#1393854darth-biomechАвтор=98650204#1393743
> Ну и напомню что инопланетяне малость не до оценили техническое развитие человеков и потеряли челнок... значит про стелс режим полета в начале речи не было, летели в открытую.
Недооценили, но не в этом смысле. Напомню что они спалились когда входили в атмосферу (Т.е. плазменный след, делающий бессмысленными любые попытки прятаться) и залетели в сферу зрения военного радара.#1393743Izver=98661334>А за защиту гражданских от тех или иных вещей отвечают самые разнообразные службы вроде полиции или пожарных, но не военные.
Национальную гвардию забыли, а это вполне себе военизированная структура.
>Но в армии вы не были, не смотря на всю свою мотивацию?
Не прошёл мед комиссию по зрению, годен в военное время.
Есть с десяток друзей и знакомых кто служит сейчас на контракте или отслужил срочку, по срочникам выборка за крайние 7-8 лет + "старики" что служили в 90е. Служили в разных частях, но мнение у всех схожее, Российская армия заведение не для слабонервных и минусов на службе хватает, но сейчас жить можно, в целом даже не плохо если не рядовым и ситуация потихоньку улучшается.
>"Не зря в стакан налита водка,
Не зря на нас забила вся страна...
На Украине служите? Или часть совсем говенная? Некогда солдатам сейчас бухать и деприсить в России, мои друзья с одних учений на другие мотаются, в казармах почти не бывают.
>Где в ваших источниках хотя бы одно слово про злых и страшных НКВДшниках или Берии лично съевшем более 100500 миллиардов рабочих?
В том то и дело рабочих не ели, а ставили хоть и сложные но разумные задачи, с продуманной кооперацией, логистикой, смежниками, персоналом. Такие вещи не патриотизмом делаются.
>Только вы почему то сравниваете приведенную ситуацию не с ситуацией в РИ перед революцией как наиболее близкую к данной, а с ситуацией в предвоенном СССР где отличия начинаются прямо от общественного строя.
"Это типо Путин у нас "царь" и в стране революционная ситуация? Непохоже ни раза)))
На конец 30х тоже не похоже, тем не менее РФ вполне сохранила мобилизационные возможности в военнопромышленном комплексе и при необходимости может концентрировать значительные ресурсы на решении конкретных задач, олимпиада в Сочи, крымский мост, гиперзвуковые ракеты и су 57 с линейкой современных дронов тому вполне убедительное доказательство.
>Если вы про репрессии, то ещё как выполняла.
Репрессии это инструмент принуждения к сохранению текущего порядка вещей...
> Есть у меня одна популистская статья, на эту тему.
Я такое не читаю, о состоянии науки и техники я сужу по технической литературе, Горный журнал на пример, весьма и весьма занятное чтиво, особенно реклама пром товаров мне понравилась, в прочем статьи тоже весьма сильные для своего времени.
>Ну вот опять, сначала у землян были ядреные ракеты которые бы тут же запобедили военный флот пришельцев, теперь вот сенсоры которые всё непременно бы увидели.
Про ядерные ракеты которые аж флот пришельцев победяют я не писал. Но с ядрен батонами на орбите все же спокойнее если знаешь что в космосе ты не один.
С "сенсорами" тоже недопонимание, я описывал сферическую в вакууме возможность засечь предполагаемое место нахождение корабля пришельцев, использовать автору это знание или нет не нам решать, если он попросит вполне могу составить список телескопов и прочих нейтрино\грави датчиков и как оно работает в боле мене реалистичном виде.
> Неправильно мыслите. Согласно вашему тезису же мы умеем определять положение источника гравитационных волн - значит детекторы засекут такой эвент в солнечной системе. Это в любом случае WTF событие эпичесикх масштабов- по сотне разных причин. Начиная с того что ученые исходя из того что им известно могут решить только то что в солнечной системе было две черных дыры а стала одна.
Вы не в курсе как работают гравитационные "телескопы" у них чудовищная чувствительность ваще ко ВСЕМУ!!! Прибор регистрирует миллиарды событий эпических масштабов в секунду, мимо едет грузовик, топает мышь в подвале комплекса, кузнечик пиликает на скрипке в километре от комплекса, прибор фиксирует ВСЕ, только за счет того что их три в разных местах планеты они могут худо бедно фильтровать местный шум. Так что пространственный бабах могли вполне проигнорировать например потому что не было синхронной вспышки в радио диапазоне характерной для слияний черных дыр.
>Самый простой способ спрятаться от лохов-землян в космосе - просто переместится так что бы между флотом и землей был юпитер. Все, на этом проблему крутых земных детекторов можно закрывать.
Планеты гиганта, равно как и любого другого крупного тела могло рядом и не быть, да и вообще совершать прыжки в плоскость эклиптики дурной тон навигатора, можно и по башке от экипажа получить)))
Ну и напомню что инопланетяне малость не до оценили техническое развитие человеков и потеряли челнок... значит про стелс режим полета в начале речи не было, летели в открытую.
#1393368SVlad=98743062> что мешало сделать тоже самое через день после катастрофы при тех же уликах
Секретность, например. На практике ведь секретность - это куча бюрократии. И без предварительных согласованной на самом верху даже запрос на поиск белого Форда от военных в МВД уже мог считаться разглашением.#1393364Anonymous=98743932#1393334 - сейчас они объявили машину в розыск, значит их полномочия вполне позволяют им это. что мешало сделать тоже самое через день после катастрофы при тех же уликах, неизвестно. у них тут как-бы катастрофа планетарного масштаба, а не рядовой проёб, тут нужно действовать быстро.
#1393326 - военные понятия не имеют об их материальном положении, к тому-же при желании уехать куда-то далеко при желании легко, автомобиль то есть. и ищи, свищи их потом по всей стране.#1393334Anonymous=98748532> Anonymous 1 час назад#1393288прекрасно. то-есть они только сейчас решили
Тут уже кто-то очень хорошо описал отношение в любой бюрократической группе начальников. Даже в фентази про вархаммер фанатики Императора, которые готовы на понижение в должности ради императора, в основном в инквизции и спейсмаринах. А простые начальники в основном думают о том как бы по шапке не получить, а то и прямые предатели-культисты. А это фентази, там все фанатичны максимально. А тут типа творчество жанра реализм.
Все военные рф прекрасно знают что за любое "решительное" решение их в лучшем случае кроме того что накажут, еще может быть наградят. А вот накажут обязательно - инициатива наказуема.
Соответственно искать беглецов никто и не начал. Потому что что только в фантазиях оно работает "найдите" и находят. В реальности вы отдаете конкретные приказания - иди туда, делай это. Которые приводят к неприятным последствиям - за которые вы лично получаете по шапке как самый инициативный. Очевидно активные поиски подрывают всю завесу секретности. Если военные вместе с ментами сломая голову бегают по городу и когото ищут, значит блин это чтото важное. Последствия у этого могут быть самые разные включая то что инопланетянина выкрали китайские шпионы.#1393326Anonymous=987499751. А куда инопланетянина по вашему мнению они денут вопрос?
Тем болие они за границу, по некоторым причинам не сьедут/улетят и да у них бы не получилось отправиться бы на край страны это финасово дорого матерально а также здоровье угробить можно.
2. Они пытались найти "контактеров" но лишь зацепками и догадками и только, конечно получалось через *кхм* тем болие у них геморрой, с гостьями с неизвестными какими мотивами и целю нахождение на этой планете это раз, два. Какой у них прогресс техническом развитие если пошкале кардашёва они находятся на 4 этапе тогда страшно становиться и не до шуток....
3 самое простое
...
...
...
...
Это комикс, любые недочеты автора или музы к сценарию не воспринимать близко к сердцу читайте своюму удовольствию
...
4. Как я писал, людям поискового отдела тоже есть чем заняться, либо уже дали орден на розрыск, но улик было настолько мало что кот наплакал. Тем болие людям по званию погоннах чинах а также халате выше, есть свои конфликты со отделами т.п и т.д#1393323SVlad=98750641А слабо кому-нибудь карту опознать?#1393321Anonymous=98750986#1393302
Черные дыры именно потому и засекли что они дофигилиард как мощные. Только такие чудовищные по мощностям события мы сейчас умеем засекать. Если две звезды не взорвались - всё, ничего не видим.
не совсем.как уже сказали, сила гравитации слабеет с расстоянием. если мы заметили гравитационные волны от столкновения чёрных дыр на таком расстоянии, то в своей родной системе мы должны быть способны зафиксировать в разы меньшее искривление гравитационного поля. а при прыжке искривление должно быть достаточно сильным, учитывая, что мы создаём прорыв к другой звёздной системе. учитывая теоретический характер кротовых нор, это как если бы на несколько секунд у нас в системе бы появилась новая звезда.
С чего бы этой энергии проявляться именно на выходе? А не уходить куда нибудь в "гиперпространство"?
на 6 странице видно, что прыжок создаёт сильные вспышки, а значит в точку выхода точно выбрасывается видимый спектр излучения, а значит точно более длинноволновый, и вероятно более коротковолновый. даже гравитационные датчики не нужны, прыжок видно в обычные радио/оптические/рентгеновские телескопы
Самый простой способ спрятаться от лохов-землян в космосе - просто переместится так что бы между флотом и землей был юпитер. Все, на этом проблему крутых земных детекторов можно закрывать.
проблемно всё время с одной стороны планеты торчать, да и подозрения это вызовет. к тому-же вокруг юпитера вращается зонд, вполне способный зафиксировать космический корабль инопланетян#1393316kontra23=98752265А вот и объяснение подъехало) На белом Фиорде) #1393304Anonymous=98752932
> Anonymous 7 июня в 20:28#1390633Все, под впечатлением кучи туповатых западных фильмов, видно забыли, что военные нужны для работы с именно такой опасностью.
Молодой человек, а откуда вам известно что военные нужны для этого? Вот откуда? Ну кроме пролетарской ненависти к проклятому буржуйскому холливуду?
Военные нужны для выполнения их профессиональных функций, и "нужны что иметь дело с опасностью" ровно в той же степени что пожарные, спасатели или там спелеологи с водопроводчиками. Военные воюют с конкретным известным противником, их готовят для этого (ну и местами для помощи при стихийных бедствиях). Всё остальное это самодеятельность и ваши фантазии.
Военные ученые же это вообще очень специфический подвид человеков - потому что в реальности у военных ученых очень узкие специфические задачи. В РФ и ссср вследствие особенностей правящего режима многие чисто гражданские вещи типа головных контор разработки вооружений уползли под военное крыло - так это не от того что "всё военное" а потому что местный бюрократиум такой. #1393302Anonymous=98753700Izver 9 июня в 18:25#1391586
Ну вот опять, сначала у землян были ядреные ракеты которые бы тут же запобедили военный флот пришельцев, теперь вот сенсоры которые всё непременно бы увидели.
> слияние черных дыр за дофигилиард световых лет засекли, а выход корабля из гипера\варпа нет?? Волны, в том числе и гравитационные слабеют в квадрате расстояния...
Черные дыры именно потому и засекли что они дофигилиард как мощные. Только такие чудовищные по мощностям события мы сейчас умеем засекать. Если две звезды не взорвались - всё, ничего не видим.
> 2. вспышка в радио\рентген\гамма лучах в момент перехода, так же не исключена, ... у корабля и солнечной системы будут разные скорости и возможно векторы относительного движения, понятно что навигатор корабля не будь дурак постарается скомпенсировать эти явления но один хрен на 100% это не получится и солнечный ветер в первые секунды\минуты\может часы
Вы на это посмотрите с другой стороны - если это так работает значит при выходе из гиперпространства есть огромный шанс раздолбатся о ближайшие планеты и никакие силовые поля не спасут. Значит навигационные системы при при прыжке как раз все будут компенсировать на 99.99%. И никакого тормозного излучения не будет.
Второй момент - тут мы попадаем уже в область чистой фантастики, но у всех фантастов гиперпрыжок происходит синхронизируя не только положение но и скорость. Что вполне логично - как раз что бы избежать ответов на вопросы "как мы не разъебались о соседние планеты или о межпланетное вещество из за разницы скоростей"
> И это я не беру в расчет сам гипер\варп переход, без затрат энергии такой процесс явно не возможен, а что было потрачено то вернется какими либо фанфарами на выходе в нормальное пространство, в общем жахнуть должно знатно, весьма характерно и главное явно под боком...
Опять ктото знает о кораблях пришельцев лучше пришельцев.
Все зависит от гипотетических законов физики регулирующих гиперпривод и конструкции гипердвигателя. С чего бы этой энергии проявляться именно на выходе? А не уходить куда нибудь в "гиперпространство"?
Но пусть оно на выход превращается в высокочастотные гравитационные волны. Высокочастотные гравитационные волны наши детекторы вообще не видят. Можно звезды рядом взрывать по мощности. Затем посмотрите пожалуйста какие мощности нужны что бы эти волны создать. Огромные мощности почти не создадут никаких волн.
> Вывод: астрономы проигнорируют корабль пришельцев в 100% случаев, даже если это будут ПРЯМЫЕ наблюдения... ибо в астрономии главное правило гласит "это не пришельцы!"
Неправильно мыслите. Согласно вашему тезису же мы умеем определять положение источника гравитационных волн - значит детекторы засекут такой эвент в солнечной системе. Это в любом случае WTF событие эпичесикх масштабов- по сотне разных причин. Начиная с того что ученые исходя из того что им известно могут решить только то что в солнечной системе было две черных дыры а стала одна.
> корабль постоянно излучает в инфракрасном спектре и должен фонить весьма сильно, не весь не всегда, но совсем без эмиссии энергии обойтись не получится
Самый простой способ спрятаться от лохов-землян в космосе - просто переместится так что бы между флотом и землей был юпитер. Все, на этом проблему крутых земных детекторов можно закрывать.
Второй вопрос - в чувствительности обзорных детекторов если корабли не за юпитером. Потому что для того что бы такие источники обнаруживать нужно смотреть с нужной чувствительностью в нужное место. Есть инфракрасные телескопы достаточно большой чувствительности...только вот с очень узким полем зрения. То есть пока им на конкретное место около юпитера не укажут - ничего они не увидят. #1393288Anonymous=98756204прекрасно. то-есть они только сейчас решили начать искать машину. с момента крушения прошло 2 недели, машина уже вполне может быть на другом конце страны, а её пассажиры вообще за границей. машину нужно было объявлять в розыск уже на следующий день после катастрофы, ещё раз спрашиваю, чем поисковый отдел занимался две недели?#1393048Anonymous=98837563#1393026
"lurkmore.to"
Вы бы ещё на двач ссылку кинули. А что, тоже не менее авторитетный источник!#1393026alexej=98843875Izver,
>Офицер это честь и совесть народа, у вас с училища должны быть вбиты в голову ... ибо защита гражданских это ваша работа.
Эхэх, и откуда подобные мифы берутся. Основная работа военного это защита рубежей.
Прочитайте хотя бы:
https://structure.mil.ru/mission/tasks.htm
А за защиту гражданских от тех или иных вещей отвечают самые разнообразные службы вроде полиции или пожарных, но не военные.
>У меня мотивация хорошая, жена и дети, за них в какое угодно пекло полезу, а на заводе часов по 20 работать так и вовсе в радость будет, хоть какой-то шанс домой вернуться
Но в армии вы не были, не смотря на всю свою мотивацию?
Впрочем это очевидно иначе бы вы знали что при сегодняшнем уровне развития средств поражения и средств их доставки, в войсках самое безопасное место при широкомасштабном конфликте.
Не так уж много промышленных центров сегодня достойно прикрыты ПВО.
А между тем уничтожение промышленных предприятий противника это один из приоритетных методов реализации принципа недобросовестной конкуренции в империалистических войнах.
В то время как целенаправленно уничтожать именно войска, в принципе бессмысленно, тем более контрактников, а по факту наёмников. Да ещё и со старшими офицерами предавшими присягу предыдущей страны.
Вот вам пример настроений в армии из так называемого народного творчества:
"Не зря в стакан налита водка,
Не зря на нас забила вся страна,
Священные слова - Да нахуй надо! -
Мы помним со времен Бородина.
Священные слова - Да нахуй надо! -
Мы помним со времен Бородина...
"
Получается что не прочувствовав армейской жизни и армейских же настроений, не изучив досконально предмет, вы всё равно готовы пойти воевать за "трамвайчик и булочку"(с)
>щас попробую нагуглить что вспомню
Где в ваших источниках хотя бы одно слово про злых и страшных НКВДшниках или Берии лично съевшем более 100500 миллиардов рабочих?
Трудовой подвиг советского народа объясняется очень просто. Большинство старшего поколения ещё помнило РИ, многие успели повоевать не то что на гражданской войне но даже и на первой империалистической.
Принимали участие в революции и своими собственными руками строили новое: справедливое, свободное, народное, социалистическое общество.
А здесь пришли фашисты и попытались силой разрушить построенное, забрать все достижения нового строя, вернуть народ в кабалу, отнять у их детей право на достойное будущее.
Отсюда вполне понятен высочайший уровень мотивации людей, шедших на войну не за "трамвайчик и булочку"(с) а за достойную, свободную жизнь для будущих поколений без рабства и нужды.
>Я лишь делюсь своим скромным мнением о возможных действиях властей в условиях встречи с неизведанным…
Только вы почему то сравниваете приведенную ситуацию не с ситуацией в РИ перед революцией как наиболее близкую к данной, а с ситуацией в предвоенном СССР где отличия начинаются прямо от общественного строя.
>В царской России в последнее десятилетие тайная полиция нифига свои задачи не выполняла, только пальчиком грозила…
Если вы про репрессии, то ещё как выполняла.
>А империя то была ого го, не какой-то там СССР, уровень тех развития был выше
Есть у меня одна популистская статья, на эту тему.
Написанная специально таким образом чтобы люди с любым уровнем знаний могли прочувствовать для себя вкус того времени.
Отредактировано «alexej» 13.06.2021 14:55:36
#1392709Izver=98940432>А вы заметили что почему-то такая работа "нужна" только при режимах где подход "придти на завод пострелять в рабочих за то что недостаточно продуктивно работают" считается допустимым, в числе прочих интересных идей, правда ведь? Интересно, почему...
Уважаемый автор, вы не внимательно прочитали мой пост. Не «пострелять за то что плохо работают» а «адекватно расставить приоритеты и дать стране средство разведки дальнего космоса и укрепить оборону ближних рубежей»
В конце концов это не у меня в комиксе инопланетяне прилетели)) Я лишь делюсь своим скромным мнением о возможных действиях властей в условиях встречи с неизведанным… или у вас власти прикинуться шлангом и будут игнорировать контакт наших ракет пво с внеземным разумом?
> А можно считать заокеанских ФБР аналогичной структурой? А то там тоже свои идеологические чистки были.
У империи добра так то спец служб как собак не резаных, и все из них регулярно творят дичь и ни перед кем не отчитываются, но это же ради демократии, «это другое»
>И иностранные астрономы/разведка не заинтересовались странным метеоритом?
Астрономы точно нет, разведки полюбому да, но наша контр разведка если в авторской вселенной они не дураки, то быстро организовали слив инфы о провале испытаний буревестника, радионуклидов в атмосферу чутка выпустили, будет очень убедительно. Классическое «сэр русские опять обасрались сэр» благодаря каждодневной пропаганде поверят все даже майор что планетян сбил)))
>Или может он считает ненужной работу их последователей вплоть до наших времен?
В царской России в последнее десятилетие тайная полиция (НКВД тогда так называлось) нифига свои задачи не выполняла, только пальчиком грозила… результат известен, «такую страну развалили» за долго до того как это стало мейнстримом. А империя то была ого го, не какой-то там СССР, уровень тех развития был выше (естественно с поправкой на общемировой уровень) #1392577Anonymous=98989045Автор думает, что "Чекисты и прочие НКВДшники" нужны чтобы убивать невинных? А, ну не знаю, ловить шпионов, спекулянтов? Тех, кто вёз контрабанду? Или может он считает ненужной работу их последователей вплоть до наших времен? И у других стран тоже? #1392549Anonymous=98991672А что, нет? #1392524Anonymous=98995285@Yavana
А что, ФБР проводили показательные расстрелы?#1392473Yavana=99002427#1392455 А можно считать заокеанских ФБР аналогичной структурой? А то там тоже свои идеологические чистки были. Хотя Бюро расследований и преступлениями занимается, как и комиссариат в своё время тоже.
И иностранные астрономы/разведка не заинтересовались странным метеоритом?#1392455darth-biomechАвтор=99004719>Чекисты и прочие НКВДшники сделаны для других задач, работенка откровенно говенная, но делать ее нужно
А вы заметили что почему-то такая работа "нужна" только при режимах где подход "придти на завод пострелять в рабочих за то что недостаточно продуктивно работают" считается допустимым, в числе прочих интересных идей, правда ведь? Интересно, почему...
> Ну и напомню что инопланетяне малость не до оценили техническое развитие человеков и потеряли челнок... значит про стелс режим полета в начале речи не было, летели в открытую.
Недооценили, но не в этом смысле. Напомню что они спалились когда входили в атмосферу (Т.е. плазменный след, делающий бессмысленными любые попытки прятаться) и залетели в сферу зрения военного радара.
Национальную гвардию забыли, а это вполне себе военизированная структура.
>Но в армии вы не были, не смотря на всю свою мотивацию?
Не прошёл мед комиссию по зрению, годен в военное время.
Есть с десяток друзей и знакомых кто служит сейчас на контракте или отслужил срочку, по срочникам выборка за крайние 7-8 лет + "старики" что служили в 90е. Служили в разных частях, но мнение у всех схожее, Российская армия заведение не для слабонервных и минусов на службе хватает, но сейчас жить можно, в целом даже не плохо если не рядовым и ситуация потихоньку улучшается.
>"Не зря в стакан налита водка,
Не зря на нас забила вся страна...
На Украине служите? Или часть совсем говенная? Некогда солдатам сейчас бухать и деприсить в России, мои друзья с одних учений на другие мотаются, в казармах почти не бывают.
>Где в ваших источниках хотя бы одно слово про злых и страшных НКВДшниках или Берии лично съевшем более 100500 миллиардов рабочих?
В том то и дело рабочих не ели, а ставили хоть и сложные но разумные задачи, с продуманной кооперацией, логистикой, смежниками, персоналом. Такие вещи не патриотизмом делаются.
>Только вы почему то сравниваете приведенную ситуацию не с ситуацией в РИ перед революцией как наиболее близкую к данной, а с ситуацией в предвоенном СССР где отличия начинаются прямо от общественного строя.
"Это типо Путин у нас "царь" и в стране революционная ситуация? Непохоже ни раза)))
На конец 30х тоже не похоже, тем не менее РФ вполне сохранила мобилизационные возможности в военнопромышленном комплексе и при необходимости может концентрировать значительные ресурсы на решении конкретных задач, олимпиада в Сочи, крымский мост, гиперзвуковые ракеты и су 57 с линейкой современных дронов тому вполне убедительное доказательство.
>Если вы про репрессии, то ещё как выполняла.
Репрессии это инструмент принуждения к сохранению текущего порядка вещей...
> Есть у меня одна популистская статья, на эту тему.
Я такое не читаю, о состоянии науки и техники я сужу по технической литературе, Горный журнал на пример, весьма и весьма занятное чтиво, особенно реклама пром товаров мне понравилась, в прочем статьи тоже весьма сильные для своего времени.
>Ну вот опять, сначала у землян были ядреные ракеты которые бы тут же запобедили военный флот пришельцев, теперь вот сенсоры которые всё непременно бы увидели.
Про ядерные ракеты которые аж флот пришельцев победяют я не писал. Но с ядрен батонами на орбите все же спокойнее если знаешь что в космосе ты не один.
С "сенсорами" тоже недопонимание, я описывал сферическую в вакууме возможность засечь предполагаемое место нахождение корабля пришельцев, использовать автору это знание или нет не нам решать, если он попросит вполне могу составить список телескопов и прочих нейтрино\грави датчиков и как оно работает в боле мене реалистичном виде.
> Неправильно мыслите. Согласно вашему тезису же мы умеем определять положение источника гравитационных волн - значит детекторы засекут такой эвент в солнечной системе. Это в любом случае WTF событие эпичесикх масштабов- по сотне разных причин. Начиная с того что ученые исходя из того что им известно могут решить только то что в солнечной системе было две черных дыры а стала одна.
Вы не в курсе как работают гравитационные "телескопы" у них чудовищная чувствительность ваще ко ВСЕМУ!!! Прибор регистрирует миллиарды событий эпических масштабов в секунду, мимо едет грузовик, топает мышь в подвале комплекса, кузнечик пиликает на скрипке в километре от комплекса, прибор фиксирует ВСЕ, только за счет того что их три в разных местах планеты они могут худо бедно фильтровать местный шум. Так что пространственный бабах могли вполне проигнорировать например потому что не было синхронной вспышки в радио диапазоне характерной для слияний черных дыр.
>Самый простой способ спрятаться от лохов-землян в космосе - просто переместится так что бы между флотом и землей был юпитер. Все, на этом проблему крутых земных детекторов можно закрывать.
Планеты гиганта, равно как и любого другого крупного тела могло рядом и не быть, да и вообще совершать прыжки в плоскость эклиптики дурной тон навигатора, можно и по башке от экипажа получить)))
Ну и напомню что инопланетяне малость не до оценили техническое развитие человеков и потеряли челнок... значит про стелс режим полета в начале речи не было, летели в открытую.
Секретность, например. На практике ведь секретность - это куча бюрократии. И без предварительных согласованной на самом верху даже запрос на поиск белого Форда от военных в МВД уже мог считаться разглашением.
#1393326 - военные понятия не имеют об их материальном положении, к тому-же при желании уехать куда-то далеко при желании легко, автомобиль то есть. и ищи, свищи их потом по всей стране.
Тут уже кто-то очень хорошо описал отношение в любой бюрократической группе начальников. Даже в фентази про вархаммер фанатики Императора, которые готовы на понижение в должности ради императора, в основном в инквизции и спейсмаринах. А простые начальники в основном думают о том как бы по шапке не получить, а то и прямые предатели-культисты. А это фентази, там все фанатичны максимально. А тут типа творчество жанра реализм.
Все военные рф прекрасно знают что за любое "решительное" решение их в лучшем случае кроме того что накажут, еще может быть наградят. А вот накажут обязательно - инициатива наказуема.
Соответственно искать беглецов никто и не начал. Потому что что только в фантазиях оно работает "найдите" и находят. В реальности вы отдаете конкретные приказания - иди туда, делай это. Которые приводят к неприятным последствиям - за которые вы лично получаете по шапке как самый инициативный. Очевидно активные поиски подрывают всю завесу секретности. Если военные вместе с ментами сломая голову бегают по городу и когото ищут, значит блин это чтото важное. Последствия у этого могут быть самые разные включая то что инопланетянина выкрали китайские шпионы.
Тем болие они за границу, по некоторым причинам не сьедут/улетят и да у них бы не получилось отправиться бы на край страны это финасово дорого матерально а также здоровье угробить можно.
2. Они пытались найти "контактеров" но лишь зацепками и догадками и только, конечно получалось через *кхм* тем болие у них геморрой, с гостьями с неизвестными какими мотивами и целю нахождение на этой планете это раз, два. Какой у них прогресс техническом развитие если пошкале кардашёва они находятся на 4 этапе тогда страшно становиться и не до шуток....
3 самое простое
...
...
...
...
Это комикс, любые недочеты автора или музы к сценарию не воспринимать близко к сердцу читайте своюму удовольствию
...
4. Как я писал, людям поискового отдела тоже есть чем заняться, либо уже дали орден на розрыск, но улик было настолько мало что кот наплакал. Тем болие людям по званию погоннах чинах а также халате выше, есть свои конфликты со отделами т.п и т.д
Черные дыры именно потому и засекли что они дофигилиард как мощные. Только такие чудовищные по мощностям события мы сейчас умеем засекать. Если две звезды не взорвались - всё, ничего не видим.
не совсем.как уже сказали, сила гравитации слабеет с расстоянием. если мы заметили гравитационные волны от столкновения чёрных дыр на таком расстоянии, то в своей родной системе мы должны быть способны зафиксировать в разы меньшее искривление гравитационного поля. а при прыжке искривление должно быть достаточно сильным, учитывая, что мы создаём прорыв к другой звёздной системе. учитывая теоретический характер кротовых нор, это как если бы на несколько секунд у нас в системе бы появилась новая звезда.
С чего бы этой энергии проявляться именно на выходе? А не уходить куда нибудь в "гиперпространство"?
на 6 странице видно, что прыжок создаёт сильные вспышки, а значит в точку выхода точно выбрасывается видимый спектр излучения, а значит точно более длинноволновый, и вероятно более коротковолновый. даже гравитационные датчики не нужны, прыжок видно в обычные радио/оптические/рентгеновские телескопы
Самый простой способ спрятаться от лохов-землян в космосе - просто переместится так что бы между флотом и землей был юпитер. Все, на этом проблему крутых земных детекторов можно закрывать.
проблемно всё время с одной стороны планеты торчать, да и подозрения это вызовет. к тому-же вокруг юпитера вращается зонд, вполне способный зафиксировать космический корабль инопланетян
> Anonymous 7 июня в 20:28#1390633Все, под впечатлением кучи туповатых западных фильмов, видно забыли, что военные нужны для работы с именно такой опасностью.
Молодой человек, а откуда вам известно что военные нужны для этого? Вот откуда? Ну кроме пролетарской ненависти к проклятому буржуйскому холливуду?
Военные нужны для выполнения их профессиональных функций, и "нужны что иметь дело с опасностью" ровно в той же степени что пожарные, спасатели или там спелеологи с водопроводчиками. Военные воюют с конкретным известным противником, их готовят для этого (ну и местами для помощи при стихийных бедствиях). Всё остальное это самодеятельность и ваши фантазии.
Военные ученые же это вообще очень специфический подвид человеков - потому что в реальности у военных ученых очень узкие специфические задачи. В РФ и ссср вследствие особенностей правящего режима многие чисто гражданские вещи типа головных контор разработки вооружений уползли под военное крыло - так это не от того что "всё военное" а потому что местный бюрократиум такой.
Ну вот опять, сначала у землян были ядреные ракеты которые бы тут же запобедили военный флот пришельцев, теперь вот сенсоры которые всё непременно бы увидели.
> слияние черных дыр за дофигилиард световых лет засекли, а выход корабля из гипера\варпа нет?? Волны, в том числе и гравитационные слабеют в квадрате расстояния...
Черные дыры именно потому и засекли что они дофигилиард как мощные. Только такие чудовищные по мощностям события мы сейчас умеем засекать. Если две звезды не взорвались - всё, ничего не видим.
> 2. вспышка в радио\рентген\гамма лучах в момент перехода, так же не исключена, ... у корабля и солнечной системы будут разные скорости и возможно векторы относительного движения, понятно что навигатор корабля не будь дурак постарается скомпенсировать эти явления но один хрен на 100% это не получится и солнечный ветер в первые секунды\минуты\может часы
Вы на это посмотрите с другой стороны - если это так работает значит при выходе из гиперпространства есть огромный шанс раздолбатся о ближайшие планеты и никакие силовые поля не спасут. Значит навигационные системы при при прыжке как раз все будут компенсировать на 99.99%. И никакого тормозного излучения не будет.
Второй момент - тут мы попадаем уже в область чистой фантастики, но у всех фантастов гиперпрыжок происходит синхронизируя не только положение но и скорость. Что вполне логично - как раз что бы избежать ответов на вопросы "как мы не разъебались о соседние планеты или о межпланетное вещество из за разницы скоростей"
> И это я не беру в расчет сам гипер\варп переход, без затрат энергии такой процесс явно не возможен, а что было потрачено то вернется какими либо фанфарами на выходе в нормальное пространство, в общем жахнуть должно знатно, весьма характерно и главное явно под боком...
Опять ктото знает о кораблях пришельцев лучше пришельцев.
Все зависит от гипотетических законов физики регулирующих гиперпривод и конструкции гипердвигателя. С чего бы этой энергии проявляться именно на выходе? А не уходить куда нибудь в "гиперпространство"?
Но пусть оно на выход превращается в высокочастотные гравитационные волны. Высокочастотные гравитационные волны наши детекторы вообще не видят. Можно звезды рядом взрывать по мощности. Затем посмотрите пожалуйста какие мощности нужны что бы эти волны создать. Огромные мощности почти не создадут никаких волн.
> Вывод: астрономы проигнорируют корабль пришельцев в 100% случаев, даже если это будут ПРЯМЫЕ наблюдения... ибо в астрономии главное правило гласит "это не пришельцы!"
Неправильно мыслите. Согласно вашему тезису же мы умеем определять положение источника гравитационных волн - значит детекторы засекут такой эвент в солнечной системе. Это в любом случае WTF событие эпичесикх масштабов- по сотне разных причин. Начиная с того что ученые исходя из того что им известно могут решить только то что в солнечной системе было две черных дыры а стала одна.
> корабль постоянно излучает в инфракрасном спектре и должен фонить весьма сильно, не весь не всегда, но совсем без эмиссии энергии обойтись не получится
Самый простой способ спрятаться от лохов-землян в космосе - просто переместится так что бы между флотом и землей был юпитер. Все, на этом проблему крутых земных детекторов можно закрывать.
Второй вопрос - в чувствительности обзорных детекторов если корабли не за юпитером. Потому что для того что бы такие источники обнаруживать нужно смотреть с нужной чувствительностью в нужное место. Есть инфракрасные телескопы достаточно большой чувствительности...только вот с очень узким полем зрения. То есть пока им на конкретное место около юпитера не укажут - ничего они не увидят.
"lurkmore.to"
Вы бы ещё на двач ссылку кинули. А что, тоже не менее авторитетный источник!
>Офицер это честь и совесть народа, у вас с училища должны быть вбиты в голову ... ибо защита гражданских это ваша работа.
Эхэх, и откуда подобные мифы берутся. Основная работа военного это защита рубежей.
Прочитайте хотя бы:
https://structure.mil.ru/mission/tasks.htm
А за защиту гражданских от тех или иных вещей отвечают самые разнообразные службы вроде полиции или пожарных, но не военные.
>У меня мотивация хорошая, жена и дети, за них в какое угодно пекло полезу, а на заводе часов по 20 работать так и вовсе в радость будет, хоть какой-то шанс домой вернуться
Но в армии вы не были, не смотря на всю свою мотивацию?
Впрочем это очевидно иначе бы вы знали что при сегодняшнем уровне развития средств поражения и средств их доставки, в войсках самое безопасное место при широкомасштабном конфликте.
Не так уж много промышленных центров сегодня достойно прикрыты ПВО.
А между тем уничтожение промышленных предприятий противника это один из приоритетных методов реализации принципа недобросовестной конкуренции в империалистических войнах.
В то время как целенаправленно уничтожать именно войска, в принципе бессмысленно, тем более контрактников, а по факту наёмников. Да ещё и со старшими офицерами предавшими присягу предыдущей страны.
Вот вам пример настроений в армии из так называемого народного творчества:
"Не зря в стакан налита водка,
Не зря на нас забила вся страна,
Священные слова - Да нахуй надо! -
Мы помним со времен Бородина.
Священные слова - Да нахуй надо! -
Мы помним со времен Бородина...
"
Получается что не прочувствовав армейской жизни и армейских же настроений, не изучив досконально предмет, вы всё равно готовы пойти воевать за "трамвайчик и булочку"(с)
>щас попробую нагуглить что вспомню
Где в ваших источниках хотя бы одно слово про злых и страшных НКВДшниках или Берии лично съевшем более 100500 миллиардов рабочих?
Трудовой подвиг советского народа объясняется очень просто. Большинство старшего поколения ещё помнило РИ, многие успели повоевать не то что на гражданской войне но даже и на первой империалистической.
Принимали участие в революции и своими собственными руками строили новое: справедливое, свободное, народное, социалистическое общество.
А здесь пришли фашисты и попытались силой разрушить построенное, забрать все достижения нового строя, вернуть народ в кабалу, отнять у их детей право на достойное будущее.
Отсюда вполне понятен высочайший уровень мотивации людей, шедших на войну не за "трамвайчик и булочку"(с) а за достойную, свободную жизнь для будущих поколений без рабства и нужды.
>Я лишь делюсь своим скромным мнением о возможных действиях властей в условиях встречи с неизведанным…
Только вы почему то сравниваете приведенную ситуацию не с ситуацией в РИ перед революцией как наиболее близкую к данной, а с ситуацией в предвоенном СССР где отличия начинаются прямо от общественного строя.
>В царской России в последнее десятилетие тайная полиция нифига свои задачи не выполняла, только пальчиком грозила…
Если вы про репрессии, то ещё как выполняла.
>А империя то была ого го, не какой-то там СССР, уровень тех развития был выше
Есть у меня одна популистская статья, на эту тему.
https://lurkmore.to/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F,_%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%8E_%D0%BC%D1%8B_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8F%D0%BB%D0%B8
Написанная специально таким образом чтобы люди с любым уровнем знаний могли прочувствовать для себя вкус того времени.
Уважаемый автор, вы не внимательно прочитали мой пост. Не «пострелять за то что плохо работают» а «адекватно расставить приоритеты и дать стране средство разведки дальнего космоса и укрепить оборону ближних рубежей»
В конце концов это не у меня в комиксе инопланетяне прилетели)) Я лишь делюсь своим скромным мнением о возможных действиях властей в условиях встречи с неизведанным… или у вас власти прикинуться шлангом и будут игнорировать контакт наших ракет пво с внеземным разумом?
> А можно считать заокеанских ФБР аналогичной структурой? А то там тоже свои идеологические чистки были.
У империи добра так то спец служб как собак не резаных, и все из них регулярно творят дичь и ни перед кем не отчитываются, но это же ради демократии, «это другое»
>И иностранные астрономы/разведка не заинтересовались странным метеоритом?
Астрономы точно нет, разведки полюбому да, но наша контр разведка если в авторской вселенной они не дураки, то быстро организовали слив инфы о провале испытаний буревестника, радионуклидов в атмосферу чутка выпустили, будет очень убедительно. Классическое «сэр русские опять обасрались сэр» благодаря каждодневной пропаганде поверят все даже майор что планетян сбил)))
>Или может он считает ненужной работу их последователей вплоть до наших времен?
В царской России в последнее десятилетие тайная полиция (НКВД тогда так называлось) нифига свои задачи не выполняла, только пальчиком грозила… результат известен, «такую страну развалили» за долго до того как это стало мейнстримом. А империя то была ого го, не какой-то там СССР, уровень тех развития был выше (естественно с поправкой на общемировой уровень)
А что, ФБР проводили показательные расстрелы?
И иностранные астрономы/разведка не заинтересовались странным метеоритом?
А вы заметили что почему-то такая работа "нужна" только при режимах где подход "придти на завод пострелять в рабочих за то что недостаточно продуктивно работают" считается допустимым, в числе прочих интересных идей, правда ведь? Интересно, почему...