←88/237→
Странно, что на столько пофигистически.
представь что ты две недели пытаешься заставить человека хотя бы сфокусировать на тебе взгляд. Как быстро улетучится энтузиазм?
Отредактировано «antoha008» 03.05.2021 16:38:36
Я тут вспомнил серию из Футурамы как допрашивали и вскрывали доктора Зойдберга, но это уже совсем другая история...
Плюс я очень даже удивлен скорости работы стройбата, который на месте крушения посреди леса в начале махом воздвиг купола РХБЗ, затем так же быстро воздвиг целый научный центр.
Отредактировано «FelisManul» 03.05.2021 16:40:26
Дело не в интузиазме, дело в профессиональном подходе. Пришельцы у нас даже не раз в месяц бывают. В общем выглядит как-то сумбурно....
Это живой пришелец который уже очень интересен. И пока он живой - он интереснее всё более.
Две недели без контакта? Ииии... Что? Это кого-то должно было остановить или сделать его скучным для исследования?
Мне кажется наоборот, учёным было бы как раз интересно подобрать к нему ключ без какой-то попытки повредить ценный экземпляр.
То есть постоянным диалогом, общением, показыванием картинок со словами и прочее прочее.
Так что тут я прям не согласен с Автором.
Ну а про то что условия содержания абсолютно нереалистичные - я просто промолчу.
Отредактировано «kontra23» 03.05.2021 19:51:57
каноническая завязка сюжета в фантастике - Герои истории ведут себя как идиоты. в хоррорах - как клинические идиоты со справкой. потому, что если они не будут так себя вести никакого сюжета не случится.
и если внезапно среди произведения появляется герой который действует адекватно - на него почти всегда вешаются ярлыки типа "мери сью/ марти стю"
Касаемо ситуации.
Кто знает каике способы выйти на контакт были испробованы до этого момента? история этого не описывает, а игра в "хорошего/плохого копа" одна из самых эффективных...
Про меры содержания - сделали анализы, не нашли ничего особо опасного, а найти кунг от автозака (грубо говоря) куда проще чем биозащитный модуль. они только в американской фантастике почему-то самозарождаются по любому поводу в пять минут. а бокс от модульной инфекционки (который может подойти на первый взгляд для этих целей) обычно имеет менее надежную систему замков.
и кто знает, мож там взвод охраны за дверью, говый по первому чиху ворваться и применить коммуникативную дубинку/шокер/боевое..
а за четвертой стеной все мы умные...
Автору - история -то интересная ) местячковый идиотизм даже жизненности добавляет ))) а от дельные шероховатости, если их не копать целенаправленно, не влияют на общее развитие сюжета. главное что сюжет движется.
> Кто знает каике способы выйти на контакт были испробованы до этого момента?
Вот по этой странице у многих создалось впечатление, что кормить её - единственное, что они делают.
за две недели могли опробовать уже кучу всего. даже если группа энтузиастов догадалась до простейшего способа коммуникации, то у армейцев должны быть спецы получше. явная эмоциональная реакция одного из научных сотрудников вполне может быть специальной, чтоб расшевелить... ну и логика поведения "дай противнику минимум информации, а сам собери максимум" вполне понятна и обоснована... не исключено, что во время игры в молчанку даже словарик простенький составить успела.
есть мнение, что махни их с Гхарром местами картинка не сильно поменялась бы ) один искал коммуникации, другой молчал в тряпочку.
Отредактировано «Shadow» 03.05.2021 21:50:35
>каноническая завязка сюжета в фантастике - Герои истории ведут себя как идиоты.
Только сбоку в описании что написано?!
"РЕАЛИСТИЧНЫЙ подход к космоопере."
Значит герои НЕ ИМЕЮТ ПРАВА весли себя как идиоты, либо автор нам СОЛГАЛ и это нихрена не реалистичный комикс а такое же дерьмо как и все остальные сюжеты. Ну хоть эмоциональных истерик никто не закатывает ещё, ено я теперь уверен что все будет по всем законам типичной жвачной фантастики. Поэтому я предсказываю что кто-нибудь заистерит и сделает на основе этой истерики глупочсть чтобы "продвигать сюжет" к очередной обязательной сцене.
На прошлой странице.
И кстати в реальности полно некомпетентных идиотов и нелепых совпадений.
Вот опыт прошлого года с пандемией показал, что целые государства могут вести себя как идиоты. Так что реальность нереалистична.)
Просто цели меньшинства не совпали с целями большинства.
Так часто бывает. И при чём здесь идиоты?
Удивляет другое. Прошло 2 недели с момента падения, не проще ли было увезти выпотрошенный корпус СА, куда-нибудь в алтайские горы, чем городить на месте падения целую временную лабораторию. Так и напрашивающуюся в качестве цели для орбитального удара или операции по зачистке/спасению выживших.
А если это просто приманка, то что на территории делает выживший пришелец?
Отредактировано «alexej» 04.05.2021 08:36:23
Челнок сам по себе ни в одну дорогу (авто или ж/д) не влезет, не говоря уж о "саркофаге," необходимом для защиты от возможного вытекания неизвестной дряни.
А за 2 недели могли и не успеть ничего выпотрошить. Особенно если потрошат не с криками "лутаем и сваливаем!" а аккуратно.
есть честный НФ. а есть космоопера, допущения в космооперекуда шире, чем чем в обычном НФ. автором прямо заявлен более реалистичный подход к коспоопере. но не заявлено НФ. отсюда авторский вымысел и допущения в части построения сюжета вполне в рамках приличий.
alexej
>не проще ли было увезти выпотрошенный корпус СА
где-то ранее мелькал кадр, что дорога тут рядом. узкая лесная хоть и с твердым покрытием. протащить по такой дороге десяток грузовиков со стандартными модулями на порядок проще, чем вытащить дуру, которыая по тем-же кадрам не пролезет в поворот, так что определенная логика в этом есть. плюс 100% спалишь гражданским по всей округе. Остается перевозка воздухом. тоже никакая секретность, плюс неизвестно поднимет ли шаттл даже самый мощный вертолет.
#1376960, Shadow,
Выжившего пришельца, тоже ни одна дорога не выдержит?
Если грунт позволяет то дорогу можно было бы и расширить. Сухая масса "Свечи" 150 тонн при длине в 36 метров.
Ил-76 имеет грузовую кабину: 24,5 м в длину (из которых 4,5 приходится на рампу), 3,46 м в ширину и 3,4 м в высоту. Самолёт способен доставлять, в зависимости от модификации, грузы максимальной массой 28—60 т.
Предназначен для эксплуатации на бетонированных и грунтовых аэродромах с прочностными характеристиками не ниже 0,6 МПа, способен выполнить посадку на ледовый аэродром Антарктиды. Длина разбега на взлёте составляет 1500—2000 м.
И раз смогли построить целый научный городок, то не проще ли было построить полосу достаточную для Ил-76, далее аккуратно распилить СА на 3-4 части и увезти в неизвестном направлении?
alexej - ну в целом можно было бы, но зачем? Если подходить с точки зрения "логики", то вполне нормально что на месте аварии был построен небольшой городок/лаборатория/военная часть. Это намного удобнее в плане секретности/оперативности. Вам не нужно везти через всю страну(с огромными рисками утечки информации) странный объект. Вы просто объявляете учения, вносите в их легенду построение части в каком-то случайном глухом месте(совершенно случайно именно на месте падения. НИЧОСИ!) в рамках мобильности, отработки передислокации, прочее и спокойно ковыряться в обломках.
По поводу пришельца опять же всё немного логично - лучше иметь живого эксплуатанта техники под боком, на случае если понадобится по отпечаткам лап открыть замок. Так же ему можно давать обломки на опознание и следить за реакцией. Чем заинтересуется - то откладывать в сторону как "что-то интересное" и возможное для торга.
> далее аккуратно распилить СА на 3-4 части и увезти в неизвестном направлении?
А вы уже магическим образом знаете что в высокой технологии пришельцев пилить можно, а что приведет к взрыву реактора, или срабатыванию какой-нибудь защитной системы? или необратимым повреждениям которые помешают дальнейшему изучению?
Первое что надо сделать при столкновении с неизвестной технологией превосходящей твою и делающей непонятно что - это тщательно задокументировать каждый кубический миллиметр и выяснить как оно функционирует и с какими целями прежде чем трогать кнопки или пытаться оторвать что-то.
С техникой комплексностью уровня космического шаттла... Ну, удачи сделать это всего за две недели, чо. А в неразобранном состоянии никуда он втихую не уедет при массе в >=150 тонн и ширине в 27 метров.
Отредактировано «darth-biomech» 04.05.2021 11:29:52
Тут ведь какое дело. Даже когда падает просто яблоко.
Достаточно очевидными следствиями этого, выступает как наличие дерева на котором данное яблоко предположительно выросло, так и вероятное присутствие других яблок на ветках этого самого дерева.
Злых и недовольных судьбой своего товарища яблок.
Технически развитых и весьма агрессивных яблок.
Ведь наверняка тела иноземных солдат как и их оружие уже нашли, так что сомнений в агрессивности пришельцев быть не может.
Как по мне, не стоит дразнить пришельцев, возводя строения над упавшим СА. Могут и прислать гостей или просто килотонный подарочек с орбиты.
#1377019,
СА ракетой был повреждён до невозможности продолжения полёта. Далее произошло падение с большой высоты и крайне жесткая посадка с последующим возгоранием.
Внутри действительно могли остаться целые механизмы способные взрываться от распиливания не взорвавшиеся от удара и деформации?
Кроме того при реальной угрозе орбитального удара, лучше изучать хоть что-то, пускай и варварски вырванное, чем изучать аккуратную воронку оставшуюся от ядерного взрыва.
Отредактировано «alexej» 04.05.2021 12:40:33
Работы над таким комплексом рабочих 20-50 минимум подразумевают, которые вовсе не военные. Даже если представить, что универсальный проект под тип местности есть, и с подгонкой под местный грунт проблем нет - требуются различные типы работ.
Земляные, фундаментные, доставка и монтаж разного типа металлоконструкций, оконные работы, отделка внешняя\внутренняя... судя по виду, здесь ни разу не сборные блоки жилых зданий, то есть не привозят готовое, а проводят весь цикл работ.
И на этих работах обязано быть сосредоточено большое количество рабочих, которые вовсе не военные. Операторы техники, монтажники. Специалисты. Которые замечательно, как минимум некоторые, видели, где работают и что строят. А особо удачливые еще и переносили остатки звездолета на бетонный пол ангара из пропаханной им траншеи. Или видели, как пришелицу перевели из временного палаточного городка в твердую камеру - как, кстати, это проводили? Мне вот интересно.
К слову, там, у ангара, это незаполненные панелями пустоты, или стекла? Второй случай будет резко хуже.
Мы неожиданно заимели на земле яблоко и понимая его ценность захотели заиметь подобное. Вот только вопрос как это сделать? Если мы будем его резать - не разрежем ли мы косточки которые и позволили бы "вырастить" новые яблоки? И где расположены те косточки? Это кожица? Это мякоть? А может вообще нам надо отрезать плодоножку и привить кому-то?
Не зная как к этому яблоку подступиться вы предлагаете его уничтожить и понадеяться что генная инженерия у нас развита достаточно ;)
Так что здесь я полностью согласен с darth-biomech - "А вы уже знаете что можно пилить а что нет?"
По поводу "что-то осталось?" стр 20 - довольно целый корпус со следами кратковременного пожара(на следующих страницах в него военные спокойно заходят), так что вероятность того что осталось много и интересного огромная.
По поводу "могут бахнуть!" - могут. о если они бахнут - то лучше бахнут в одном месте чем будут пытаться уничтожить все куски и тем самым нападут на огромное количество НИИ(попутно понизив интеллектуальный потенциал страны на порядок).
Ведь если с орбиты яблоко сожгут то и исследовать будет нечего. А для того чтобы жечь яблоко по кусочкам нужно в первую очередь знать куда эти кусочки были отвезены, что непросто.
Хаха что, почему? Как раз военные. Зря чтоли призывники дачи генералам строят? Вот и пригодится опыт!
Автор я не против страниц плавных переходов но хотелось бы больше информации на страницу или действия. Как никак интересно развитие и что происходит а тут никакой информации. Хоть диалог какой вставили бы про то что много чего перепробовали в плане контакта и что ещё предстоит. А то действительно складывается впечатление что её только кормят.
Да и тяжело разумному существу ничего не делать. Уж явно в комнате было бы куча разных вещей типа для рисования или ещё чего. Хоть по их взаимодействию уже можно было понять хоть что то.
Хотя возможно это ещё будет в будущем. Только 2 недели прошло так что особо без претензий, спасибо.
P.S. На счёт комплекса нет ничего проще быстро возводимые конструкции и запас строй материалов всегда есть на складах. Только смущает что это рядом с дорогой, а с дорогами в России туго так что перекрыть её не так уж и просто было бы.
Если есть ЖД то думаю уже строят пути для вывоза объекта.
Хотя могут и полосу построить. Руслан или Мрия могут и вывезти.
Это постоянная битва между двумя китами "интересно рассказать о [x]" и "ты комикс делаешь уже четыре года, а все ещё даже до середины вступления не дошел, режь все что не критично чтобы закончить хотя бы до пенсии!". И тут выбор либо выкидывать из повествования недели и месяцы, либо сжимать всё до нереалистично быстрого темпа событий, и я уже танцую на этой грани с построенным за две недели исследовательским лагерем, пусть и из говна, палок и типовых панелей.
У меня и так уже примерно 80% комикса являются одной сплошной экспозицией без намека на раскрытие персонажей. это Очень Плохо.
з.ы. Вообще интересно как все рассуждают "ПРОСТО порежьте, ПРОСТО погрузите", без упоминаний что на одну только инженерно-чертежную проработку возможных решений на бумаге может уйти не одна неделя, и это только ПОСЛЕ того как объект изучат с достаточной тщательностью чтобы судить о том насколько он конструктивно стабилен и за что его вообще можно цеплять чтобы в процессе ничего не развалилось. Ангар в комиксе (хоть на картинке плохо видно) строили вокруг шаттла с максимально возможным количеством поддерживающих лесов чтобы не потревожить аппарат во время убирания лишней земли и разравнивания площадки.
Или по вашему Буран на самолёт что, изолентой приматывали?
Отредактировано «darth-biomech» 04.05.2021 16:54:50
Если бы хотели сжечь - сожгли бы сразу. ¯\_(ツ)_/¯
"и я уже танцую на этой грани с построенным за две недели исследовательским лагерем"
darth-biomech - это конечно моё ИМХО, но мне такие "прыжки" вполне нормальны. Так что не сильно заморачивайся а лучше больше показывай что хотел ;)
Отредактировано «kontra23» 04.05.2021 19:02:18
Нужно деревья все вырубить, их куда-то вывезти, потом все пни тоже выкорчевать и вывезти, все найденные булыжники (весом до нескольких сотен тонн тоже вывезти), все сопки сравнять - а там перепад высот легко может быть в десятки метров. Грунт уплотнить, и возможно, досыпать ещё столько же, так как болото.
Такая стройка точно не пройдёт незамеченной для всей области.
Построить пару быстровозводимых домов в сотни раз проще, хотя бы потому, что площадь под расчистку меньше. А госпитали в прошлом году уже возводили в рекордные сроки - поищите фотографии - они примерно так и выглядят, как эти здания.
Полностью с вами соглашусь.
А помните, как горячие головы в обсуждении собирались непрерывно, после короткой подготовки, астероидами бомбардировать атмосферу Земли. Тяжело бы им пришлось. Ведь мало того, что астероид необходимо в целости доставить до места сброса, так ещё и требуется не допустить его слишком сильного дробления от соприкосновения с атмосферой.
Вы полностью правы, и если бы мы имели дело с целым, исправно функционирующим аппаратом, то резать его действительно было бы опасно и просто жалко.
Но у нас всего лишь груда обломков в какой-то мере сохранившая свою целостность за счёт превосходных свойств материалов используемых при постройке данного СА.
И всё что было в СА хрупкого, уже наверняка разбилось, а всё что могло взорваться или сгореть уже взорвалось или сгорело.
Поэтому, какой может быть смысл церемониться с металлоломом?
Лом и кувалду ведь никто не отменял, тем более в армии. Так что справились бы с разборкой в самые короткие сроки.
kontra23, кто ж этих пришельцев поймёт, может быть сразу сжигать упавшие СА им запрещают некие религиозные догмы. И поэтому они вынуждены ждать несколько недель. Думаете военные стали бы ждать, чтобы просто проверить, нанесут по ним ядерный удар с орбиты или нет?
SVlad, это же военные, у них есть много самой разнообразной взрывчатки. Пригодной как для расчистки леса, корчёвки пней, так и для дробления на месте булыжников, выравнивания сопок и так далее.
Плюс для быстрого возведения полосы существует к-1д - сборное покрытие для впп из металлических плит.
https://files.stroyinf.ru/Data1/56/56350/index.htm
Немного истории.
https://karopka.ru/community/user/12518/?MODEL=342622
Не всё так то нормально. Как раз я за раскрытие персонажей, то есть больше разговоров больше информации, необязательно бежать вперёд по событиям.
Ну и да 2 недели реально слишком малый срок для серьёзных телодвижений, но в будущем было бы интересно увидеть и психологов пытающихся растормошить пришельца и обсуждения как же этот аппарат вывезти.
А временную полосу можно возвести реально быстро за дни.
Так что ждём развития событий.
>> Ну и да 2 недели реально слишком малый срок для серьёзных телодвижений
А вот тут я бы поспорил. Я готов поверить в то, что комплекс был возведён за 2 недели в практически чистом поле. При наличии заготовленных ресурсов и достаточного кол-ва рабочих рук и техники, конечно же. Но наверняка за этот срок произошло довольно много событий. Например, Гхарр мог неплохо выучить наш язык.
>> было бы интересно увидеть и психологов пытающихся растормошить пришельца
Не совсем уверен, что психологи тут подойдут (хотя кого ещё можно предложить...?). У меня набралось довольно много идей, как растормошить Нею... в большинстве из них "тормошащий" имеет немалый шанс получить когтями по лицу.
Тут, кстати, вопрос к автору назрел. Хоть кто то из персонала пытался подойти к ней близко? Хотя бы на расстояние её вытянутой руки?
>> обсуждения как же этот аппарат вывезти
А зачем вывозить? неужто не будет проще подвезти инструменты и оборудование к шаттлу и исследовать его на месте?
Подойти да, потрогать - пока нет.
> Все сказали "не, ты первый", и с тех пор вопрос так и висит в воздухе, а проблема стала нерешаемой.
Первые трогают, вторые наблюдают за первыми))
Хммм... Камера содержания, кровь, дерьмо... Что то это мне напоминает.
Лично я имел ввиду под "потрогать" - скорее как разовая акция для описания ощущений от кожи. Затыкивать или что-то большее не подразумевается))
Тут весь тред такой.
Вам господин автор ругатся по должности запрещено, а вот я скажу - тут все ваши критиканы в данном треде - полные реальные дауны.
- быстровозводимые конструкции они - быстровозводимые. Каркас обтянутый пластиком собирается очень быстро, особенно подготовленым персоналом.
Строят такие обьекты всякие организации типа Спецстроя, заточеные на сохранение секретности.
- про мгновенное волшебное строительство аэродрома в тайге - тоже не будем, уже писали.
- ну вот вы отвезли аппарат пришельцев в другое место. Скроете этот процесс от пришельцев вы чудесным волшебством? Тем самым что кастовали ракеты которые прорвут инопланетное ПРО и собьют крейсера?
- вот вы завопите щас "ряяя спрячем в бункер аппарат" - почти все современные бункеры пробиваются ЗЕМНЫМ противобункерным оружием. Против 3000км/с рейлгана там вообще совсем ловить нечего. И бункеров таких нет у землян, с такими большими воротами. Волшебством будете его строить мгновенно,я понял.
- о том что пришельцы будут возможно бомбить вы знаете потому что комикс читаете. То что пришельцы будут бомбить только место падения (а не все остальные места куда отвезут куски аппарата) вы знаете оттуда же.
- о том что в аппарате не осталось ничего взрывающегося это вообще эпик - чего собственно и стоило ожидать от этого анона. Указанное падение пережили бы почти все боеголовки ЯО землян - поуглите про инциденты с утерей ЯО странами НАТО.
- целый комикс можно сделать про то что sovetskiy генерал alexej не слушая ученых - он же лучше всех разбирается в технологиях! - пилит на части крафт и развозит куски по НИИ. А потом вся советская россия в страшных муках помирает от инопланетной наночумки, неизвестных земной науке излучений распиленых реакторов крафта и емкостей с реагентами. А потом пришельцы накрывают мегатоннами все НИИ вместе с всеми sovetskiy городами. Сначала что бы сохранить технологии, а потом что бы остановить распространение нанобиоалиензомбичумы.
В эпилоге натовский генерал жмет руку инопланетному полковнику (оба в скафандрах) стоя на огромном кратере оставшимся от москвы - спасибо дорогой инопланетный друг что уничтожили эту империю зла.
1 - Экспедиция как бы научная и поэтому не несёт серьёзной огневой мощи. Поэтому гипотетический бункер ломать попросту нечем ( хотя такой вариант тоже фигня, т.к. всё также подразумевает транспортировку обломков куда-то).
2 - твой сюжет из последнего абзаца можно немного сократить. Шаттл просто делает БАХ при попытке поковыряться в нём отверткой, разнося весь комплекс и тайгу в пыль, а экспедиция тупо сваливает, т.к. лысые обезьяны сделали всю работу по зачистке.
если резать его на куски - хз что там допустим реактор термоядерный а для зажигания реакции используют небольшое количество антиматерии - начинаем пилить не зная что и где внутри хрясь бак с антиматерией распилили - будет в лесу неплохое озеро глубокое в кратере от взрыва
те же заряженные литий ионные аккумуляторы попробуйте разрезать , а там явно должны быть акуммуляторы помощьнее
Вот только не поможет вам базарная ругань при защите своей точки зрения.
Здесь больше факты в цене.
Хорошо что вы признали мою правоту, и то что при распиливании и растаскивании обломков, для гарантированного уничтожения частей пришельцам придётся полностью уничтожить планету. Так как точно определить то что "sovetskiy" не поделятся материалами с "natovskiy" у них с орбиты не получится.
Относительно же наночумки и других "неизвестных земной науке излучений распиленых реакторов крафта и емкостей с реагентами".
Вы предлагаете, самим сжечь СА и всех контактировавших с ним?
Хорошо что вы не работаете в эпидемиологической службе.
Так то у нас на земле и так куча болезней и регулярных эпидемий, одной меньше, одной больше.
zbd666, если реактор не взорвался от падения с огромной высоты на большой скорости, то чем ему может повредить солдат с кувалдой, м?
Аккуратненько демонтируют и вывезут.
Кто-то же с неё скафандр снимал, затаскивал в кунг, потом как-то её переводили из кунга в камеру.
Так что её вне всякого сомнения трогали солдаты.
Вам тоже интересно какая наощуп пимпочка на хвостике?
Как я вас понимаю.
Отредактировано «alexej» 08.05.2021 09:54:58
Но если приглядеться, то можно заметить что персонаж всё ещё в скафандре.
Отредактировано «darth-biomech» 08.05.2021 11:45:26
Понятно, просто на страницах:
https://acomics.ru/~leaving-the-cradle/13
https://acomics.ru/~leaving-the-cradle/14
https://acomics.ru/~leaving-the-cradle/15
https://acomics.ru/~leaving-the-cradle/16
На персонажах было показано что-то вроде акваланга с закрытой маской и немного другим воротником.
Поэтому у меня и создалось ошибочное впечатление что на персонаже подстёжка скафандра а не сам скафандр.
Прошу прощения. Был не прав.
Отредактировано «alexej» 08.05.2021 13:08:14
В общем нам нужна детальная поясняющая сцена!
#1377962, по большей мере я с тобой согласен, НО:
> 1 - Экспедиция как бы научная и поэтому не несёт серьёзной огневой мощи. Поэтому гипотетический бункер ломать попросту нечем ( хотя такой вариант тоже фигня, т.к. всё также подразумевает транспортировку обломков куда-то).
А вот тут я поправлю (могу конечно ошибатся). Как там выше заметили, "пришельцы знают толк в милитаризме". Экспедиция научная, но в ее эскорте небольшая группировка ВКС. Небольшая конечно по инопланетным меркам.
Судя по вики автора и упоминаниям в комиксе у них есть несколько крейсеров. А на крейсерах (судя по вики) стоят рейлганы главного калибра на 300км/с. Так же крейсера врятли летают без эскорта. А дестроеры(эсминцы) там несут запас ЯО как у всей земли целиком.
Это собственно та мысль что я тут давно толкаю - реалистично изображенная
межзвездная цивилизация это по земным меркам чудовищная военная мощь. Огромные ускорения (даже без инерционных компенсаторов), скорости, расстояния, запас хода, ПРО для которой земные ракеты это неподвижные цели.
> 2 - твой сюжет из последнего абзаца можно немного сократить. Шаттл просто делает БАХ при попытке поковыряться в нём отверткой, разнося весь комплекс и тайгу в пыль, а экспедиция тупо сваливает, т.к. лысые обезьяны сделали всю работу по зачистке.
Ненене. Мой пойнт в том что землянам неизвестно как работает инопланетная техника. То есть в общем случае совершенно не факт что оно сделает бах сразу. Оно может делать бахи потом, оно может заражать нанобиокибервирусами и так далее. Это собственно на чем поехавший коммуняка дженерал алексий прокололся он считает что инопланетная техника это такая советская техника 60-х. Уже про советскую технику 80-х у него представления так себе, а об проклятых американцах я и не говорю. А так то понятно что если грузовик ЗИЛ упадет из космоса а потом там топливо сгорит - то "бояццо нечего1111"
> А вот чтобы помыться скафандр уже придется снять. Хотя толку от мытья будет наверное мало т.к. скафандр сам мог за две недели начать вонять. Ей бы робу какую-нибудь выдали чтоли.
Опять поправлю. Для развитой КОСМИЧЕСКОЙ цивилизации вполне разумно сделать скафандр в котором можно жить годами. Который сам тебя изнутри моет, поглощает отвалившиеся клетки тела и так далее - возможно в течении ограниченного срока. То есть я не говорю что тут это так, но это технологически не так уж и сложно, и главное, это вполне разумно и желаемо. Короче это у автора спрашивать.
> #1377962, весеннее обострение? Бывает.
> Вот только не поможет вам базарная ругань при защите своей точки зрения.
Батенька, я вас назвал "полным дауном". Я не верю что вы были воспитаны в институте благородных девиц. По этому вы либо мне сейчас врете говоря про площадную брань (вы лжец?) либо таки полный даун и отчего приняли "полный даун" за базарную ругань.
Спасибо что доказали мою точку зрения. Хотя может я и неправ и вы признаете себя лжецом?
> Так как точно определить то что "sovetskiy" не поделятся материалами с "natovskiy" у них с орбиты не получится.
И откуда вам это известно?
Еще раз, вся ваша дурь происходит из того что вы делаете дофига предположений о том что пришельцы могут а что нет. При этом ничего о их технологиях кроме фраз "ну они летают по космосу" вам неизвестно.
Откуда вы знаете что у пришельцев нет сканнеров позволяющих отследить перемещение кусков их техники? При том что это сплошь и рядом есть в популярной фантастике. Никаких законов природы такие сканнеры не нарушают.
> Вы предлагаете, самим сжечь СА и всех контактировавших с ним?
Сами придумали, сами опровергли.
Я очевидно говорю что стандартная разумная модель поведения состоит в том что бы не пилить то чего не понимаешь. При том что вообразить сценарии при которых это опасно очень легко.
По этому СТАНДАРТНЫЙ подход в любой твердой НФ по отношению к летающей тарелке это окружить ее забором, возможно накрыть крышей и исследовать на месте.
>zbd666, если реактор не взорвался от падения с огромной высоты на большой скорости, то чем ему может повредить солдат с кувалдой, м?
> Аккуратненько демонтируют и вывезут.
Опять то же самое. Вы делаете кучу предположений о том как работает инопланетная техника - совершенно необоснованных. Точнее обоснованных вашим опытом работы с советскими технологиями 60-х. ЗИЛ упал с неба, бензин выгорел аккум вытек - все, он безопасен.
Трогали её как минимум осматривавшие её ветеринары.
Каркасники таки возводятся довольно быстро.
Бункера, где можно такое разместить видел своими глазами.
Если рядом нет делянок с массовой лесозаготовкой, то две недели туда будут токо корчеватели везти. Проще взрывчаткой посносить? Ну, встречный вопрос: а вы нормы расхода взрывчатки на валку хотя бы телеграфного столба видели, не говорю уже про камни, которые можно вполне себе приравнять к бетону. А навеска тротила на выбивание бетона из бетонно столба 1х1 м концентрированным зарядом - 63кг. А потому всегда ржал со всяких джаст кауз, где чувак спускается на парашюте, достаёт из кармана пакетик (ПАКЕТИК БЛИН!!!) - и мост обрушивается... Не говорю о том, что взрыв в карьере всего-то 150кг взрывчатки зачастую слышно километров за 15. Маскировке хана сразу.
Аккуратно разобрать силами солдата с кувалдой? Ну чтоб вы понимали, чтобы аккуратно снять прикрученные деревянные резные перила с хорошо зашпаклёванными шурупами так, чтобы не повредить лак и отставить на месте деревянный плинтус, на котором они стояли у меня ушло 7 часов. Довольно тяжёлого труда. При том, что у меня был осциллятор, хорошие биметаллические полотна на ножовку и длинные быстрозажимные струбцины, которыми можно отжать балясины из гнезда. И я представлял, как они собраны (и то не всегда верно, как оказалось))). Не, базара ноль, ломом и кувалдой я бы эти перила снял за полчаса, а какой-нибудь Миша Гробит, минут за 10))) Но знаете, за что он получил своё прозвище? За то, что всё, за что он берётся - гробит))) А тут неизвестно что неизвестно как и неизвестно зачем разбирать? Не, понятно что токарь может нужной формы "отвёртки" или насадки на болтовёрт нежного размера сделать за 10 минут. Но для начала нужно как минимум понять - это болт с такой резьбой или чека от гранаты, которая просто лежит в штатном противоударном гнезде. Рядом с тремя десятками таких же)) А наличие как минимум остатков стрелковки и камуфляж на телах и выжившем существе обязывает предполагать и такое.
Короче говоря, с тем что шаттл проще оставить на месте полностью согласен. Тем более, рядом дорога для подвоза всего нужного имеется (и для вывоза всего не менее нужного, но инопланетного - что-то я на картинке плаката, что абсолютно все обломки на месте оставили не вижу)))
Единственное, что меня немного напрягает - отсутствие вокруг построек трёхметрового забора с колючей проволокой))
KONTRABAS