#1392444Izver=99006889>Один немецкий политик прошлого века бы в вас души не чаял.
Эээ... А Гельмут Коль здесь причем?
> хорошо что Ленин и Сталин не увидели настолько вопиющего коверканья советской истории.
<Боюсь вы меня не правильно поняли, я не сторонник массовых расстрелов, я сторонник холодного разума без эмоций и всяких морально-этических загонов.
Берия при жизни то небыл квинтэссенцией зла и убийств по любому поводу, это сейчас ему дьявольские характеристики приписывают. Хороший "кризис менеджер" прекрасно разбиравшийся кого поднять в должности, кого понизить, кому башку прострелить, а кому это самое бошкострельство показать... Вроде не гуманно, но одна смерть спасала десятки тысяч, бездари, самодуры, вредители и дураки хорошо служили родине.
>Я военный офицер, в настоящее время нахожусь на действительной военной службе, но от чего то также как и люди штатские, совершенно не ценю вашего, приписываемого Берии Л.П., - "довольно специфического отношения" к людям.
Офицер это честь и совесть народа, у вас с училища должны быть вбиты в голову совершенно четкие и довольно гуманистические установки, естественно вам противно подобное отношение к гражданам собственной страны, ибо защита гражданских это ваша работа. И вообще я пару тройку выпусков назад писал что военные самые мирные люди на Земле.
Чекисты и прочие НКВДшники (не курсе как у нас сейчас в ФСБ называется профильный отдел) сделаны для других задач, работенка откровенно говенная, но делать ее нужно. Хорошо что сейчас для них мало работы, серьезных угроз для государства нет на горизонте, нет и нужды привлекать специалистов терморектального криптоанализа к форсированию каких либо проектов.
>Не получится выжать из человека то, чего он не знает и не может знать. Тут уж никакие методички не помогут.
В науке эти методы дают несильно большой эффект, но все же дают.
Но я имел в виду постановку производства ТЭМ в промышленную серию, штук по 5-10 в год, на заводах сей метод работает прекрасно, коллектив становиться весьма заинтересован в качестве выпускаемого продукта и в оптимизации всех процессов производства, а также очень быстро самостоятельно избавляется от рукажопов и тупарей, которых сейчас до 60\70% среди работяг. также резко взлетает авторитет адекватных работников, активируются социальные лифты, обмен опытом и обучение новобранцев. Тут же ведется комплексная работа, беседы с "психологом" объясняющим что это все не просто так и родина реально в опасности, отпуска за грамотные идеи, премии для отличившихся, новый инструмент\станки\оснастка, все что душа пожелает, только аргументированно попроси пряников на самом деле много, а то что в цеху на стена красным заляпана так то несчастный случай был, весь цех подтвердит...
>А если в эти жертвенные сотни войдёте вы, или ваши близкие, по прежнему сочтёте цену небольшой?
Я оператор станков ЧПУ, причем в металлообработке универсал, в случае войны готов служить хоть на "сталинградском танковом заводе" хоть в пехоте, смотря что Родине в этот момент нужнее. У меня мотивация хорошая, жена и дети, за них в какое угодно пекло полезу, а на заводе часов по 20 работать так и вовсе в радость будет, хоть какой-то шанс домой вернуться)))
>Если вам не сложно, не могли бы вы выложить ссылки на свои источники?
С этим сложно, почти вся информация по этой и смежным темам вылавливалась из тех литературы по крупицам, даж пересказать не запинаясь сложно, щас попробую нагуглить что вспомню.
Вот интересная статья на тему автоматической сварки танковой брони. Евгений Оскарович Патон поставил жизнь на кон успеха этой технологии, если бы провалился был бы казнен как вредитель потративший время и ресурсы без толка.
статья не полная, я читал в какой то книге по сварке (в двух или трех книгах с разных сторон описание было), там было много технических подробностей и хорошо описана под ковёрная возня всяких недоброжелателей.
https://www.krainaz.org/2017-04/251-welding
Вот интересная справка от министерства промышленности свердловской области.
текст старый еще советский)) пробежал сейчас глазами, что то из этого попадалось на глаза, но опять таки в тех литературе. Хорошо описана бытовуха, хотя в тематику обсуждаемого комикса реалии Великой Отечественной уж точно не в тему.
Про атомный проект к сожалению исходная литература утрачена(( не могу вспомнить где именно читал, а поиск в интернете по запомнившимся фрагментам успехом не увенчался, всякая хрень и лапша на уши. Борис Марцинкевич относительно близко пересказал, но тема материаловедения у него совсем не раскрыта, да и работу товарищей из НКВД задел лишь краем, но подано хорошо и доступно.
https://youtu.be/y-UENJPmSXs
Походу надо было вести архив с вырезками из электронных книг, в интернете помойка, а не знания рода людского((( реально интересные вещи не могу найти.#1392055alexej=99089561Izver, нда, хорошо что Ленин и Сталин не увидели настолько вопиющего коверканья советской истории. Причём от человека если судить по его словам сочувствующего их общему делу.
Я военный офицер, в настоящее время нахожусь на действительной военной службе, но от чего то также как и люди штатские, совершенно не ценю вашего, приписываемого Берии Л.П., - "довольно специфического отношения" к людям.
Не получится выжать из человека то, чего он не знает и не может знать. Тут уж никакие методички не помогут.
>"бесплатные" места в "суворовском" училище
И никакие заложники вам не помогут в выжимании из человека того что он не знает.
>Рекомендую ознакомиться с советским атомным проектом
Если вам не сложно, не могли бы вы выложить ссылки на свои источники?
>Сотня другая, растреляных, самоубившихся, поехавших кукухой и умерших от инфарктов технарей небольшая цена
А если в эти жертвенные сотни войдёте вы, или ваши близкие, по прежнему сочтёте цену небольшой?
Отредактировано «alexej» 10.06.2021 18:47:02
#1391965Anonymous=99102948#1391963
Один немецкий политик прошлого века бы в вас души не чаял.#1391963Izver=99103379Убеждать никого не хочу, к вопросу о кризисном менеджменте в стиле тов. Берии у меня довольно специфическое отношение, мирные граждане явно не оценят)))
>Izver, давно уже нет НКВД, а ствол пистолета у виска инженера, как показали многочисленные независимые исследования мирового уровня, не добавляет ему знаний.
Методички есть в архивах, выжать 300-400% производительности из персонала в течении пары тройки лет.
Рекомендую ознакомиться с советским атомным проектом или с историей переноса промышленности во время войны, в край очень показательна история освоения полуавтоматической сварки под флюсом, корпусов танков.
>Если я стану свидетелем такого, мое "трудовое рвение" повысится разве что лишь в попытках уволиться и свалить как можно дальше в другую страну, вплоть до поиска нелегальных вариантов.
Дети сотрудников на время работы над проектом получают "бесплатные" места в "суворовском" училище, жёны тоже получают "интересные" предложения от работодателей из других городов… в общем гуманизмом там не пахнет и не дай боже когданибудь в стране возникнет необходимость снова так надрываться.
Но это черезвычайно эффективный метод форсировать любой реально важный проект, в условиях угрозы уничтожения! Сотня другая, растреляных, самоубившихся, поехавших кукухой и умерших от инфарктов технарей небольшая цена за жизнь 7ми лярдов человек. #1391951Anonymous=99106998#1391839
>пара тройка руководителей разного уровня прилюдно растреляные в цеху сильно повышают трудовое рвение всего персонала.
Если я стану свидетелем такого, мое "трудовое рвение" повысится разве что лишь в попытках уволиться и свалить как можно дальше в другую страну, вплоть до поиска нелегальных вариантов. Может это потому что я не инженер?#1391842Anonymous=99130690Izver, давно уже нет НКВД, а ствол пистолета у виска инженера, как показали многочисленные независимые исследования мирового уровня, не добавляет ему знаний. Тех самых знаний что были утеряны в результате регресса и деградации науки после гибели старой инженерной школы.
Они всё-таки не в шахте кирками работают, со сложным производством, правило "Пистолета у виска" работает плохо. #1391839Izver=99134947>Телескопы изучают конкретные галактические объекты, так что у корабля есть шанс не попадаться в поле зрения телескопов неделями.
Я в целом не спорю, так то у нас девятую планету второй десяток лет ищут и не находят.
Но обращаю внимание на то корабль не планета гдето в еженях, а вполне себе рукотворный объект, зашедший к нам вполне себе громко, автоматика отработвет, люди проигнорят.
Но как минимум полусферу откуда пришли можно точно определить, а то и конус градусов 90 может даже 60... это конечно же бесконечно огромное пространство поиска, но всё проще чем всю сферу судорожно обозревать.
Сигнал отправить уже можно, а если повезет то инфракрасный след засекут или ударную волну в солнечном ветре.
Тотже омуамуа хоть он и летел не из плоскости эклиптики и с очень большей скоростью засекли в оптике, службы поиска метеоритов не дремлют и двигающийся обьект на небе быстро замечается… если конечно корабль не стелс и не является черным телом во ВСЕХ диапазонах электромагнитного спектра, тогда просто смотрим что дальше изобразит автор))
>А мой опыт работы в российской космической отрасли не позволяет мне так оптимистично смотреть на разработку буксира.
Есть еще в госрезерве немного НКВДшников, пара тройка руководителей разного уровня прилюдно растреляные в цеху сильно повышают трудовое рвение всего персонала.#1391810SVlad=99150488> а о поиске в архивах события двух-трех недельной давности.
Проблема ещё в том, что покрытие неба довольно маленькое на самом деле. И, насколько я помню, никто не занимается регулярным осмотром всей небесной сферы. Телескопы изучают конкретные галактические объекты, так что у корабля есть шанс не попадаться в поле зрения телескопов неделями.
А мой опыт работы в российской космической отрасли не позволяет мне так оптимистично смотреть на разработку буксира. #1391586Izver=99179860Ух понаписали то! Зашел с компа, а то на мобиле часа два писать)))
>Я вот тоже так подумал, когда начал читать этот комикс. А потом немного поизучал реальные данные, и оказалось, что с наблюдением всё очень и очень печально. Если до геостационара мы орбиту ещё как-то контролируем, то дальше что-то обнаруживается в основном случайно.
Речь не идет о прямом обнаружении он-лайн, а о поиске в архивах события двух-трех недельной давности. Причем событие должно быть уникальным,
1. гравитационная волна в момент гипер(варп) перехода должна быть по любому ибо это искажение пространства. Три грави телескопа Лайго и Вирго что есть на Земле прекрасно позволяют пеленговать вектор различных грави событий на небе, слияние черных дыр за дофигилиард световых лет засекли, а выход корабля из гипера\варпа нет?? Волны, в том числе и гравитационные слабеют в квадрате расстояния...
2. вспышка в радио\рентген\гамма лучах в момент перехода, так же не исключена, огромный обьект мгновенно появляется в пределах солнечной системы... а система то летит с галактической орбитальной скоростью, а это 230км\с так что при прыжке от другой звезды к нашей у корабля и солнечной системы будут разные скорости и возможно векторы относительного движения, понятно что навигатор корабля не будь дурак постарается скомпенсировать эти явления но один хрен на 100% это не получится и солнечный ветер в первые секунды\минуты\может часы будет трепать обшивку\силовое поле корабля, соответственно тормозное рентгеновское излучение от местных электронов здравствуй! Привет вам электромагнитные колебания от столкновений с местными протонами солнечного ветра! Нихао нагрев от трения в не пустом космическом вакууме!
И это я не беру в расчет сам гипер\варп переход, без затрат энергии такой процесс явно не возможен, а что было потрачено то вернется какими либо фанфарами на выходе в нормальное пространство, в общем жахнуть должно знатно, весьма характерно и главное явно под боком... что автоматом переносит данное событие в категории "шум", "техника сбоит" и "опять военные че то где то рванули"
Вывод: астрономы проигнорируют корабль пришельцев в 100% случаев, даже если это будут ПРЯМЫЕ наблюдения... ибо в астрономии главное правило гласит "это не пришельцы!"
3. корабль постоянно излучает в инфракрасном спектре и должен фонить весьма сильно, не весь не всегда, но совсем без эмиссии энергии обойтись не получится и чем здоровее телега тем больше излучать она должна
>тот многострадальный буксир лепят с 2009 года, только характеристики меняются и конца не видно.((
СССР начал пихать атом в космос еще с 60х годов, методично десятилетие за десятилетием осваивая немалую ветку технологий, с итогом развития в виде прямоточного ядерного двигателя готового к летным испытаниям в начале 90х
СССР сдох, прямоток прикольная технология но без электрической мощьности в пол мегавата\мегават бесполезная ибо эта тварь жрет водород а он в баках добровольно не храниться, нужно ставить станцию ожижения паров и лить его обратно...гемор кароче. с 90х по наши дни наши технари грызут ТЭМ, тот самый мегаватт электричева в космосе, в 2009м о нем стали говорить в слух потому что как бы реально "все было готово" по отдельным узлам, к 20му году все узлы подружили и сейчас собирают макет для стендовых испытаний. очень уж хреновина сложная))
>Ноуп. Не могут, так как много работ. То что испытания заявили на 30 - это испытания а не слепленный с нуля проект.
Это в нормальных условиях, максимально безопасно и дешево к 30му году, а если зад загорится то соберут из того что есть сейчас, макеты\демонстраторы технологии + синяя изолента и куски от военных спутников, большое такое лего, делов то из этого за пол года год собрать кадавра способного по шурику метнуться посмотреть кто там в гости прилетел и чаво привез.... десяток другой молодых и уже седых инженеров с инфарктами закапают только...
А рванет или развалиться не беда, на заводах параллельно налаживается серийное изготовление комплектующих для новых машин, историю 1941-1942 годов вспомни и не такое в серию запускали за два три месяца в чистом поле.
>Да, начали. И уже миру рассказали. Правда как обычно проблемы появились https://ria.ru/20200429/1570715552.html
Новость то старая от 20го года еще, давно уже забыл что задержка была)))
2030 год не просто так запланирован, целую кучу технологий нового поколения нужно доделать и обкатать, комплектующие на ТЭМ классического вида уже все есть, но машинка тяжеловата и не особо тяговита, можно конечно и так использовать и это даже рентабельно будет, но нафига? Тяжелая Ангара еще допиливается, Амурский ГПЗ тока тока запустили, стартовый стол на восточном для ангары пока не достроили, водородную инфраструктуру не развили,
В общем всё взаимосвязано и все делается одновременно не особо торопясь с минимумом затрат (и так дорогое удовольствие), с запасом по времени и возможностью оптимизировать технологии, импортозамещать что можно и нельзя, да и острой необходимости нет, один хрен никто в эту тему кроме нас не лезет и не полезет ибо компетенций нема.
С компа писал тоже почти два часа и это наскоряк без ссылок на источники)))
#1391388Anonymous=99208296#1391332
Да, начали. И уже миру рассказали. Правда как обычно проблемы появились https://ria.ru/20200429/1570715552.html Ну, то есть установка готова, тестировщики облажались. #1391332Anonymous=99227505>То есть его "лепить в металле" и проводить стендовые испытания стали совсем
>недавно, до этого в основном занимались бумагомаранием и немножко прикладным
>материаловедением.
А действительно начали? Буду рад услышать ответ "да". Потому как цикл "задание"-"отчёты"-"чертежи"-"архив"-"новое задание" в конце существования СССР был отлажен до мелочей. Собственно у Соломатина в "Террариуме" это глумливо, конечно, но достаточно правдиво описано.#1391172kontra23=99253502> За год два (если с сегодняшнего дня считать) могут слепить автоматический ядерный буксир и за год может даже меньше он до Юпитера дошкондыбает.
Ноуп. Не могут, так как много работ. То что испытания заявили на 30 - это испытания а не слепленный с нуля проект.
SVlad
> Этот многострадальный буксир лепят с 2009 года
Ноуп. Проект ЯЭДУ утвердила в 2009 году Комиссия по модернизации и технологическому развитию экономики России при президенте России. Эскизное проектирование было завершено к 2012 году. То есть его "лепить в металле" и проводить стендовые испытания стали совсем недавно, до этого в основном занимались бумагомаранием и немножко прикладным материаловедением.
Так что ситуация ровно такая же как с Наукой и Орлом: пока не надо - денег нет, но вы держитесь, но эскизные работы ессно с дальних годов. #1391100SVlad=99262160> За год два (если с сегодняшнего дня считать) могут слепить автоматический ядерный буксир
Этот многострадальный буксир лепят с 2009 года, только характеристики меняются и конца не видно.((#1391099SVlad=99262367> У землян уже есть все необходимое для обнаружения прилета гостей в солнечную систему.
Сотни автоматических обсерваторий сканируют ВСЁ небо во ВСЕХ доступных спектрах излучений и если хотя бы одна из них замечает что то неординарное то туда нацеливаются ВСЕ доступные инструменты, происходит это автоматически без участия людей.
Я вот тоже так подумал, когда начал читать этот комикс. А потом немного поизучал реальные данные, и оказалось, что с наблюдением всё очень и очень печально. Если до геостационара мы орбиту ещё как-то контролируем, то дальше что-то обнаруживается в основном случайно. #1391028Anonymous=99276173s/но не понимать/но понимать/#1391027Anonymous=99276204PS а, нет, есть ещё третий вариант - можно очень хотеть денег, но не понимать, что в индустрию (не в университет, где денег нет, а куда-инбудь в пищёвку, в фарму и.т.д.) тебя не возьмут, потому как образование отстой и мозга нет.#1391024Anonymous=99276395#1390633
>Все, под впечатлением кучи туповатых западных фильмов.
Кроме фильмов есть ещё реальность. И в ней учОные из ведомственных контор в массе своей выглядят как помесь майорчега из райвоенкомата с Петровым-Башировым. Потому как надо быть либо идиотом, либо повёрнутым на "тайном знании", чтобы лезть в кабалу с нулевыми карьерными перспективами, ограничениями, связанным с допуском к секретности и прочими прелестями закрытой науки.
ЧСХ то, что они при этом умудряются делать какую-то содержательную науку скорее говорит о том, что наука не такое сложное дело, как представляется в "туповатых западных фильмах".
#1390731
>Амеры с израильтянами даже пассажирские борта и в чужом небе сбивают
То ли дело в своём корейский боинг сбить. #1391022Izver=99276487Дополняю свой комментарий выше:
Касательно майорского кантактерства. В принципе молчание пленного можно интерпретировать как то что он не уполномочен вести переговоры, что в принципе верно и раз уж контакт с ним наладить не удасться принципиально то майор вполне может дойти до мысли выйти на связь кораблем.
А вот по поводу "как" и главное "куда" направлять сигнал контакта я думаю еще с начала арки майор-учёный.
1. У землян уже есть все необходимое для обнаружения прилета гостей в солнечную систему.
Сотни автоматических обсерваторий сканируют ВСЁ небо во ВСЕХ доступных спектрах излучений и если хотя бы одна из них замечает что то неординарное то туда нацеливаются ВСЕ доступные инструменты, происходит это автоматически без участия людей.
Помимо радио/оптико/рентген/гамма/инфра телескопов которые нужно направлять на обьект есть инструменты всенаправленного действия, ведущие запись данных 24/7, нейтринные и гравиволновые телескопы.
Так что если майор озадачит астрономов поискать в записях странную хрень что происходила в небе не задолго до сбития челнока, эти ребята из обсалютно открытых баз данных наскребут с полсотни событий из ряда вон и пара тройка из них окажутся подозрительно близко, может быть и досветовой карпускулярный всполох с одним из них совпадет, что даст гарантию в 99.99% что это именно перемещение корабля в пространстве.
2. Ну а раз уж мы знаем с какой стороны гости зашли в систему и на каком растаянии от земли то может быть и в оптике их перемещения в тех же архивах проследить удасться, да и в инфракрасном излучении фонить корабль должен достаточно сильно что бы быть контрастным и хорошо заметным для того кто знает что и где ищет, как с открытием Плутона, пока не расчитали орбиту по гравитационным возмущениям Нептуна невидели в упор, а когда примерные координаты узнали нашли как нефиг делать, сейчас даже любитель может спокойно на плутон посмотреть в простой телескоп если в телефоне приложение поставит))
Так что тот кто ищет тот найдет, зная что корабль точно есть, люди его найдут достаточно быстро.
Можно отправить узконаправленый сигнал, даже вполне тайно от других государств.
А можно и отправить спутник инспектор, впринципе роскосмос если дать пинка может из говна и палок слепить развед спутник, думаю если хорошо пнуть то за пару месяцев справятся.
За год два (если с сегодняшнего дня считать) могут слепить автоматический ядерный буксир и за год может даже меньше он до Юпитера дошкондыбает.
Если действие комикса затянется лет на 10 то вполне можно говорить о целом флоте из минимум десятка автоматических и пилотируемых БОЕВЫХ атомоходных кораблей с мощьными РЛС и лазерами на мегаватт/пол мегавата полностью закрывающими все в обьеме орбиты Луны, ракеты с ядрен батонами как на кораблях так и на ракетных платформах обороны… и это все на сущевствующих сейчвс технологиях без всяких выдумок)))#1390811Anonymous=99323364#1390667
Кортес активно играл на внутренних раздорах аборигенов, воюя на стороне одних против других. Так что справедливости ради к этой его небольшой армии надо бы прибавить десятки тысяч тлаксалан, тотонаков и других.
Монголы в свое время тем же способом завоевали Китай. Долго и последовательно били одних китайцев в союзе с другими, а по результату оказывались во главе и тех и этих.
Но можно ли ожидать аналогичных действий от инопланетян?#1390731Revan=99334251#1390519, почему "террористического"? Амеры с израильтянами даже пассажирские борта и в чужом небе сбивают и ничего, они ж не лохи извиняться.
Эээ... А Гельмут Коль здесь причем?
> хорошо что Ленин и Сталин не увидели настолько вопиющего коверканья советской истории.
<Боюсь вы меня не правильно поняли, я не сторонник массовых расстрелов, я сторонник холодного разума без эмоций и всяких морально-этических загонов.
Берия при жизни то небыл квинтэссенцией зла и убийств по любому поводу, это сейчас ему дьявольские характеристики приписывают. Хороший "кризис менеджер" прекрасно разбиравшийся кого поднять в должности, кого понизить, кому башку прострелить, а кому это самое бошкострельство показать... Вроде не гуманно, но одна смерть спасала десятки тысяч, бездари, самодуры, вредители и дураки хорошо служили родине.
>Я военный офицер, в настоящее время нахожусь на действительной военной службе, но от чего то также как и люди штатские, совершенно не ценю вашего, приписываемого Берии Л.П., - "довольно специфического отношения" к людям.
Офицер это честь и совесть народа, у вас с училища должны быть вбиты в голову совершенно четкие и довольно гуманистические установки, естественно вам противно подобное отношение к гражданам собственной страны, ибо защита гражданских это ваша работа. И вообще я пару тройку выпусков назад писал что военные самые мирные люди на Земле.
Чекисты и прочие НКВДшники (не курсе как у нас сейчас в ФСБ называется профильный отдел) сделаны для других задач, работенка откровенно говенная, но делать ее нужно. Хорошо что сейчас для них мало работы, серьезных угроз для государства нет на горизонте, нет и нужды привлекать специалистов терморектального криптоанализа к форсированию каких либо проектов.
>Не получится выжать из человека то, чего он не знает и не может знать. Тут уж никакие методички не помогут.
В науке эти методы дают несильно большой эффект, но все же дают.
Но я имел в виду постановку производства ТЭМ в промышленную серию, штук по 5-10 в год, на заводах сей метод работает прекрасно, коллектив становиться весьма заинтересован в качестве выпускаемого продукта и в оптимизации всех процессов производства, а также очень быстро самостоятельно избавляется от рукажопов и тупарей, которых сейчас до 60\70% среди работяг. также резко взлетает авторитет адекватных работников, активируются социальные лифты, обмен опытом и обучение новобранцев. Тут же ведется комплексная работа, беседы с "психологом" объясняющим что это все не просто так и родина реально в опасности, отпуска за грамотные идеи, премии для отличившихся, новый инструмент\станки\оснастка, все что душа пожелает, только аргументированно попроси пряников на самом деле много, а то что в цеху на стена красным заляпана так то несчастный случай был, весь цех подтвердит...
>А если в эти жертвенные сотни войдёте вы, или ваши близкие, по прежнему сочтёте цену небольшой?
Я оператор станков ЧПУ, причем в металлообработке универсал, в случае войны готов служить хоть на "сталинградском танковом заводе" хоть в пехоте, смотря что Родине в этот момент нужнее. У меня мотивация хорошая, жена и дети, за них в какое угодно пекло полезу, а на заводе часов по 20 работать так и вовсе в радость будет, хоть какой-то шанс домой вернуться)))
>Если вам не сложно, не могли бы вы выложить ссылки на свои источники?
С этим сложно, почти вся информация по этой и смежным темам вылавливалась из тех литературы по крупицам, даж пересказать не запинаясь сложно, щас попробую нагуглить что вспомню.
Вот интересная статья на тему автоматической сварки танковой брони. Евгений Оскарович Патон поставил жизнь на кон успеха этой технологии, если бы провалился был бы казнен как вредитель потративший время и ресурсы без толка.
статья не полная, я читал в какой то книге по сварке (в двух или трех книгах с разных сторон описание было), там было много технических подробностей и хорошо описана под ковёрная возня всяких недоброжелателей.
https://www.krainaz.org/2017-04/251-welding
Вот интересная справка от министерства промышленности свердловской области.
текст старый еще советский)) пробежал сейчас глазами, что то из этого попадалось на глаза, но опять таки в тех литературе. Хорошо описана бытовуха, хотя в тематику обсуждаемого комикса реалии Великой Отечественной уж точно не в тему.
https://mpr.midural.ru/75-let-pobedy/istoricheskaya-spravka-o-promyshlennykh-predpriyatiyakh-regiona-v-gody-velikoy-otechestvennoy-voyny/predpriyatiya-oboronno-promyshlennogo-kompleksa.php
Про атомный проект к сожалению исходная литература утрачена(( не могу вспомнить где именно читал, а поиск в интернете по запомнившимся фрагментам успехом не увенчался, всякая хрень и лапша на уши. Борис Марцинкевич относительно близко пересказал, но тема материаловедения у него совсем не раскрыта, да и работу товарищей из НКВД задел лишь краем, но подано хорошо и доступно.
https://youtu.be/y-UENJPmSXs
Походу надо было вести архив с вырезками из электронных книг, в интернете помойка, а не знания рода людского((( реально интересные вещи не могу найти.
Я военный офицер, в настоящее время нахожусь на действительной военной службе, но от чего то также как и люди штатские, совершенно не ценю вашего, приписываемого Берии Л.П., - "довольно специфического отношения" к людям.
Не получится выжать из человека то, чего он не знает и не может знать. Тут уж никакие методички не помогут.
>"бесплатные" места в "суворовском" училище
И никакие заложники вам не помогут в выжимании из человека того что он не знает.
>Рекомендую ознакомиться с советским атомным проектом
Если вам не сложно, не могли бы вы выложить ссылки на свои источники?
>Сотня другая, растреляных, самоубившихся, поехавших кукухой и умерших от инфарктов технарей небольшая цена
А если в эти жертвенные сотни войдёте вы, или ваши близкие, по прежнему сочтёте цену небольшой?
Один немецкий политик прошлого века бы в вас души не чаял.
>Izver, давно уже нет НКВД, а ствол пистолета у виска инженера, как показали многочисленные независимые исследования мирового уровня, не добавляет ему знаний.
Методички есть в архивах, выжать 300-400% производительности из персонала в течении пары тройки лет.
Рекомендую ознакомиться с советским атомным проектом или с историей переноса промышленности во время войны, в край очень показательна история освоения полуавтоматической сварки под флюсом, корпусов танков.
>Если я стану свидетелем такого, мое "трудовое рвение" повысится разве что лишь в попытках уволиться и свалить как можно дальше в другую страну, вплоть до поиска нелегальных вариантов.
Дети сотрудников на время работы над проектом получают "бесплатные" места в "суворовском" училище, жёны тоже получают "интересные" предложения от работодателей из других городов… в общем гуманизмом там не пахнет и не дай боже когданибудь в стране возникнет необходимость снова так надрываться.
Но это черезвычайно эффективный метод форсировать любой реально важный проект, в условиях угрозы уничтожения! Сотня другая, растреляных, самоубившихся, поехавших кукухой и умерших от инфарктов технарей небольшая цена за жизнь 7ми лярдов человек.
>пара тройка руководителей разного уровня прилюдно растреляные в цеху сильно повышают трудовое рвение всего персонала.
Если я стану свидетелем такого, мое "трудовое рвение" повысится разве что лишь в попытках уволиться и свалить как можно дальше в другую страну, вплоть до поиска нелегальных вариантов. Может это потому что я не инженер?
Они всё-таки не в шахте кирками работают, со сложным производством, правило "Пистолета у виска" работает плохо.
Я в целом не спорю, так то у нас девятую планету второй десяток лет ищут и не находят.
Но обращаю внимание на то корабль не планета гдето в еженях, а вполне себе рукотворный объект, зашедший к нам вполне себе громко, автоматика отработвет, люди проигнорят.
Но как минимум полусферу откуда пришли можно точно определить, а то и конус градусов 90 может даже 60... это конечно же бесконечно огромное пространство поиска, но всё проще чем всю сферу судорожно обозревать.
Сигнал отправить уже можно, а если повезет то инфракрасный след засекут или ударную волну в солнечном ветре.
Тотже омуамуа хоть он и летел не из плоскости эклиптики и с очень большей скоростью засекли в оптике, службы поиска метеоритов не дремлют и двигающийся обьект на небе быстро замечается… если конечно корабль не стелс и не является черным телом во ВСЕХ диапазонах электромагнитного спектра, тогда просто смотрим что дальше изобразит автор))
>А мой опыт работы в российской космической отрасли не позволяет мне так оптимистично смотреть на разработку буксира.
Есть еще в госрезерве немного НКВДшников, пара тройка руководителей разного уровня прилюдно растреляные в цеху сильно повышают трудовое рвение всего персонала.
Проблема ещё в том, что покрытие неба довольно маленькое на самом деле. И, насколько я помню, никто не занимается регулярным осмотром всей небесной сферы. Телескопы изучают конкретные галактические объекты, так что у корабля есть шанс не попадаться в поле зрения телескопов неделями.
А мой опыт работы в российской космической отрасли не позволяет мне так оптимистично смотреть на разработку буксира.
>Я вот тоже так подумал, когда начал читать этот комикс. А потом немного поизучал реальные данные, и оказалось, что с наблюдением всё очень и очень печально. Если до геостационара мы орбиту ещё как-то контролируем, то дальше что-то обнаруживается в основном случайно.
Речь не идет о прямом обнаружении он-лайн, а о поиске в архивах события двух-трех недельной давности. Причем событие должно быть уникальным,
1. гравитационная волна в момент гипер(варп) перехода должна быть по любому ибо это искажение пространства. Три грави телескопа Лайго и Вирго что есть на Земле прекрасно позволяют пеленговать вектор различных грави событий на небе, слияние черных дыр за дофигилиард световых лет засекли, а выход корабля из гипера\варпа нет?? Волны, в том числе и гравитационные слабеют в квадрате расстояния...
2. вспышка в радио\рентген\гамма лучах в момент перехода, так же не исключена, огромный обьект мгновенно появляется в пределах солнечной системы... а система то летит с галактической орбитальной скоростью, а это 230км\с так что при прыжке от другой звезды к нашей у корабля и солнечной системы будут разные скорости и возможно векторы относительного движения, понятно что навигатор корабля не будь дурак постарается скомпенсировать эти явления но один хрен на 100% это не получится и солнечный ветер в первые секунды\минуты\может часы будет трепать обшивку\силовое поле корабля, соответственно тормозное рентгеновское излучение от местных электронов здравствуй! Привет вам электромагнитные колебания от столкновений с местными протонами солнечного ветра! Нихао нагрев от трения в не пустом космическом вакууме!
И это я не беру в расчет сам гипер\варп переход, без затрат энергии такой процесс явно не возможен, а что было потрачено то вернется какими либо фанфарами на выходе в нормальное пространство, в общем жахнуть должно знатно, весьма характерно и главное явно под боком... что автоматом переносит данное событие в категории "шум", "техника сбоит" и "опять военные че то где то рванули"
Вывод: астрономы проигнорируют корабль пришельцев в 100% случаев, даже если это будут ПРЯМЫЕ наблюдения... ибо в астрономии главное правило гласит "это не пришельцы!"
3. корабль постоянно излучает в инфракрасном спектре и должен фонить весьма сильно, не весь не всегда, но совсем без эмиссии энергии обойтись не получится и чем здоровее телега тем больше излучать она должна
>тот многострадальный буксир лепят с 2009 года, только характеристики меняются и конца не видно.((
СССР начал пихать атом в космос еще с 60х годов, методично десятилетие за десятилетием осваивая немалую ветку технологий, с итогом развития в виде прямоточного ядерного двигателя готового к летным испытаниям в начале 90х
СССР сдох, прямоток прикольная технология но без электрической мощьности в пол мегавата\мегават бесполезная ибо эта тварь жрет водород а он в баках добровольно не храниться, нужно ставить станцию ожижения паров и лить его обратно...гемор кароче. с 90х по наши дни наши технари грызут ТЭМ, тот самый мегаватт электричева в космосе, в 2009м о нем стали говорить в слух потому что как бы реально "все было готово" по отдельным узлам, к 20му году все узлы подружили и сейчас собирают макет для стендовых испытаний. очень уж хреновина сложная))
>Ноуп. Не могут, так как много работ. То что испытания заявили на 30 - это испытания а не слепленный с нуля проект.
Это в нормальных условиях, максимально безопасно и дешево к 30му году, а если зад загорится то соберут из того что есть сейчас, макеты\демонстраторы технологии + синяя изолента и куски от военных спутников, большое такое лего, делов то из этого за пол года год собрать кадавра способного по шурику метнуться посмотреть кто там в гости прилетел и чаво привез.... десяток другой молодых и уже седых инженеров с инфарктами закапают только...
А рванет или развалиться не беда, на заводах параллельно налаживается серийное изготовление комплектующих для новых машин, историю 1941-1942 годов вспомни и не такое в серию запускали за два три месяца в чистом поле.
>Да, начали. И уже миру рассказали. Правда как обычно проблемы появились https://ria.ru/20200429/1570715552.html
Новость то старая от 20го года еще, давно уже забыл что задержка была)))
2030 год не просто так запланирован, целую кучу технологий нового поколения нужно доделать и обкатать, комплектующие на ТЭМ классического вида уже все есть, но машинка тяжеловата и не особо тяговита, можно конечно и так использовать и это даже рентабельно будет, но нафига? Тяжелая Ангара еще допиливается, Амурский ГПЗ тока тока запустили, стартовый стол на восточном для ангары пока не достроили, водородную инфраструктуру не развили,
В общем всё взаимосвязано и все делается одновременно не особо торопясь с минимумом затрат (и так дорогое удовольствие), с запасом по времени и возможностью оптимизировать технологии, импортозамещать что можно и нельзя, да и острой необходимости нет, один хрен никто в эту тему кроме нас не лезет и не полезет ибо компетенций нема.
С компа писал тоже почти два часа и это наскоряк без ссылок на источники)))
Да, начали. И уже миру рассказали. Правда как обычно проблемы появились https://ria.ru/20200429/1570715552.html Ну, то есть установка готова, тестировщики облажались.
>недавно, до этого в основном занимались бумагомаранием и немножко прикладным
>материаловедением.
А действительно начали? Буду рад услышать ответ "да". Потому как цикл "задание"-"отчёты"-"чертежи"-"архив"-"новое задание" в конце существования СССР был отлажен до мелочей. Собственно у Соломатина в "Террариуме" это глумливо, конечно, но достаточно правдиво описано.
Ноуп. Не могут, так как много работ. То что испытания заявили на 30 - это испытания а не слепленный с нуля проект.
SVlad
> Этот многострадальный буксир лепят с 2009 года
Ноуп. Проект ЯЭДУ утвердила в 2009 году Комиссия по модернизации и технологическому развитию экономики России при президенте России. Эскизное проектирование было завершено к 2012 году. То есть его "лепить в металле" и проводить стендовые испытания стали совсем недавно, до этого в основном занимались бумагомаранием и немножко прикладным материаловедением.
Так что ситуация ровно такая же как с Наукой и Орлом: пока не надо - денег нет, но вы держитесь, но эскизные работы ессно с дальних годов.
Этот многострадальный буксир лепят с 2009 года, только характеристики меняются и конца не видно.((
Сотни автоматических обсерваторий сканируют ВСЁ небо во ВСЕХ доступных спектрах излучений и если хотя бы одна из них замечает что то неординарное то туда нацеливаются ВСЕ доступные инструменты, происходит это автоматически без участия людей.
Я вот тоже так подумал, когда начал читать этот комикс. А потом немного поизучал реальные данные, и оказалось, что с наблюдением всё очень и очень печально. Если до геостационара мы орбиту ещё как-то контролируем, то дальше что-то обнаруживается в основном случайно.
>Все, под впечатлением кучи туповатых западных фильмов.
Кроме фильмов есть ещё реальность. И в ней учОные из ведомственных контор в массе своей выглядят как помесь майорчега из райвоенкомата с Петровым-Башировым. Потому как надо быть либо идиотом, либо повёрнутым на "тайном знании", чтобы лезть в кабалу с нулевыми карьерными перспективами, ограничениями, связанным с допуском к секретности и прочими прелестями закрытой науки.
ЧСХ то, что они при этом умудряются делать какую-то содержательную науку скорее говорит о том, что наука не такое сложное дело, как представляется в "туповатых западных фильмах".
#1390731
>Амеры с израильтянами даже пассажирские борта и в чужом небе сбивают
То ли дело в своём корейский боинг сбить.
Касательно майорского кантактерства. В принципе молчание пленного можно интерпретировать как то что он не уполномочен вести переговоры, что в принципе верно и раз уж контакт с ним наладить не удасться принципиально то майор вполне может дойти до мысли выйти на связь кораблем.
А вот по поводу "как" и главное "куда" направлять сигнал контакта я думаю еще с начала арки майор-учёный.
1. У землян уже есть все необходимое для обнаружения прилета гостей в солнечную систему.
Сотни автоматических обсерваторий сканируют ВСЁ небо во ВСЕХ доступных спектрах излучений и если хотя бы одна из них замечает что то неординарное то туда нацеливаются ВСЕ доступные инструменты, происходит это автоматически без участия людей.
Помимо радио/оптико/рентген/гамма/инфра телескопов которые нужно направлять на обьект есть инструменты всенаправленного действия, ведущие запись данных 24/7, нейтринные и гравиволновые телескопы.
Так что если майор озадачит астрономов поискать в записях странную хрень что происходила в небе не задолго до сбития челнока, эти ребята из обсалютно открытых баз данных наскребут с полсотни событий из ряда вон и пара тройка из них окажутся подозрительно близко, может быть и досветовой карпускулярный всполох с одним из них совпадет, что даст гарантию в 99.99% что это именно перемещение корабля в пространстве.
2. Ну а раз уж мы знаем с какой стороны гости зашли в систему и на каком растаянии от земли то может быть и в оптике их перемещения в тех же архивах проследить удасться, да и в инфракрасном излучении фонить корабль должен достаточно сильно что бы быть контрастным и хорошо заметным для того кто знает что и где ищет, как с открытием Плутона, пока не расчитали орбиту по гравитационным возмущениям Нептуна невидели в упор, а когда примерные координаты узнали нашли как нефиг делать, сейчас даже любитель может спокойно на плутон посмотреть в простой телескоп если в телефоне приложение поставит))
Так что тот кто ищет тот найдет, зная что корабль точно есть, люди его найдут достаточно быстро.
Можно отправить узконаправленый сигнал, даже вполне тайно от других государств.
А можно и отправить спутник инспектор, впринципе роскосмос если дать пинка может из говна и палок слепить развед спутник, думаю если хорошо пнуть то за пару месяцев справятся.
За год два (если с сегодняшнего дня считать) могут слепить автоматический ядерный буксир и за год может даже меньше он до Юпитера дошкондыбает.
Если действие комикса затянется лет на 10 то вполне можно говорить о целом флоте из минимум десятка автоматических и пилотируемых БОЕВЫХ атомоходных кораблей с мощьными РЛС и лазерами на мегаватт/пол мегавата полностью закрывающими все в обьеме орбиты Луны, ракеты с ядрен батонами как на кораблях так и на ракетных платформах обороны… и это все на сущевствующих сейчвс технологиях без всяких выдумок)))
Кортес активно играл на внутренних раздорах аборигенов, воюя на стороне одних против других. Так что справедливости ради к этой его небольшой армии надо бы прибавить десятки тысяч тлаксалан, тотонаков и других.
Монголы в свое время тем же способом завоевали Китай. Долго и последовательно били одних китайцев в союзе с другими, а по результату оказывались во главе и тех и этих.
Но можно ли ожидать аналогичных действий от инопланетян?