsider/99 в оригинале была опубликована 2012-01-30. В комиксе это всё те же сутки.
Anonymous =51699930 #1164771
#1164652 т.е. они удаляются от нас со скоростью 0,999658 от скорости света?
SVlad Переводчик  =51649224 #1164929
https://well-of-souls.com/temp/172_2.jpg
dimatchikov =51638868 #1164970
Полагаю, скоро конец главы.
Anonymous =51624489 #1165043
Какова расстановка сил Лорой и Юмиак в галактике?Кто сколько отхватил галактического пространства?
Anonymous =51616855 #1165094
#1165043 по галактическим масштабам, что те, что другие, что все они вместе взятые - простейшее одноклеточное :) ибо на всех (и их и нас) максимум пара сотен звёзд...
https://www.well-of-souls.com/outsider/images/display.htm?loroi_union_sector_map1.jpg
Anonymous =51314597 #1166272
новая страничка! :)
Anonymous =51241426 #1166619
Обоссы меня господь! Автор комикса уже тут полтора года тусуется, еще и на русском умудряется изъясняться. А я только сейчас заметил. Пиздец...