Публикация
Покидая Колыбель

216/237

Комикс Покидая Колыбель: выпуск №216
Изображение пользователя Kocto-Rika
#1606638Kocto-Rika=13223456
Такое милое угрюмое лицо у Искры в последнем кадре)
Изображение пользователя Lessnic
#1606639Lessnic=13223087
Если вы не успели зарезать инопланетянина за всё время пока к нему был пропускной режим "заходи кто хошь" - не расстраивайтесь. Вам всегда дадут возможность зарезать его перед отлётом, в виде бонуса - вместе с его и нашими старшими офицерами.
Изображение пользователя DekabristM
#1606650DekabristM=13218870
С дороги, чудо фиолетоволосое))) Репутация "секретных организаций под эгидой местного ООН" явно ниже плинтуса)
Изображение пользователя Frost-fox
#1606675Frost-fox=13211564
Чую экшон грядёт.
Изображение анонимного пользователя
#1606685Anonymous=13209157
Щас она снова хвостиком махнёт, и все секретные организации развалятся.
Изображение анонимного пользователя
#1606686Anonymous=13209112
ООН бьет копытом!
(это не очень эффективно)
Она вообще знает, что тут прилетели другие четырёхрукие?
Изображение пользователя Dark1980
#1606687Dark1980=13208708
Когда же они уже раскроют этого агента Эквестрии?
Изображение анонимного пользователя
#1606689Anonymous=13208637
>>Такое милое угрюмое лицо у Искры в последнем кадре)
:-)
Самое время просто пройти сквозь неё.

А ещё мне кажется что Неа и остальные находятся в радусе связи через импланты без усилителя и уже минут 5-10 как могут трещать в чате.
Изображение пользователя SVlad
#1606699SVlad=13206124
> Она вообще знает, что тут прилетели другие четырёхрукие?

Похоже, ООН как обычно не в курсе. И все остальные страны этот прилёт шаттла тоже прошляпили.
Изображение анонимного пользователя
#1606731Anonymous=13193960
Ух ты, курносые рахарры существуют
Изображение анонимного пользователя
#1606770Anonymous=13160862
П. С.
Сия дева из ООН знакома с майором всего ничего, а уже ведёт себя как 10 лет замужем.

У майора фамилия случаем не Пастухов, если к нему сходу инопланетянки липнут? Одна сразу облапала всего в агрессивном флирте, вторая ревнует и требует внимания в ультимативной форме - а там ещё четверо прилетели! И на корабле ещё социолог с матриархом остались, тоже ведь прилетят!
Изображение пользователя Lessnic
#1606779Lessnic=13156350
Но инопланетные военные почти паритетно тупые на самом деле, очевидно 4 хоть сколько крутых лба просто идущие куда им скажут хоть цепочкой хоть каре - это скорее дополнительные заложники или бессмысленные жертвы чем охрана. Не то чтобы аборигены ими оценены навроде шимпанзе и в худшем случае накинутся с зубами и палками.
Отредактировано «Lessnic» 23.07.2024 09:58:50
Изображение анонимного пользователя
#1606807Anonymous=13138694
1606779

А это и не охрана, это почетный караул для сопровождения высокого (хи-хикс) уполномоченного лица. Чисто по протоколу, ну и так, бабочек отгонять. А то вдруг аборигены командору жену сватать начнут, с них станется.
Это его сугубо личный визит и парад войск в бюджет не входит.

И встречает их тоже не танковая орда, что характерно.
Вопрос решается тихо, келейно, если не сказать семейно - братьями командор людей уже нарек.
Обе стороны прекрасно понимают, что землянам конфликт с инопланетниками не нужен, но в случае чего командора на Земле не спасёт никто и ничто.

Что более тупо: собраться по непубличной договоренности малым составом для решения деликатной проблемы - или нагнать с каждой стороны по три дивизии лбов "чтоб внушало" и в процесс тут же влезет грязными сапогами "вся озабоченная мировая обчественность"?
Изображение анонимного пользователя
#1606808Anonymous=13137881
П. С.
Короче, налицо акт большого И обоюдного доверия, что немаловажно в контексте будущего официального Контакта.
Стороны должны убедиться в принципиальной договороспособности. А конкретно данная держава - урегулировать отношения с алиенами предварительно.
А то первая встреча разумов немношшк неудачно прошла. Профэссора кислых щей вообще какие-то туристы покрали.
Вот и тема для разговора, чё.
Изображение пользователя Lessnic
#1606815Lessnic=13136657
> Почётный караул
Было бы ок, но следует обозначать. Иначе не считывается. Вы эти караулы в жизни видели? Каре из 4х вокруг в их обычной форме так не выглядит, и как охрана не выглядит, это почти 1 в 1 усиленный конвой арестанта, вон у него даже руки за спиной или бодигарды чисто от токучки и толпы. Да и его почётный караул обычно предоставляет встречающшая сторона. Впрочем - тут инопланетяне.
Отредактировано «Lessnic» 23.07.2024 15:10:58
Изображение анонимного пользователя
#1606823Anonymous=13134128
4 пехотинца здесь скорее чтобы успеть положить Майора и Бахина чем для защиты Зане. Ну так, чтобы выкрутасы не оказались лёгкими и бесплатными.
Изображение анонимного пользователя
#1606825Anonymous=13133850
1606815

Я к тому, что сейчас все стараются показать свою не так чтоб доброту, но адназначна НЕвраждебность.
Вплоть до того, что командор мог приказать им идти так, не провоцируя и все такое. Вон, одна шлем сняла, без санкции поведение ни в какие ворота. Не удивлюсь, если и оружие разряжено.
Если уж на то пошло, земляне рискуют не меньше своего гостя. Учитывая, на что эти девицы все же способны с ихними нановошками. Однако пришельцы допущены на объект символически с оружием, людей по ходу движения - один майор и тот впереди идёт спиной повернувшись.

Ну и о масштабе ответственности:
Для ихнего Альянса гибель делегации означает только гибель делегации, сами нарушили Директиву о контакте, подделали отчёты, сунулись сдуру и отхватили. Неприятно, но с демонстрируемой ранее логикой преклонения перед этой самой Директивой и глыбокой травмой после прошлого раза - инопланетяне не то что воевать, они ещё извиниться могут и компенсацию отсыпать. Не, а могут и повоевать, кто знает. Но это неточно.

Тогда как для человеков все куда более однозначно. Инцидент произошёл, потенциальный противник практически неизвестен, но явно превосходит технологически - теперь с этим надо как-то работать и ставки крайне высоки. Фактически комсостав базы сейчас находится на острие дипломатической бритвы и являются лицом цивилизации, даже вида.
Изображение анонимного пользователя
#1606830Anonymous=13133127
П. С.
И, значит, факт неофициального контакта с личным визитом командора - это чёткий сигнал, что договориться можно.
А командор в свою очередь хочет все узнать из первых рук и в целом обеспокоен за подчинённых.
Таким образом, все относительно довольны и не хотят омрачать атмосферу.
И все бы ничего, но это ООН опять все портит.
Изображение пользователя Lessnic
#1606835Lessnic=13132614
>4 пехотинца здесь скорее чтобы успеть положить Майора и Бахина чем для
защиты Зане. Ну так, чтобы выкрутасы не оказались лёгкими и бесплатными.
Офигенная цель (я знаю что он сам отправился, анекдот скорее о логике действий).
- Зачем вы отправили командующего и четырёх солдат в потенциальную ловушку?
- Нууу... командира в качестве демонстрации нашей безобидности... а бойцов чтобы они там хоть кого-то забрали с собой если что, чё они зря довольствие переводят.
Отредактировано «Lessnic» 23.07.2024 16:18:50
Изображение анонимного пользователя
#1606852Anonymous=13126071
1606835

И правда хрень какая-то.
Но из этого можно вымутить чего-то историческое для флешбекных флешбеков - ведь уже говорили, что человеческая цивилизация похожа на старую рахарскую. Может у них древняя традиция - пропала корова, пропадай телёнок. Негоже вождю в могилу одному сходить, четверо воинов в кургане по углам света стоять должны, вечный покой охраняя. И им ещё повезёт в бою погибнуть, а если живьём, то с голоду сдохнут стоя - воду им дадут. Не уберегли, так неча довольствие переводить. В загробье крепче бдеть будут, глаз не сомкнут от мук брюшных.
И сразу визит в именно такой конфигурации смотрится иначе, особливо ежли командор загодя в чистое переоделся.
Такая байка на фоне ознакомления с нашими историческими погремушками.

Но это вряд ли, автор давеча не стал добавлять эпизод с посещением матриарха. А ведь атмосферное было бы. Хорошо, что сам эпизод есть.
Изображение анонимного пользователя
#1606878Anonymous=13118332
>>Lessnic
>>И правда хрень какая-то.

Ничуть не большая, чем наличие в одном государстве И армии чтобы воевать, И МИДа чтобы не воевать. В таком составе этот визит смотрится намного реалистичней для первого и полуофициального контакта, особенно с учётом уровня местных командиров а не официальных гос. делегациий.
Изображение анонимного пользователя
#1606881Anonymous=13117945
А ещё снятый шлем вы как то заметили, и это действительно дружелюбный жест. Но вот у двоих пальцы над спусковыми крючками, и вот это совсем недружелюбный жест.

Кстати, здесь может быть тонкая политическая игра: Переговоры уровня "личная инициатива косячного командора против ПВОшников-интриганов", закончившиеся бандитской перестрелкой 4 на 6 с гибелью обоих бугров и потерей одного "автобуса" - вот это всё может полностью дезуваировать действия Зане в случае неудачи и Альянс и флот в частности останутся чистыми, причём это верно и для любой крупной группировки землян. А в случае удачи можно будет оформить всё официально и даже с помпой.
Изображение анонимного пользователя
#1606899Anonymous=13112222
1606878

Существование МО и МИД совершенно нормально. Ненормально полагать, что есть смысл на дипломатическую встречу брать слабую охрану с единственной задачей "поубивать хоть кого-нибудь если што".
Не те фигуры и не та ситуация, чтоб детский сад разводить.

1606881

...так же ошибочно полагать, что информация и образцы такого рода хранятся лишь на этой базе, а действия генерала и майора - сугубо по инициативе генерала и майора.
Если вы забыли, вопрос был вынесен на уровень ООН как переговорной площадки между заклятыми партнёрами, чтоб они случайно друг друга не перестреляли ядерками.
Как видите, с этой говорильни даже клоунов... в смысле агентов прислали.

Тонкости процесса, который считается у инопланетян аналогом "волыну убери, сталкер" - это к этнографам.
Их, в свою очередь, может серьёзно нервировать наличие на АК примкнутых штык-ножей. Как средства постоянной готовности запырять насмерть.
В ходе взаимных культурных исследований недалекого будущего обе стороны разберутся, за что где держаться положено и куды пальцы сувать правильно.

Что касается хитрых многоходовочек с перекатами, то см. выше. Оснований нет и смысла нет вдвойне. Фантазии о "сходке полевых командиров" остаются фантазиями.
Стороны обозначили свои интересы и каждый представитель представляет свое государство.
Изображение анонимного пользователя
#1606900Anonymous=13111175
П. С.
Забыл добавить - со стороны алиенов решение о Контакте уже принято, а тут так, вечерний променад перед сном. Более того, ближнее окружение командора всеми конечностями за Контакт.
Что там кто дезавуирует... Конгресс, немцы какие-то...

Вы вообще словно о драке двух стаек гопников говорите. А не о знаковом событии в истории Альянса и тем более Земли. Будет нужно - погибших заменят, подготовятся лучше, неподчинение искоренят и все равно законтачатся до полного взаимного удовлетворения.
Изображение пользователя waverider2075
#1606907waverider2075=13108953
Anonymous>
Lessnic>
> хоть сколько крутых лба просто идущие куда им скажут хоть цепочкой хоть каре - это скорее дополнительные заложники или бессмысленные жертвы чем охрана

Вообще конечно с самого начала комикса умиляют оценки военных способностей пришельцев читателями. То первую часть всё тут рассказывали что зюмляне покрошат межзвездный флот пришельцев .. потому что у них есть ядрена бомба и Гагарин летал в космос. Теперь вот рассказывают что инопланетяне бессмысленные жертвы. При этом эксперты ни о имплантах, ни о сенсорах ни о оружии пришельцев, ни от тактике, ни о подготовке знают ...знают... ничего, Да чтож такое то. Ванги какието прям. Тюлюпаты прейд-скайзатели.

При этом
1 Пришельцы "идут по коридору" как Автор написал в сценарии 10 лет назад, а не как они должны были бы идти согласно фантазиям икспертов или даже советам экспертов. Автор не специалист во всех областях человеческого знания, но мы как бы знаем что пришельцы не идиоты, по этому претензии тут тащемта довольно идиотичны.
2 насколько тактикульно на самом деле пришельцы идут по коридору мы не знаем. Автору рисовать тяжело, а для сюжета не принципиально.
3 задача охраны продержатся минут 15, а то и меньше. Учитывая что пришельцы киборги с нановтехнологиями, опережающими земные на тысячи лет, есть все шансы что для них это будет достижимо.
4 охрана она нужна не столько для отбивания от миллионов злобных зюмлян (хотя это на самом деле не проблема), а для того что бы если вдруг произошло что-то совсем непредсказуемое то было кому среагировать вотпрямсчас. И для того что бы у командора были подчиненные мордовороты вот прямо тут, не дожидаясь.
5 как тут правильно неоднократно писали - миссия дипломатическая. В таких условиях дипломатическая миссия это по определению большие риски. И количество охраны тут рассчитывают из максимальной вероятности успеха всей миссии. То есть вполне существуют варианты когда командор героически погибнет в тч из-за недостаточной охраны, но миссия будет выполнена.
Изображение анонимного пользователя
#1606939Anonymous=13075736
>>Что касается хитрых многоходовочек с перекатами, то см. выше. Оснований нет и смысла нет вдвойне. Фантазии о "сходке полевых командиров" остаются фантазиями.

Основания и смысл однозначно есть. Зане вполне может сознательно поворачивать дело так, что вся ответственность в случае чего на нём, но формально меры безопастности и вполне себе человеческие нормы дипломатического эскорта он выполнил.

>>Стороны обозначили свои интересы и каждый представитель представляет свое государство.

Зане как раз обозначил свою позицию: Это не официальный контакт с Землёй, это именно мелкая сходка по мелкому вопросу. Официально говорить он будет только с представителями всей планеты а не государства.

>>со стороны алиенов решение о Контакте уже принято, а тут так, вечерний променад перед сном. Более того, ближнее окружение командора всеми конечностями за Контакт.

Там есть нюансы... Очень серьёзные нюансы, от которых будет зависеть практически всё. Что удивительного, что Бахин хочет повернуть дело в свою сторону под любым предлогом, а пришельцев игрища аборигенов не колышут? Ну абсолюно обыкновенная политика, всегда так было.

>>Вы вообще словно о драке двух стаек гопников говорите. А не о знаковом событии в истории Альянса и тем более Земли.

Ну, обе стороны откровенно не рассчитывают на драку, но "драка двух гопников" это лучше описывает масштаб конкретно вот этого эпизода чем "знаковое событие в истории". Это не официальный контакт и не начало дипломатии. Бахин хотел бы, но Зане отказывается. а для дипломатии нужны 2 стороны. Дипломатия планируется позже, а это просто "верните Нею и наши вещи, тогда и поговорим".
Изображение анонимного пользователя
#1606940Anonymous=13074357
>>Теперь вот рассказывают что инопланетяне бессмысленные жертвы. При этом эксперты ни о имплантах, ни о сенсорах ни о оружии пришельцев, ни от тактике, ни о подготовке знают ...знают... ничего

Если бы пришельцы могли ловить пули зубами хотя бы как Т850, ни одной жертвы при падении шаттла не было бы. Но у них так же теччёт кровь и они смертные, таак что очевидно очередь в голову их остановит. Пришельцы уже спустились с орбиты (-99% боеспособности) и вышли из корабля (ещё -90% боеспособности), и чешут по территории врага прямо в возможную засаду (ещё -70% боеспособности даже если они все стены насквозь видят и мысли читают). Это как раз предположения о том, что 4 джедая щас как покрошат роту - совершенно безосновательные. Так что они сознательно пошли на риск и это именно вполне конкретный риск умереть.

Напомню, что при всех галеонах, пушках и мушкетах, в кабацкой драке на ножах 1 индеец/азиат был равен 1 белому пришельцу. Ну ладно, +/- 10-50%, но это вполне себе нормальное соотношение сил.
Изображение анонимного пользователя
#1606951Anonymous=13067243
1606907
Тысячи лет отставания у землян есть от таинственных Древних и возможно, от чуваков со сферой Дайсона - так у всего Альянса то же отставание.
Рахарры хоть и лидеры в изучении артефактов, и добились за 400 лет неких результатов, но здесь и сейчас мы видим, что невзирая на "наномашины, сын" - кровь у них красная, оторванные руки это больно, пуля с калаша убивает не хуже гибридного гаусстрела.
А чудо-силовых щитов нет и физика везде одинаковая.

Да, автор не спец во всем, так и мы не спецы, и любим его не за это, а за интересную историю и няшных алиенов. Например, где жукан-улыбака предлагает убить всех человеков. Ну да, предполагалось, что пришельцы не должны быть стандартными резиновыми мордами - это получилось. И даже чутка отталкивать внешне - эта задумка блестяще провалилась, ибо как давно кем-то сказано - с такими бедрами многорукие девицы могут не волноваться за симпатии закаленных интернетом аборигенов.
Остальные тоже прикольные, главное моллюскам не показывать японскую кухню.

Так вот, неспецовость даже интереснее. Напоминает ту самую тёплую ламповую наивность ранней фантастики. И можно самим рассуждать о том как в контекст показанных целей укладываются "неточности".
То есть да, рискуют обе стороны, и обе стороны идут на риск сознательно, форсируют процесс сближения.
Что майор разыграл спектакль с побегом, дабы растормошить несговорчивую мадам с неизвестным уровнем опасности. Могла ли с психу оторвать голову? Ещё как.
Что командор прилетел лично живьём в самое, значит, логово местечкового милитаризма. Охрана ему на чужой территории не поможет никакая, но дело не в охране.
А в задаче, которая удивительным образом совпадает с интересами аборигенов и смерть высокого гостя маленького роста интересам вредит, задачу проваливает. Вариант с героической гибелью не вариант.

Сама встреча тоже свидетельствует о изрядной спешке. Послали не скользких теоретиков из МИДа "как положено", а имеющихся на месте практиков. Учитывая вынесение вопроса на межгосударственный уровень - имеем полный цейтнот и прямой опыт важнее словесных кружев.

К слову о неважности неофициальных сношений до Контакта. Вообще-то солидная часть политики вершится как раз неофициально, а ещё больше не публично.
Сам факт договора и визита есть дипломатический процесс, эпический прорыв в отношениях, которых чуть ранее не было вообще.
И так с игрой в молчанку могло бы оставаться неопределённо долго на фоне кипения земных страстей - со столь резвыми ООН там уж недалеко до требований "передать незаконно удерживаемых космоамериканцев в руки истинно демократической общественности" и все заверте...
А может пришельцы попытались бы вызволить своих силой или ещё какую пакость учинить.
Однако вот, гости здесь сейчас и с глазу на глаз может до чего договорятся. Перед всепланетным шоу о сбыче мечт уфологов и ксенофилов.
А даже если командор только кофейку на пять минут заехал испить, то зафиксировать хорошее обращение с Неей - все равно на руку людям играет.
К тому же этот, смелый исследователь, куда-то смело пропал среди местного населения. Поиски в любом случае придётся проводить совместно, так что точки соприкосновения есть.
Изображение анонимного пользователя
#1606953Anonymous=13066348
П. С.
Да, к слову, технический уровень этой Земли охарактеризован как критично близкий к термояду и квантовым кампухтерам, что, судя по реакции, уже не так далеко и от среднего уровня Альянса.
Учитывая, что мы тут и от того и от другого сильно далеки - я бы не стал зарекаться, что им там нечем воевать в космосе.
Но опять же, война с состоявшейся космической цивилизацией не есть мечта землян хотя бы потому, что ксеносов банально больше и экономика с промкой толще.
Просто, говоря об объективном отставании людей, совсем уж беспомощными дикарями их представлять вредно.
Изображение анонимного пользователя
#1606960Anonymous=13062653
1606939
Вообще-то вся ответственность и так на командоре. Потому что он командор и первый после бога в этой экспедиции. Втык за потери и весь допущенный бардак он получит неминуемо, вопрос только - как классифицируют Контакт с формально не подходящими аборигенами. Да, и аборигенов тоже спросят, имеют ли они претензии к качеству обслуживания - скока звездочек с погон Зане снять, ага.
Повторю, неудача в прошлый раз очень сильно повлияла на рахарров, и мысли корабельного социолога о "чрезмерной осторожности" смелы даже на взгляд повидавшего жизнь командора.
Так вот, претензий никто не хочет, а все хочут дружить. Вот как договорятся, так и задружатся. Ну и славненько.

Как уже ответил Леснику, сам факт сношений означает факт сношений. И отправную точку для сношений поглубже и потесней. Конкретный повод уже не так значителен как успешные переговоры в результате. Не случись при крушении ни одного выжившего, все равно позвали бы трупы забрать. С уважением и все дела. Но выживших аж двое, только один чуть поломался, а второй ещё лучше - потерялся. Традиции соблюдены.

Что касается позиции, то проси больше, получишь сколько сопрешь. Конечно Бахину хотелось бы, чтоб его страна первой официально заключила какие-то соглашения и все такое. Войти, значит, в историю не только как "первые сбившие инопланетян".
Однако судя по ходу беседы, его задачей было в принципе приманить кого-нибудь на Землю. Для решения проблемы, которая нифига не мелкая как для людей, так и для алиенов. Урегулировать инцидент, прощупать почву и так далее предварительные ласки. Что там потом будет с официальным визитом - кто повыше решит, а сейчас надо щупать пока щупается.
Своего генерал добился, продолжаем вести наблюдение. То, что и командор своего добился - прекрасно, порадуемся же за его.

Что касается политики, то можем ли мы винить Бахина за то, что он старается ради Родины и в конечном итоге на пользу всему человечеству? А вот пришельцев, снова повторю, дела аборигенов очень волнуют. Так что Бахин даже им умудряется морально помочь, обозначая устойчивое желание землян договариваться как разумные существа.

К слову, о возврате Неи ещё ни слова не прозвучало. Есть подозрение, что майор от неё ещё долго не избавится, только в другом социальном статусе.
А вещи конечно вернут, все равно уже разобрали до винтиков и собрали кувалдами обратно, составили чертежи, образцы повсюду сковыряли.
Это если потребуют вернуть, а то кто знает, может у рахарров это считается мемориалом братской могилы и останется где лежит.
Изображение анонимного пользователя
#1606961Anonymous=13062188
П. С.
Пардон, отвечал не Леснику, а ваверидеру2075
.......кхм
Ну да, Лондон зе капитал Британ, бикукле, ес офкоз
Изображение пользователя SVlad
#1606965SVlad=13058548
> 4 пехотинца здесь скорее чтобы успеть положить Майора и Бахина чем для защиты Зане.
А так же все остальные комментарии про бессмысленность охраны - как будто комментаторы в каком-то другом мире живут. В реальности все крупные шишки ходят в окружении толпы секьюрити мордоворотов в стереотипных костюмах. При этом эти секьюрити в принципе не способны защитить шишку, если вдруг принимающая сторона всерьёз захочет её убить/захватить. Но защищают от излишне рьяных фанатов/журналистов или от неумелого убийцы с винтовкой.

А почетный караул - это чисто для прессы короткое представление - посмотреть на ритуальный танец пару минут, пока мордовороты-секьюрити отошли из кадра.

С дипломатической точки зрения визит довольно недружелюбный - и Зане с охраной из космодесантников, и генерал его встречает на лётномполе пешком и в одиночестве. Военные стоят уже по краю поля изображают охрану периметра.
Изображение пользователя SVlad
#1606966SVlad=13058463
> как критично близкий к термояду и квантовым кампухтерам, что, судя по реакции, уже не так далеко и от среднего уровня Альянса.
> Учитывая, что мы тут и от того и от другого сильно далеки - я бы не стал зарекаться, что им там нечем воевать в космосе.

Ну, в реальности мы критически близки к "квантовым кампухтерам" уже лет 20. А к "термояду" - все 40.
Изображение анонимного пользователя
#1606967Anonymous=13057477
1606965
Короче, выгуливает командор своих солдатиков и ладно. Высаживать их отдельно тоже постоять в сторонке скромно, так себе мысль. Спишется на сложности машинного перевода, че там у этих марсиан положено. Наших всё равно больше стоит и репортеров по причинческим технинам нет в радиусе 100 км минимум.
А дипломатия, так что Зане, что Бахин не сильно-то языками молоть приучены.

Скажем так, автор постулировал бОльшую развитость этих землян сравнительно с.
И если бы в разведданных стояло, мол, "приматы только что научились стукать уранием по плутонию и где-то скоро холодный синтез ноэтонеточно" - вряд ли произошла б такая болезненная реакция.
Изображение пользователя SVlad
#1606969SVlad=13057200
> Не случись при крушении ни одного выжившего, все равно позвали бы трупы забрать.

Первой мыслью Зане было как раз всех оставить и улететь:
https://acomics.ru/~leaving-the-cradle/83
Изображение пользователя SVlad
#1606971SVlad=13057130
> Скажем так, автор постулировал бОльшую развитость этих землян сравнительно с.

Где?! о_0
Изображение анонимного пользователя
#1606972Anonymous=13056508
1606969
Не 86, а 85. И насколько эта мысль первая, нам известно через вторые руки, весьма пристрастные. По факту флот не улетел, а судьбу шаттла старались прояснить окончательно.
Однако я говорю, что люди и при худом варианте попытались бы связаться напрямую и оформить встречу. По сути, Директива разбилась вдребезги сразу, отступать Зане некуда.

Что до постулата, то где-то в комментариях - мол, год у них не 24й и развиты лучше,
Так понял, чтоб не заморачиваться обоснуем некоторых вещей, типа будущее.
Надо поискать.
Изображение анонимного пользователя
#1606973Anonymous=13056191
П. С.
А блин, вместо 83 перешёл 86 страницу, не нашёль, на 85 нашёль. Но не то.

На 83 действительно вероятность высказывается.
Но факт есть факт, никто не улетел. А есть выжившие или нет, ещё неизвестно.
Изображение пользователя SVlad
#1606974SVlad=13055947
> Но факт есть факт, никто не улетел.
Зане тянул-тянул с решением и дождался срабатывания мяка на шатле, который иницировала Нея. И только тогда наконец решился идти на контакт. Так что, похоже, если бы выживших не нашлось, он бы в итоге улетел.
Изображение пользователя SVlad
#1606975SVlad=13055879
> год у них не 24й
а 201х. То есть земля тут по технологиям такая, какая была в момент начала создания комикса.
Изображение пользователя Lessnic
#1606977Lessnic=13054772
Если там прям трансцендентное технологическое приемущество типо читают мысли или сканируют любые ловушки неизвестной цивилизации - это надо показывать в сюжете. Пока везде сказано что его нет на таком уровне, что это по сути пять полубогов спустились на землю. Оно выглядит даже меньшим чем между современной пехотой ("пехота" тут уже высадилась, спутники и авиация - всё в моменте не поможет, с собой теплаки, пушки, всё такое и всё) и "папуасами". А пару пехотинцев у себя дома папуасы могут довольно легко сожрать, при удаче даже и не заплатив на месте особо. Переговоры переговорами, а плохой сценарий обязаны предусмотреть, опять же показано что им крайне не настрать на жизни в т.ч. своих.
Отредактировано «Lessnic» 24.07.2024 14:09:56
Изображение пользователя SVlad
#1606982SVlad=13053757
Lessnic, в реальности большие шишки ходят в окружении секьюрити, в том числе в иностранных визитах. Ты хочешь сказать, что реальность не реалистична?
И да, больших шишек в реальности иногда убивают несмотря на охрану.
Изображение пользователя Lessnic
#1606984Lessnic=13053463
В общем, имхо, разумные люди бы не играли в визиты вежливости, а если собираетесь передавать пленного - передавайте, вот максимально нейтральное и тихое место без ненужной для этого толпы солдат с обоих сторон, мы его там без шума и пыли подберём - с вас тупо коридор. Дипломатический визит хотите - тоже окей, никаких разумных причин его делать в глубине вашей грёбаной военной базы.
Изображение пользователя Lessnic
#1606986Lessnic=13053198
> в реальности
Я уже общался с вами, вы не слуашете, у вас своя реальность, а вашу я обсуждать не хочу.

Для остальных - секьюрити что рядом с целью там не от организованного покушения, тем более, не в сердце чужой военной базы. Это просто маленькая часть системы, в которую входит всякое от разведки до зачистки периметра, сами по себе они от толкотни с теми кого тупо пристрелить не рекомендуется чуток помогут или мясом по команде закроют пока цель эвакуируют, ну и пырят они, глаза лишними не бывают. Тот момент когда фильмы не слишком то и врали вам - идея такая.
Отредактировано «Lessnic» 24.07.2024 14:25:09
Изображение анонимного пользователя
#1607000Anonymous=13049826
1606974
На шаттле нет автоматического маяка? И аналога "чёрного ящика"? Оригинальный у пришельцев подход...

Однако "бросить всё" означает, что в руки аборигенов попадёт - да в общем-то всё попадёт. В неизвестной комплектации, вплоть до приемлемой аварийной посадки с живыми пассажирами. Типа, это был взрыв болотного газа и повреждения не так критичны как показалось от Юпитера.
Если маяк не успеют включить, то пусть местные забирают, не жалко? А Директива что? Предметное подтверждение существования инопланетной жизни как соотносится с политикой невмешательства.
Раз уж пошла такая пьянка, то отчего ж не бахнуть тогда по месту крушения для превентивного искоренения любых потенциальных изменений в развитии аборигенов. Эти дикари и не поймут ничего, скажут - Содом и Гоморру высшие силы покарали. Будут технически правы.
Так что ж флот с его двумя крейсерами так не поступил?

То есть, в любом случае требуется доразведка. И вероятность улететь всё ещё только вероятность.

Что касается упоминаний даты и уровня.

Страница 20
"Гм, 20ХХ значит что действие происходит где-то в 21 веке, а не в 2020. Дата может быть и 2001 год (но на самом деле, не может, лол), я намеренно оставил её неопределенной."

Страница 47
"Неопределенный период 2008-2020 года"

Страница 49
"В неопределенном 201X году"

Пока так, может ещё дальше есть.

Хм. Вообще-то "20ХХ" это не только от 2001 до 2020, а от 2000 до 2099. Но занятно, что с течением времени рамки времени произведения только сужаются. Может потом и второй Х конкретизируют :)

Однако, параллельная реальность получается. У нас нет машин марки "Фиорд" и прочих показанных мелочей, а тем более в период до 2020-го.
Поэтому в принципе сложно сказать, насколько та человеческая цивилизация близка к термояду и кванту относительно нашей.
Всё ещё полагаю, что очень близка.
Изображение пользователя darth-biomech
#1607006darth-biomechАвтор=13048462
> У нас нет машин марки "Фиорд" и прочих показанных мелочей, а тем более в период до 2020-го.
У нас есть, но точно так же как в фильмах и комиксах предпочитают писать "гнусмус" вместо "самсунг"... Но временная ветка альтернативная, это верно. Однако это не значит что люди продвинутее чем ИРЛ, я бы наверное сказал бы что даже немного наоборот.
Изображение анонимного пользователя
#1607008Anonymous=13048213
1606986
Собственно как уже говорил - это не охрана, а.. караул не караул, но сопровождение для солидности. Без каких-либо претензий на вот это вот всё с контролем периметра и закрыванием камер папарацци ладошкой. Там конечно с задника Луны за землянами подслушивают активнее и отреагировать могут оперативнее, но по координатам прилетел один челнок.
Потому что ждали только его и как нервные приматы отреагируют на множественное число пепелацев - неизвестно.
Чего служивые по сторонам увидят, конечно, пригодится, но в порядке общеобразовательного о жизни инопланетян малокосмического периода.

Что касается передачи, то если бы речь шла только о передаче - может так и сделали бы. Челнок с парой солдатиков сел, задача: таскать объекты согласно списку, в разговоры не вступать, на провокации не поддаваться, табельное на водку не менять, улететь. О судьбе недвижимого имущества большие начальники поговорят позже.

Однако командор изъявил желание лично поговорить с Неей на Земле в срок не позднее одних земных суток.
А это уже совсем другой коленкор.
Изображение анонимного пользователя
#1607010Anonymous=13047993
При их трепетном отношении к директиве даже на трусах экспедиции должны быть если не самоуничтожение, то метка. Но увы, даже на персонале - у нас давно есть, а прогрессивные ящеры не додумались.
Изображение анонимного пользователя
#1607016Anonymous=13047124
1607006
О! Все в пепелац, это же АвторЪ!
Позвольте выразить благодарность за сие увлекательное повествование. Пользуясь случаем, желаю здоровья, благополучия и продуктивности.

По-моему, люди стали получаться лучше, а пришельцы всё так же очаровательны.
По крайней мере, рахарры стабильно вызывают желание погладить носик - это наверное от лошадей передалось. Меня почему-то лошади дико боятся, а я вот хочу... так ни разу и не удалось наладить контакт, если только не считать за результат раздробленное в отрочестве плечо и чё там с рёбрами ещё.

Что касается продвинутости, то в принципе отставание в автомобильной сфере не мешало нам производить передовые танки... Ну то есть - с термоядом у них там всё как у нас или ещё хуже?
Изображение пользователя SVlad
#1607018SVlad=13046826
> Раз уж пошла такая пьянка, то отчего ж не бахнуть тогда по месту крушения для превентивного искоренения любых потенциальных изменений в развитии аборигенов.

А это предлагалось буквально на следующей странице после "бросить всё и улететь"
https://acomics.ru/~leaving-the-cradle/84
Изображение анонимного пользователя
#1607020Anonymous=13046265
1607018
Да, предлагалось. Но не командором, он почему-то оказался категорически против.
Поэтому вариант исключается как нетипичный для рахарров.
А т. к. факт нарушения Директивы уже признан, то улетать становится бессмысленно.как таково. До точного выяснения судьбы группы как минимум.

Поэтому я считаю, что даже в худшем варианте земляне могут наладить контакт с флотом по факту обнаружения и прицельного бомбардирования радиосигналами.
Флот, конечно, может упорно отмалчиваться, но зачем. Поздно уже.

А жукан-улыбака няшный, ему у нас понравится. Не могу сказать то же самое за человека на планете жуканов. Но всё же.
Изображение пользователя gink
#1607050gink=13041036
> Учитывая, что мы тут и от того и от другого сильно далеки

Квантовые компьютеры, в некотором смысле, уже существуют и решают задачи
https://3dnews.ru/1085364/polucheno-ubeditelnoe-nauchnoe-dokazatelstvo-prakticheskoy-tsennosti-kvantovih-kompyuterov-kompanii-dwave-oni-deystvitelno-rabotayut

> В январе 2019 года компания IBM представила первый в мире коммерческий квантовый компьютер IBM Q System One.

> В октябре 2019 года компания Google объявила, что ей удалось построить 53-кубитный сверхпроводящий квантовый процессор Sycamore и продемонстрировать «квантовое превосходство» над обычными компьютерами.

> В декабре 2020 года исследователи из Научно-технического университета Китая опубликовали статью, в которой утверждается, что их квантовый компьютер Цзючжан смог достичь квантового превосходства. Ему всего за несколько минут удалось провести операцию, которая традиционным способом решалась бы около двух миллиардов лет. Компьютер работает на основе оптических квантовых вычислителей (кубиты базируются на фотонах) с применением «бозонного семплинга».


> В 2021 году группы китайских учёных под руководством Пань Цзяньвэя создали два прототипа квантовых компьютеров:

сверхпроводящий квантовый процессор «Цзу Чунчжи 2.1» с 66 кубитами;
квантовый компьютер «Цзючжан-2.0» со 113 обнаруженными фотонами (кубитами), решающий задачу отбора проб гауссовых бозонов в септиллион раз быстрее самых производительных суперкомпьютеров

> В конце 2021 года компания IBM представила свой новый квантовый процессор на сверхпроводящих кубитах, получивший название Eagle («Орёл»), который является частью программы по созданию супербыстрых компьютеров. У нового чипа 127 кубитов, что в два раза превышает предыдущие квантовые процессоры IBM

> В ноябре 2022 года компания IBM представила свой новый квантовый процессор Osprey c 433 кубитами, который будет использовать компьютер IBM Quantum System Two.
Отредактировано «gink» 24.07.2024 18:07:33
Изображение анонимного пользователя
#1607062Anonymous=13032837
1607050
Да, всё так. Однако это глубоко экспериментальные системы. Хотя с квантпутерами дела лучше, чем с миллисекундными термоядерными реакциями, да.

Но с точки зрения пришельцев, где, пусть и с помощью артефактов, какие-то фанатики лепят на роль слуг полноценные квантовый ИИ-ИР - мы едва перешагнули рубеж.

По слову авторскому же эта Земля, наверное, ещё только отрабатывает квантовую тему насухую и близка к созданию, но не создала.
Изображение анонимного пользователя
#1607065Anonymous=13031165
>>Однако это не значит что люди продвинутее чем ИРЛ, я бы наверное сказал бы что даже немного наоборот.

Определённо наоборот, ведь у военных на побегушках ПАЗик а не МАЗик, КАМАЗик, икарус (такой же старый, но зато машина посерьёзней) или лиаз.
Кстати, грузопассажирская газель типа "катафалк" почти идеально подошла бы для перевозки ~6 рхаров. Да в принципе и армейские грузовики с лавками должны быть для неих комфортней.
Изображение пользователя SVlad
#1607102SVlad=13018678
#1606986 Lessnic
> Я уже общался с вами, вы не слуашете, у вас своя реальность, а вашу я обсуждать не хочу.

Странно, не помню такого. И при беглом просмотре сообщений ничего похожего не нашёл. Или мы под другим аккаунтом общались?
¯\_(ツ)_/¯
Изображение пользователя Demetriy
#1607347Demetriy=12868937
на прошлых страницах обсуждалось использование четырёхрукости военными, и вот пример: одна рука держит шлем, вторая и третья держат винтовку, а четвёртая наверняка на рукояти клинка на случай ближнего боя.
Изображение вашего профиля
AnonymousЗарегистрироваться