Забыли пароль?
 
Аутсайдер

    157/164  →

 
Аутсайдер
Космическая опера о приключениях молодого офицера, заброшенного в инопланетное общество в разгар галактической войны.
Автор оригинала: Jim Francis (a.k.a. Arioch)
Официальный сайт: http://well-of-souls.com/outsider/index.html
Переводчики: SVlad, AriochIV (Автор)
Parents strongly cautioned (Не рекомендуется лицам до 13 лет)
SVlad Выпуск №157  =9302910
#1050480Anonymous =9302831
"Твой софт - говно"(с).
#1050483NickMNS =9302351
Этот софт его ещё заставит краснеть
#1050484sevenid =9302197
"Дерьмовый софт"(c)
#1050485Yatt =9302163
"... на случай отказа в сотрудничестве история вашего браузера была скопирована и сохранена в памяти 100500 автономных носителей в пределах этого корабля. Продолжить?"
#1050487Anonymous =9302050
Что характерно софт конструкт скорее похвалил, а вот, что хард не блокирует вторжение при отключенном питании не одобрил:)
#1050488Gektansir =9302038
"у вас довольно развитые компы, но видимо они не смогли заставить вас, тупых обезьян, создать более совершенную технику."xD
#1050490Tamri =9301892
С точки зрения цивилизации, хранящей наследие последнего поколения Предтеч и довольно много сохранивших - это довольно сильный комплимент, мда.

Так что из контекста комплимента это скорее софт всех остальных говно, хоть и высокотехнологическое. С точки зрения Историков.

А люди ничего так, небезнадёжны.
#1050492DekabristM =9301396
Короче, это политика) под Лорай давно копают. А тут еще люди вылезли на своем ярко-красном кораблике)
#1050494SVlad Переводчик  =9301023
Что под лороек копают, было видно ещё в диалоге послов на мостике.
https://acomics.ru/~outsider/67
#1050495SVlad Переводчик  =9300914
От внедрения при выключенном питании спасает шифрование дисков.
Но тут его не было по тем же причинам, что и логина и учётных записей.
#1050510Anonymous =9299790
От существа, которое может считать данные с не вращающегося жесткого диска шифрование скорее всего не защитит. Он по двоичному коду выучил как минимум английский и ассемблер, накатал приложение и загрузил на устройство в режиме полета, что ему шифр взломать?
#1050511Anonymous =9299731
"извлечение"?
#1050512redbrick =9299661
Со временем надёжные методы шифрования оказываются не такими надёжными.
Так что "винты" возможно и были шифрованы.

p.s. Полагаю, что "вращающиеся диски" уже не используются, как и ленты.
Отредактировано «redbrick» 06.06.2019 00:44:30
#1050513Anonymous =9299409
Мне всегда казалось, что в русской версии слово "English" в значении "родной язык героя" правильно переводить как "Русский" (если, конечно, языки различных государств не являются ключевым моментом истории).
#1050516redbrick =9298378
Тоже обратил на это внимание, при том что там повсюду кириллица.
#1050519Altyn =9297257
*почитал еще не переведенный оригинал, началась истерика* Месье Историк теперь у меня будет ассоциироваться только с типичным анимешным стариком-извращенцем! )))
Отредактировано «Altyn» 06.06.2019 02:43:21
#1050545Joker288 =9284292
странная формулировка в конце))) "местоположение и обеспечить ваше извлечение"
#1050548NickMNS =9279173
Altyn, теперь месье знает, почему Жардьену из-за приложения ещё краснеть придётся)
#1050551RuslanFromBishkek =9275146
"Откуда ты знаешь английский? И что ты сделал с планшетом, почему у меня кириллическая раскладка?!"
Отредактировано «RuslanFromBishkek» 06.06.2019 07:32:35
#1050557Anonymous =9272216
#1050495
>От внедрения при выключенном питании спасает шифрование дисков.
>Но тут его не было по тем же причинам, что и логина и учётных записей.
Как бе элементарно! Шифруем долговременную память при помощи серийного номера процессора, программу дешифровки наглухо прошиваем в сам процессор. Собственно, так делают во всех современных телефонах чтобы осложнить модификацию прошивки.
#1050560Loenron =9271209
При нашей физике, точнее при нашем текущей развитии, я бы предположил, что конструкт использует эм поля. При помощи эм поля можно спокойно прочитать инфу хоть с вращающего диска, хоть с носителя на транзисторах (флешка), а так же закачать её, и вообще управлять устройством. Шифровка в процессор программы дешифровки тоже не поможет. При помощи поля можно подать нужное напряжение и с проводов прочитать прогу.
И способ защиты тут не кодирование, а банальная клетка Фарадея.
#1050562Anonymous =9270226
#1050513, тут дело не сколько в том, на каком языке это написано в переводе, сколько в том, какие языки знают и могут использовать персонажи. Разговоры с Лорой тоже кириллицей записаны, но русскими их это не делает.
#1050563Anonymous =9270120
Кстати, почему Александр капсом пишет? Что за невоспитанность.
#1050566Anonymous =9269562
#1050510
чувак, в планшетах нет вращающихся дисков, не говоря про то что в космическую аппаратуру их не ставили.
Нахрена ему ассемблер если он машинный код писать может?
#1050579One-fan =9265009
>> Altyn, теперь месье знает, почему Жардьену из-за приложения ещё краснеть придётся)

Главное, чтобы там не было хентайных додзинси по "Навсекае", в качестве компромата.
#1050581Seeman =9264223
Ну саша дает, кричит на историка не стесняясь.
#1050629SVlad Переводчик  =9254913
> 1050513 Anonymous
> Мне всегда казалось, что в русской версии слово "English" в значении "родной язык героя" правильно переводить как "Русский"

Что-то не помню такого. Разве что в детских рассказах.

> Joker288
> странная формулировка в конце))) "местоположение и обеспечить ваше извлечение"

"передать информацию о местоположении и обеспечить ваше извлечение"
Там и в оригинале был термин, который обычно применяется в контексте извлечения информации из баз данных. Хотя может применяться и в значении эвакуация. Думаю, конструкту можно использовать такую необычную терминологию.
#1050630SVlad Переводчик  =9254710
> 1050557 Anonymous
> Шифруем долговременную память при помощи серийного номера процессора, программу дешифровки наглухо прошиваем в сам процессор. Собственно, так делают во всех современных телефонах чтобы осложнить модификацию прошивки.

Раз они смогли разобраться в архитектуре компьютеров, то они и ключ из процессора извлекут. Если бы пароль не хранился на устройстве а вводился пользователем при запуске, было бы сложнее.
#1050632SVlad Переводчик  =9254587
Вот на форуме оригинала обсуждают, был ли Историк в банках данных ПОСЛЕ того, как лоройки его залутали, ИЛИ ДО?
Вдруг историки на самом деле попали к людям ещё вместе с Огэс.
#1050636Anonymous =9253898
Я помню, что:
Появление людей чем-то крайне взбудоражило и Лорай, и остальных. Особенно, человеческий половой диморфизм.

Эти космоэльфы что-то скрывают. И люди как-то замешаны в том, что они скрывают... Тут я впадаю в ступор.
#1050641SVlad Переводчик  =9252957
Лоройки считают, что они - потомки СОЯ (местных предтечей). У другой расы, созданной СОЯ - Барсам - есть природный прототип. Отсутствие такого своего прототипа Лорой считали одним из подтверждений своей избранности.
Однако появление человечества - расы прототипа для лороек - разбивает их теорию вдребезги.

См также список рас на форуме
https://acomics.ru/forum/index.php?showtopic=2765&st=285&p=263641&#entry263641
Отредактировано «SVlad» 06.06.2019 13:53:26
#1050657Tanar =9249314
#1050557 и хакер использует уязвимость в архитектуре процессора, чтобы получить его номер. Мелтдаун )
#1050670Loenron =9246692
#1050632
Если вместе с Огэс то почему они не связались раньше?
Если у них на людей свои планы, могли бы сразу объяснить ситуацию.
Скорее всего они проникли когда Лоройки исследовали обломки Беллармина.
Как я уже предполагал выше, если конструкты умеют манипулировать полями, они могли быстренько "обойти" все что было на корабле, всю электронику.

#1050641
А у людей природные прототипы - обезьяны.
Что же это, получается СОЯ настолько понравились обезьянки что они стали клепать из них кучу разумных рас?
Да и кто сказал что это люди прототипы лоройкам а не наоборот?
Взаимосвязь можно легко проверить генетикой.
Если она слишком различается, то почему бы просто не быть ещеОднойГуманоиднойРасы?

Вообще получается интересно, если действительно лороек и людей создавали из обезьянок. Эдакие затейники-экспериментаторы.
Создать расу с мощным псионическим потенциалом, добавить им генетическую приспособленность для воинов (соотношение мужчин к женщинам), и создать расу с щитом к псионике, равным соотношением полов, забросить их куда подальше и предоставить их самим себе.
Лично для меня это вполне достойная теория появления жизни на земле. Точнее разумности, человека то бишь. Даже в реальности.

Но тогда какое дело может быть до людей Историкам? Если предположить, что эта раса на самом деле ИИ которой создали Соя, как своих наследников, то у них могла сохраниться программа охранения людей как неких любимцев, или просто эксперимент.
#1050697SVlad Переводчик  =9242075
Не, генетически все виды Сойа-Лирон основываются на одной "платформе", видимо разработанной СОЯ. Кроме разумных рас там есть ещё читерские агрокультуры.
От прототипов берётся только внешность.
#1050764501 =9234125
Надо сделать лораек для Стеллариса. Просто так, от нефиг делать.
#1050777Anonymous =9231727
тут один из 3 вариантов. 1 - это программа с заранее записаными ответами. 2 - это передатчик транслирующий сообщения историка. 3 - это чудо оптимизации. не верю я, что полноценный ии поместится на планшете. да, у нас здесь будущее, но это всё-таки военная техника, и вряд-ли там много памяти
#1050780Anonymous =9231278
SVlad(#1050641), у Нериди, вроде, тоже прототипа нет. Почему именно Лорой считали себя "избранными"?
#1050793NickMNS =9229677
#1050780, на это ещё в КВНе дан ответ, за фиг знает сколько лет до хронологии действа комикса: "Потому, что гладиолус!"
#1050819andrjuhan =9227017
#1050629, SVlad
> Что-то не помню такого. Разве что в детских рассказах.
Не согласен с этим утверждением. Т.к. привычней переводить не упоминая язык, потому что это перевод на русский язык. Да и где вы видели, что этот бублийский будет в будущем? Разве что в пропагандистких фильмах. Понятное, дело, многие обходят это стороной, т.к. никому не нужно это клише. Слишком, предвзятое отношение задвигать, что в будущем люди говорить только на нем. Так везде, делают. Например, https://ifwiki.ru/%D0%A6%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D1%85%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%8F (Новелла: цветохимия). Персонажи новеллы из разных городов, однако не испытывают проблемы в общении, причем про английский не слова. Так что, я не знаю, где вы такие детские сказки берете, но я их не читал.

С другой стороны, это только перевод, не более. Причем, у автора на сайте комикса нигде нет упоминания, про присутствие этого языка в обязательной форме. Кроме данного диалога. Разве это стоит переводить в таком виде?!

З.Ы.
В общем, мне не понятна позиция такого перевода и чем она обоснована. ;)
#1050842Seeman =9224892
Почему ты придаешь этому такое большое значение?
#1050885SVlad Переводчик  =9216712
andrjuhan, стандартная переводческая условность.
https://posmotre.li/Переводческая_условность

Обычно язык, на котором говорят в произведении не упоминается явным образом. Но в тех случаях, когда упоминается, то остаётся таким же, как в оригинале.
Примеры найти несложно:
О.Уайлд, Портрет Дориана Грея (пер. Абкина),
Э. Хемингуэй, Прощай оружие (пер. Калашникова),
Д.К. Джером, Трое в лодке (не считая собаки) (пер. Донской),
Ч. Диккенс, Оливер Твист (пер. Кривцова).

Кстати, кто-нибудь может привести пример книги (не фанфика или самизздата и не детской сказки), где название языка при переводе было заменено? Мне уже интересно стало.
#1050889SVlad Переводчик  =9216351
> #1050780 Anonymous
> у Нериди, вроде, тоже прототипа нет. Почему именно Лорой считали себя "избранными"?

По праву сильного, очевидно.

> #1050777 Anonymous
> не верю я, что полноценный ии поместится на планшете. да, у нас здесь будущее, но это всё-таки военная техника, и вряд-ли там много памяти

Терабайт накопителей в планшет уже сейчас легко влезет. Через 140 лет - тем более.
Я думаю, этот конструкт - комбинация всех трёх пунктов. Очень хитрый и очень оптимизированный чатбот с поддержкой сервера на курьере. В конце концов, круг вопросов, которые ему надо обсудить с Алексом, небольшой, и полноценный ИИ для этого не обязателен.
Отредактировано «SVlad» 06.06.2019 23:51:08
#1050909Tamri =9212024
#1050764/501, уже. Поищи в стиме или на форуме оригинала. Мод вроде бы на англицком, но не ставил. Ещё в дискорде время от времени всплывает.
#1050938andrjuhan =9192989
#1050885, вот это уже нормальный ответ. А насчет сказок с переводом, мне тоже интересно такие увидеть, если они есть.

Насчет цветохимии, есть среди игроков старых времен, https://ifwiki.ru/%D0%91%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D1%8C_%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%85_%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B0
Называется "биль о правах игрока". По логике этого билля в пункте 16, в переводе комикса не всегда бывает все понятно. Я уж надеюсь не будут переводить "boost", как "буст", а то читать будет не интересно.

Однако, остается вопрос, а что у переводчиков имеется по аналогии с билем о правах игрока?!
#1050939andrjuhan =9192839
И все же вопрос, они там все-таки разговаривают на английском или нет?
Я не смог разобраться, требуется помощь зала. ;)

Ссылку, выложенную переводчиком почитал, однако оброс вопросами.
Просто не понятно, как они все говорят на одном языке. Скажем, так не было вводной ситуации, кроме торгового языка. Т.е. они всегда говорят на нем?! Не уж то, он так сильно развит?! Это же торговый язык?!!
Отредактировано «andrjuhan» 07.06.2019 06:25:55
#1050942Seeman =9190537
Да угомонись ты, неужели это так принципиально?
Что за пещерный национализм?
#1051141andrjuhan =9153426
Это не национализм, а любопытство читателя.
Т.к. что-то упущено в комиксе, а мы Русы, народ любопытный. Так что, после прочтения одной статьи, стало непонятно они на торговом говорят или на каком языке?!

Это уже больше интерес к самому произведению, а не к нынешним языкам. ;)

З.Ы.
На вопрос, пока не ответили.
#1051207AriochIV Автор  =9148060
Я не уверен, что полностью понимаю вопрос, но я постараюсь ответить.

«Торговый язык» - это «лингва франка», используемый многими иностранцами для общения друг с другом. Лорои говорят на «торговом языке» как на своем повседневном языке. Они телепаты, и поэтому никогда не развивали свой родной язык.

Александр выучил торговый язык у Оргус, когда они посетили Землю. Большая часть диалога между Алексом и Лороем - это торговля, переведенная на английский (или русский в данном случае). Текст, напечатанный между Алексом и Историком, написан на английском языке (здесь переведено на русский язык).
#1051294andrjuhan =9139860
Теперь, понятно.
#1051297andrjuhan =9139766
Однако, занятно, что сам автор комикса знает наш родной язык, как свой родной. Такое редко встречается. ;)
#1051349Anonymous =9133652
иконка историка во втором кадре: "а ручки то вот" :D
#1051794Kastuk =9041566
Поминание английского ранее
https://acomics.ru/~outsider/90
https://acomics.ru/~outsider/122
https://acomics.ru/~outsider/123
Отредактировано «Kastuk» 09.06.2019 01:11:49