←53/217→
Все зависит от авторского произвола.
Межзвездная цивилизация должна уметь глушить примитивные радары .
Да и прием "снизится вне покрытия радарного поля и лететь на малой высоте" им тоже должен быть знаком.
То что у землян есть радары им очевидно известно - техуровень они представляют, это в отчете было.
Только если кто-то другой не только тоже наблюдал этот аппарат но и захочет сделать информацию достоянием гласности. Потому что засекретить падение нечта видимого военными радарами очень легко. Информации о том что аппарат видели гражданские у нас нет.
Тащемта, видели. И даже вытащили из него одного из членов экипажа
Но в целом, ты прав: военные никому трепаться не будут, а случайные свидетели пойдут по категории обычных поехавших наблюдателей НЛО. В новостях что-то появится только если несколько независимых и заслуживающих доверия свидетелей одновременно предоставят годные фото-видеоматериалы. Да и то не сразу и с оттенком скепсиса.
А спутников для видеосъемки полно даже у частных компаний.
Так что о том, что над Сибирью сбили какой-то самолёт, в США знают. Вопрос в том, решили ли они сразу разболтать об этом, или сначала посмотреть, что дальше будет.
Я про гражданские радары и их операторов вообще то. Которые видели что постороннее летало вообще было (а не просто взрыв в небе). И более-менее заслуживают доверия как свидетели.
Случайных свидетелей ночью обычно очень немного. Конкретно эти оказались совершенно случайно, при чем оказались вплотную к месту падения.
> случайные свидетели пойдут по категории обычных поехавших наблюдателей НЛО.
Я про то что это если они вообще будут кроме известной нам троицы.
Это вы про что? Спутники СПРН не фиксируют пуски ракет ПРО. Они заточены под пуски МБР, фильтруют по температуре факела и скорости/ускорению.
> А спутников для видеосъемки полно даже у частных компаний.
Которые видят самолеты в темноте лол? Которые снимают узкой полосой в следствие технических особенностей и которые фоткали прямо в момент взрыва?
Вы насмотрелись фантастики - возможно даже первому каналу.
> Так что о том, что над Сибирью сбили какой-то самолёт, в США знают.
В США могут знать. Но описанными вами методами только при очень большой удаче. Даже если чтото попало в поле зрения спутников там огромный архив информации. Из которого можно чтото вытащить (как было с взрывом в 200килотонн в прошлом году) только зная время и место.
sfx: Ракет ПВО.
Пуски ПРО они как раз фиксируют.
Всё они видят. Достаточно вспомнить, например, боинг над Тегераном.
"источники в американской разведке утверждают, что радары космического базирования зафиксировали инфракрасные следы двух ракетных пусков, вслед за которыми была отмечена вспышка взрыва"
> Которые видят самолеты в темноте лол? Которые снимают узкой полосой в следствие технических особенностей и которые фоткали прямо в момент взрыва?
Вы насмотрелись фантастики - возможно даже первому каналу.
Почему в темноте? Утром же. Вряд ли самолёт смогут спрятать к утру. Мне казалось это достаточно очевидным, что бы не разжёвывать явно.
Вот китайцы например хвастаются спутниковым видео. Самолёты и машины видно
https://www.cgsatellite.com/imagery/video-imagery/
#1248072
>Почему в темноте? Утром же. Вряд ли самолёт смогут спрятать к утру. Мне казалось это достаточно очевидным, что бы не разжёвывать явно.
И причина по которой все гражданские спутники сфокусируются на рандомной точке в глуши Сибири где нихрена нет - это..?
Системы СПРН - нет. Какие то другие - возможно.
> Достаточно вспомнить, например, боинг над Тегераном.
"источники в американской разведке утверждают, что радары космического базирования зафиксировали инфракрасные следы двух ракетных пусков, вслед за которыми была отмечена вспышка взрыва"
Отличный пример того что русскоязычной википедии доверять нельзя. Со времен сбития малазийского боинга в русскоязычных сми идет форс о волшебных американских спутниках видящих все самолеты в любой момент времени - и вот и тут.
В источнике по этой цитате написано:
"Американская новостная компания Си-би-эс со ссылкой на источники в американской разведке утверждает, что радары зафиксировали инфракрасные следы двух ракетных пусков, вслед за которыми была отмечена вспышка взрыва.
Рейтер ссылается на представителя американских властей, сообщившего, что они пришли к выводу: с высокой долей вероятности самолет был сбит ракетой ПВО. По его словам, за украинским самолетом следил иранский радар."
Ничего про космос. Обычный радар стоящий в соседней стране определил что сбили. А вот ПОТОМ подняли спутниковые данные. И спутники высокого разрешения пролетают над любым местом не так часто, точнее реже чем раз в день.
> Почему в темноте?
Потому что летело летало в темноте. Теоретичеки его можно увидеть со спутника. Проблема в том что столько спутников нет. И вспышку взрыва по этой же причине не застать.
> Утром же. Вряд ли самолёт смогут спрятать к утру. Мне казалось это достаточно очевидным, что бы не разжёвывать явно.
а) нужно знать где упало что бы знать куда смотреть
б) что бы спрятать самолет так что бы не сильно было заметно можно обтянуть маскировочной сеткой. Это быстро.
> Вот китайцы например хвастаются спутниковым видео. Самолёты и машины видно
https://www.cgsatellite.com/imagery/video-imagery/
Теперь вопрос - и сколько таких спутников у китая? Как часто они летают над какой то точкой?
Это же инопланетяне а не россияне.
#1248064 Скорее всего населенный пункт это военная база с городком военных. Собственно то, рядом с чем хотели сесть пришельцы, не угадали с местом.
Так что кроме небольшой группы военных и вышестоящего начальства про инцидент никто на Земле не знает. Ну и плюс группа героев.
И да, когда Гхарр летел про уровень технологии землян они знали меньше. Так что могли и не предпринять всех мер предосторожности. И пока они могут только догадываться почему взорвался шаттл, возможно случайность.
Похоже, переводчик изнасиловал журналиста, радары инфракрасные следы не фиксируют. А вот инфракрасные камеры SBIRS - вполне.
Ну и в оригинале новости всё равно написано:
"Spy satellite imagery suggests that a Ukraine-bound Boeing airliner that crashed shortly after takeoff in Iran was shot down by an Iranian missile"
"...the evidence includes satellite imagery and communications intercepts."
> что бы спрятать самолет так что бы не сильно было заметно можно обтянуть маскировочной сеткой. Это быстро.
Затянутый сеткой самолёт в конце обгоревшей просеки в лесу ну совсем незаметен.
Отредактировано «SVlad» 13.07.2020 23:29:31
"Затянутый сеткой самолёт в конце обгоревшей просеки в лесу ну совсем незаметен."
А обгоревшие просеки в лесу образуются исключительно из-за упавших инопланетных самолетов, и никак иначе.
А дальше - даже с учётом того, что Россия в плане закрытости не СССР ни разу, информация из под грифа секретности может просачиваться месяцами. Годами - вряд ли, а вот месяцами вполне себе. Опять же можно дезинформировать. В любую, даже самую нелепую дезу поверят гораздо охотнее, чем в инопланетян.
Единственное, при взрыве в атмосферу сто процентов попали очень, очень экзотические для Земли компоненты топлива, да и не только топлива. Это всё быстро засекается даже в следовых количествах за тысячи километров. Особенно всякие изотопы. Вот тогда то все и навострятся..
Отредактировано «Frost-fox» 14.07.2020 15:31:21
Frost-fox Не факт, зависит от розы ветров и расстояния.
А теперь к вопросу комикса, о выживших. Я знаю что уже спрашивал, но интересно выжил ли кто то ещё кроме Гхарра?
Там чудо что выжил вообще хоть кто-то.
Есть же геостационарные спутники, которые большие территории обозреваю, ну и Сибирь - это то место, откуда, если что, межконтинентальные ракеты полетят. Так что туда как раз постоянно кто-то смотреть должен.
Я не уверен, что спутник, который отслеживает факелы ракет с помощью инфракрасной камеры, в принципе выдаёт картинки а не обработанную информацию о районе и характеристиках обнаруженного факела. Да если бы и выдал, это был бы огромный чёрный квадрат с одиноким белым пикселем.
> То что они видели в Иране(к слову а кадры то кто нибудь видел или только на словах) означает что они пристально следили за Тегераном, что создаёт новые вопросы.
Иран с США всю предыдущую на тот момент неделю перестреливались ракетами, так что туда точно внимательно должны были смотреть.
https://acomics.ru/~leaving-the-cradle/13
Выводы будут однозначные.
с вооруженными существами.
Срочное обращение президента:
"Многие годы человечество гадало, одни ли мы во вселенной. Теперь мы знаем ответ - не одни. К сожалению наша встреча оказалось не такой, как многие её себе представляли. Пришельцы пытались тайно высадить вооружённый отряд диверсантов на территории нашей Родины. Но наши доблестные военно-космические силы отразили коварный удар в спину.
И теперь весь мир должен отбросить былые разногласия и сплотится перед лицом внеземной угрозы. Времени на раскачку нет."
Ну и так далее.
Часть токсиков и гробниц на карте появляется уже после начала игры как раз от таких случаев.
Отредактировано «SVlad» 15.07.2020 15:34:27
Та самая цепочка событий в Stellarise. Кстати, очень похоже, на то, что происходит в комиксе.
cможет ли paradox засудить автора за плагиат?
Мысль, конечно, гениальная, как Швейцарское государственное устройство :)
О да, конечно, куда вероятнее что крупная игровая компания нашла и сперла идею у какого-то русского никого. Там слишком много деталей совпадает чтобы не быть плагиатом! Позор автору!
Каких нахрен деталей?
Пока что в комиксе показано что земляне сбили инопланетный корабль приняв его за вражеский самолет и ВСЁ! Остальные "детали" вы сами выдумали.
> Там слишком много деталей совпадает чтобы не быть плагиатом! Позор автору!
Это не плагиат а фанфик, в худшем(лучшем) случае.
В обычном случае это просто аналогичная идея - а все идеи в искусстве придумали задолго до вас и автора. По этому в искусстве вопрос не в идеях, вопрос в исполнении.
#1248741
> Ну, один из вариантов - как раз рассказать на весь мир: Срочное обращение президента:
Вы явно незнакомы с классикой борьбы с пришельцами (между прочим придуманной еще в 1970х британцами в их тв сериале ) :D
Обычно президент звонит другому президенту по секретной линии и на борьбу/контакт с пришельцами выезжают люди_в_черном. Иначе паника.
Красивые фотки на которых всё видно не с этих спутников. На этих ничего кроме пятнышек не видно. Они могли засеч лесной пожар. Рядом с населенным пунктом куда местные ездят костры разводить.
> ну и Сибирь - это то место, откуда, если что, межконтинентальные ракеты полетят.
Американцы имеют очень хорошее представление откуда именно полетят ракеты. Более того, они отслеживают(насколько могут) положение мобильных комплексов в том числе.
> Так что туда как раз постоянно кто-то смотреть должен.
Не с таким разрешением.
> Я не уверен, что спутник, который отслеживает факелы ракет с помощью инфракрасной камеры, в принципе выдаёт картинки а не обработанную информацию о районе и характеристиках обнаруженного факела. Да если бы и выдал, это был бы огромный чёрный квадрат с одиноким белым пикселем.
А я уверен в том что спутники СПРН фильтруют информацию минимум по нескольким параметрам - температуре факела(очень большая, такая бывает только при старте МБР/космической ракеты), скорости полета, ускорении (многа). Эти спутники не наблюдают за всеми кострами, они заточены под обнаружение стартов МБР. И если они лесной пожар примут за такой старт - это вообще говоря чревато для всех.
> Иран с США всю предыдущую на тот момент неделю перестреливались ракетами, так что туда точно внимательно должны были смотреть.
В сторону Ирана там смотрят не только США а все союзники США. Которым в случае чего от Ирана и прилетает.
Ну ты ж сам себе противоречишь.
Сначала говоришь, что не видят, потом, что видят, но фильтруют.
Что мешает тому же геостационарному спутнику раннего обнаружения зафиксировать факел зенитной ракеты? Вот лесной пожар он не заметит скорее всего, слишком холодный и тусклый. Да, ему не хватит разрешения указать точные координаты. И тревогу по этому поводу не поднимут, потому что это явно не МБР.
Кстати, все сообщения со ссылками на спутниковую разведку в оригинале как раз говорили про то, что в том районе зафиксированы пуски ракет и взрывы, что соответствует как раз тому, что может видеть высокоорбитальная инфракрасная камера.
> очень большая, такая бывает только при старте МБР/космической ракеты
С чего бы? Зенитная ракета от баллистической запасом топлива и временем разгона отличается в первую очередь. Но и там и там твердотопливные двигатели, хоть и не одинаковые.
Отредактировано «SVlad» 20.07.2020 16:45:42