#274013MRA-aka-CR=329825536Femto,
Пол (нет смысла тут уточнять, что физиологический) определяется гениталиями. Если вам нравится, конечно, что вам говорят про ум, а по факту имеют в виду то, что между ног, то претензий нет.
273952Anonymous
хмм.... интересное замечание. Но все-же, не думаю, что оно так работает. Культивация положительных (с точки зрения культивирующего) качеств работает на реципиента, а не переносится рецепиентом на их окружение. Это: "Мне сказали, что это хорошо и что я умничка! Мне было приятно, и я хочу повторить то, что я делал, чтобы меня снова назвали умничкой!", а не "Пойду расскажу всем, чтобы их кто-то там, их, других людей, возможно назвали бы умничками, и ИМ стало приятно"
И желание поделиться чем-то/"наставить на путь истинный", оно идет изнутри, от того, кто делится: "Люби то, что и я люблю, так ты станешь более мной, а ведь моя крутость невероятна/ты будешь лучше меня понимать!" / "Думай так же, как и я, ведь только мое мнение верное!".
Feanorich,
>>(тем более к бинарному полу),
>Я вас расстрою, но пол он бинарный
.
.
.
Ок, спасибо за информацию... ¯\_(ツ)_/¯
ps если чо, то это как раз было уточнение, что я имею в виду только понятие физиологического мужского/женского пола, без учета случаев гермафродитизма. Не расстраивайтесь, что не поняли.
ps Вы так и не простили мне, что мне пришлось вас забанить, да?
Отредактировано «MRA-aka-CR» 25.09.2015 21:15:03
#274011Femto=329825617>носители тестикул играют в подмену смысла слова "адекватная" на "удобная, не заставляющая меня испытывать дискомфорт"
Ох лол. А потом они жалуются, что их считают глупыми... #273987Bystander=329826686"Восхищаются отнюдь не фактом исключительности, а наличием положительной черты или отсутствием отрицательной."
Тогда зачем противопоставление остальной группе?
"культивацию положительных признаков."
Ещё б эта положительность не была такой субъективной.
"К примеру, сделавший комплимент парень может привести девушку, которая читает хорошие книги в пример другим девушкам. И сама девушка, получив положительную оценку своего качества, начнёт рекомендовать хорошие книги подругам."
И при этом они будут читать хорошие книги не потому, что они хорошие и оттого им нравятся, а чтобы продолжить получать эмоциональное подкрепления и поддерживать имидж. Происходит вырождение благого начинания в бюрократию.
"и помогает её культивации среди той группы людей, с которой было сравнение."
Помогает разве что распространению фикции. Это, например, мы наблюдаем на примере толп grrrl-gamer, которые приходят в игру не для того, чтобы играть, а для того, чтобы красоваться, собирая восторженные ахи мужской аудитории.
"не путать с адекватными феминистками"
Отчего-то каждый раз, когда мне попадается словосочетание "адекватная феминистка", у меня закатываются глаза. Наверное, из-за того, что носители тестикул играют в подмену смысла слова "адекватная" на "удобная, не заставляющая меня испытывать дискомфорт". Подите ж в печь, пожалуйста.#273967Femto=329828178>Былинный обосрамс.
Какая восхитительная самокритичность. Но логика - это не про замену человечков на шары, логика - это про внимательность к собственным мыслям. Шары просто помогают абстрагироваться. Ну или не помогают, кому как...
В твоей аналогии "все девушки" - это вся коробка. После обнаружения в ней красных шаров, наблюдатель делает вывод, что не все шарики из коробки - зелёные. Что влечёт за собой улучшение отношения ко всей коробке в целом. То есть улучшается отношение ко "всем девушкам". Профит? По-моему да.
А начать любить зелёные шары просто потому что на свете существуют красные - действительно нелогично.
>перенос признака "красный" на всю совокупность шаров
Считать зелёное красным - очень нелогично, для этого даже специальный термин есть - двоемыслие.
>Чтобы изменилось отношение к зелёным, восприятие наблюдателя должно измениться настолько, что он будет считать все шары красивыми в равной мере.
Но разве они хороши и красивы в равной мере? Нет, все шары (как и все люди) - разные, и уже поэтому заслуживают разного к себе отношения. Кстати, почему ты сводишь к красоте? Разве это единственное положительное качество, которое может быть у девушки?#273952Anonymous=329829788>>Каким образом восхищение "исключением из правила" должно менять мнение о "правиле", если восхищаются именно фактом "исключительности"?
Восхищаются отнюдь не фактом исключительности, а наличием положительной черты или отсутствием отрицательной. То есть "читаешь книги, которые я оцениваю как хорошие" или "не имеешь зависимости от моды".
Подобные похвалы имеют не только первичное действие - сказать что-то приятное, но и вторичное - культивацию положительных признаков. К примеру, сделавший комплимент парень может привести девушку, которая читает хорошие книги в пример другим девушкам. И сама девушка, получив положительную оценку своего качества, начнёт рекомендовать хорошие книги подругам.
Этот процесс сам по себе достаточно медленный, но имеющий положительные результаты. Противопоставление же увеличивает "ценность" черты с просто "хорошей" до "редкой, а потому очень ценной" и помогает её культивации среди той группы людей, с которой было сравнение.
Увы, данная логика, похоже, непонятна "бабисткам" (не путать с адекватными феминистками) которым, судя по самым громким крикам, подавай всё, сразу и на блюдечке с голубой каёмкой.#273921Anonymous=329832369>Примечательно, что красивые девушки как правило на любой, даже самый банальный комплимент реагируют строго положительно (вне зависимости от интеллекта). И только всякие борцуньи за права и прочие крокодилы выёживаются.
Вообще-то в жизни Сара - очень симпатичная девушка. Просто комплименты в стиле "ты не такая уж тупая, хотя и девушка" могут быть неприятны. Представьте, что вам в другой стране скажут "надо же, а ты веселый и дружелюбный парень, хотя и русский", понравится такой комплимент (подразумевающий, что в россии дивут сплошь мрачные алкаши), как бы вам это понравилось? Я думаю, такие " комплименты" - показатель ограниченности человека.
Почему так сложно это понять? #273914Bystander=329833626"Зачем сравнивать с остальными?"
Для манипуляций в интересах комплиментящего, например.#273903Beleg=329834147Какой забористый комикс однако, а комменты так вообще убивают:Д
И да, отношение к комплиментам оно у всех разное.
Можно же просто сказать что ты красив(ый/ая). А не самый красивы(ый/ая) на планете.
Зачем сравнивать с остальными?#273870Bystander=329838236"Так и хочется взять учебник логики и заставить читать, пока не дойдёт. Хе-хе."
Былинный обосрамс. Предположим, у нас есть коробка с красными и зелёными шариками. Наблюдатель убеждён, что все шары зелёные (и при этом считает, что красные красивее). Он вытягивает вслепую один шар, который оказывается красным. Должен ли он после этого подумать, что на самом-то деле все шары более красные, чем зелёные? Или всё-таки верным будет вывод, что среди зелёных шаров есть красные (что никак не влияет на отношение к зелёным)? Аналогом "улучшения отношения к группе" будет перенос признака "красный" на всю совокупность шаров. Отношение к "исключительным" никак не влияет на отношение к группе "обычных". Чтобы изменилось отношение к зелёным, восприятие наблюдателя должно измениться настолько, что он будет считать все шары красивыми в равной мере.
Ещё раз, для клинических гуманитариев:
Если в группе "таких" встретился "нетакой", то экстраполяция признака "нетакой" на группу "таких" некорректна. Корректно - констатировать факт того, что в группе "таких" встречаются "нетакие". И всё.#273835Femto=329841090>Каким образом восхищение "исключением из правила" должно менять мнение о "правиле", если восхищаются именно фактом "исключительности"?
Так и хочется взять учебник логики и заставить читать, пока не дойдёт. Хе-хе.#273814Bystander=329842437"Я вас расстрою, но пол он бинарный
Психические заболевания - полом не являются."
Хочется взять учебники по биологии и социологии - и бить по голове до уяснения разницы между полом и гендером (и прочими категориями биологического и социального, навроде "самки" и "женщины"). Алсо, пол тоже не совсем бинарен, ВНЕЗАПНО. Гермафродитизм, нетипичные кариотипы и прочие подарки природы имеют место быть, хоть и являются отклонениями.
Анонче #273561, тебе попку зашили, штоль?
"меняю мнение окружающих о всех парнях"
Каким образом восхищение "исключением из правила" должно менять мнение о "правиле", если восхищаются именно фактом "исключительности"?
Что касается сабжа, то такие комплименты отвратительны. Видишь девушку, которая млеет от фраз типа "ого, ты такая логичная, никогда бы не подумал, что ты девушка" или говорящую что-то вроде "я знаю разницу между процессором и системным блоком, не то что все эти тупые бабы" - и сразу понимаешь: ни мозгов, ни самоуважения.
P.S.: Вы тут такой срач шикарный развели, что я просто сижу в углу, плачу и покрываюсь плесенью от ощущения собственной ненужности.#273611Anonymous=329863140Вау, у некоторых граждан в голове вообще никак не пересекаются группы людей с идентификаторами "красивые девушки" и "защитницы прав". Логика для слабаков! #273580Anonymous=329865765>>О, ты умеешь говорить о чем-то кроме футбола хотя ты и парень!
Я бы обрадовался, что ломаю стереотипы и меняю мнение окружающих о всех парнях в лучшую сторону. Быть может, глядя на такое одобрение, и другие парни начнут искоренять свои неприятные черты характера, и таким образом стереотип вообще исчезнет, как не имеющий ничего общего с реальностью.
И как бы я не хотел "защищать честь своей группы" закатыванием глаз или ещё чем-нибудь, на правду не обижаются. #273565Anonymous=329869225#273561, серьёзно? Сведение аргументации к внешности и недоёбу? Советую перед высказыванием подобного бреда хотя бы загуглить фото авторши. Ах нет, вы же тогда наверняка скажете ещё какую-нибудь фигню вроде "исключения подтверждают правило".#273561Anonymous=329870192Селёдки совсем поехали, делаешь комплименты - оскорбляешь, не делаешь - всё равно оскорбляешь. . Примечательно, что красивые девушки как правило на любой, даже самый банальный комплимент реагируют строго положительно (вне зависимости от интеллекта). И только всякие борцуньи за права и прочие крокодилы выёживаются.
Синдром Кехрера шагает по планете. #273518Anonymous=329885722Проблема не в том, что сравнивают именно с девушками (или слесарями, готами, экстремалами и прочее), а в том что такие комплименты искусственно ограничивают по какому-то совершенно левому признаку. И получается как будто по общечеловеческим меркам ты ни рыба ни мясо, но вот в заданной группе прямо аж человечище: ты такой умный для качка; не думал что продавщицы могут быть настолько красивыми; у вас дома так чисто, что и не подумаешь будто вы семья ролевиков.#273497scarecrowd=329894692Skyskreaper, АК-пати хард!#273494Skyskreaper=329895645"О, как мне не нравятся такие комплименты! Ты чего замолчал?! Продолжай..."
Я этот стрип так вижу. Ведь если бы не нравилось, она бы ушла.
ту Dan-Homer. Приходи ко мне. Еще есть пивас и арахис.#273489Dan-Homer=329897323Ребят, у меня поп-корн кончился.#273473Femto=329899656 >Я вообще не знаю, где автор находит таких людей.
Можно, например, так: подслушиваешь краем уха левый разговор, не разбираешь в нём половину слов, потом интерпретируешь услышанное в нужную тебе сторону, умножаешь на десять и, о ужас, все вокруг моральные уроды.
Видео не по теме, но забавное.
https://www.youtube.com/watch?v=nseMvRBUSGw
![Время мазни [Sarah's Scribbles]](/upload/header/h54-y149b.png)
Пол (нет смысла тут уточнять, что физиологический) определяется гениталиями. Если вам нравится, конечно, что вам говорят про ум, а по факту имеют в виду то, что между ног, то претензий нет.
273561Anonymous,
Привет, гуппи анонимное! =D
Beleg,
Дя-дя-дя, хрум-хрум, дарю вам солнышко ^_^
273952Anonymous
273952Anonymous
хмм.... интересное замечание. Но все-же, не думаю, что оно так работает. Культивация положительных (с точки зрения культивирующего) качеств работает на реципиента, а не переносится рецепиентом на их окружение. Это: "Мне сказали, что это хорошо и что я умничка! Мне было приятно, и я хочу повторить то, что я делал, чтобы меня снова назвали умничкой!", а не "Пойду расскажу всем, чтобы их кто-то там, их, других людей, возможно назвали бы умничками, и ИМ стало приятно"
И желание поделиться чем-то/"наставить на путь истинный", оно идет изнутри, от того, кто делится: "Люби то, что и я люблю, так ты станешь более мной, а ведь моя крутость невероятна/ты будешь лучше меня понимать!" / "Думай так же, как и я, ведь только мое мнение верное!".
Feanorich,
>>(тем более к бинарному полу),
>Я вас расстрою, но пол он бинарный
.
.
.
Ок, спасибо за информацию... ¯\_(ツ)_/¯
ps если чо, то это как раз было уточнение, что я имею в виду только понятие физиологического мужского/женского пола, без учета случаев гермафродитизма. Не расстраивайтесь, что не поняли.
ps Вы так и не простили мне, что мне пришлось вас забанить, да?
Ох лол. А потом они жалуются, что их считают глупыми...
Тогда зачем противопоставление остальной группе?
"культивацию положительных признаков."
Ещё б эта положительность не была такой субъективной.
"К примеру, сделавший комплимент парень может привести девушку, которая читает хорошие книги в пример другим девушкам. И сама девушка, получив положительную оценку своего качества, начнёт рекомендовать хорошие книги подругам."
И при этом они будут читать хорошие книги не потому, что они хорошие и оттого им нравятся, а чтобы продолжить получать эмоциональное подкрепления и поддерживать имидж. Происходит вырождение благого начинания в бюрократию.
"и помогает её культивации среди той группы людей, с которой было сравнение."
Помогает разве что распространению фикции. Это, например, мы наблюдаем на примере толп grrrl-gamer, которые приходят в игру не для того, чтобы играть, а для того, чтобы красоваться, собирая восторженные ахи мужской аудитории.
"не путать с адекватными феминистками"
Отчего-то каждый раз, когда мне попадается словосочетание "адекватная феминистка", у меня закатываются глаза. Наверное, из-за того, что носители тестикул играют в подмену смысла слова "адекватная" на "удобная, не заставляющая меня испытывать дискомфорт". Подите ж в печь, пожалуйста.
Какая восхитительная самокритичность. Но логика - это не про замену человечков на шары, логика - это про внимательность к собственным мыслям. Шары просто помогают абстрагироваться. Ну или не помогают, кому как...
В твоей аналогии "все девушки" - это вся коробка. После обнаружения в ней красных шаров, наблюдатель делает вывод, что не все шарики из коробки - зелёные. Что влечёт за собой улучшение отношения ко всей коробке в целом. То есть улучшается отношение ко "всем девушкам". Профит? По-моему да.
А начать любить зелёные шары просто потому что на свете существуют красные - действительно нелогично.
>перенос признака "красный" на всю совокупность шаров
Считать зелёное красным - очень нелогично, для этого даже специальный термин есть - двоемыслие.
>Чтобы изменилось отношение к зелёным, восприятие наблюдателя должно измениться настолько, что он будет считать все шары красивыми в равной мере.
Но разве они хороши и красивы в равной мере? Нет, все шары (как и все люди) - разные, и уже поэтому заслуживают разного к себе отношения. Кстати, почему ты сводишь к красоте? Разве это единственное положительное качество, которое может быть у девушки?
Восхищаются отнюдь не фактом исключительности, а наличием положительной черты или отсутствием отрицательной. То есть "читаешь книги, которые я оцениваю как хорошие" или "не имеешь зависимости от моды".
Подобные похвалы имеют не только первичное действие - сказать что-то приятное, но и вторичное - культивацию положительных признаков. К примеру, сделавший комплимент парень может привести девушку, которая читает хорошие книги в пример другим девушкам. И сама девушка, получив положительную оценку своего качества, начнёт рекомендовать хорошие книги подругам.
Этот процесс сам по себе достаточно медленный, но имеющий положительные результаты. Противопоставление же увеличивает "ценность" черты с просто "хорошей" до "редкой, а потому очень ценной" и помогает её культивации среди той группы людей, с которой было сравнение.
Увы, данная логика, похоже, непонятна "бабисткам" (не путать с адекватными феминистками) которым, судя по самым громким крикам, подавай всё, сразу и на блюдечке с голубой каёмкой.
Вообще-то в жизни Сара - очень симпатичная девушка. Просто комплименты в стиле "ты не такая уж тупая, хотя и девушка" могут быть неприятны. Представьте, что вам в другой стране скажут "надо же, а ты веселый и дружелюбный парень, хотя и русский", понравится такой комплимент (подразумевающий, что в россии дивут сплошь мрачные алкаши), как бы вам это понравилось? Я думаю, такие " комплименты" - показатель ограниченности человека.
Почему так сложно это понять?
Для манипуляций в интересах комплиментящего, например.
И да, отношение к комплиментам оно у всех разное.
Можно же просто сказать что ты красив(ый/ая). А не самый красивы(ый/ая) на планете.
Зачем сравнивать с остальными?
Былинный обосрамс. Предположим, у нас есть коробка с красными и зелёными шариками. Наблюдатель убеждён, что все шары зелёные (и при этом считает, что красные красивее). Он вытягивает вслепую один шар, который оказывается красным. Должен ли он после этого подумать, что на самом-то деле все шары более красные, чем зелёные? Или всё-таки верным будет вывод, что среди зелёных шаров есть красные (что никак не влияет на отношение к зелёным)? Аналогом "улучшения отношения к группе" будет перенос признака "красный" на всю совокупность шаров. Отношение к "исключительным" никак не влияет на отношение к группе "обычных". Чтобы изменилось отношение к зелёным, восприятие наблюдателя должно измениться настолько, что он будет считать все шары красивыми в равной мере.
Ещё раз, для клинических гуманитариев:
Если в группе "таких" встретился "нетакой", то экстраполяция признака "нетакой" на группу "таких" некорректна. Корректно - констатировать факт того, что в группе "таких" встречаются "нетакие". И всё.
Так и хочется взять учебник логики и заставить читать, пока не дойдёт. Хе-хе.
Психические заболевания - полом не являются."
Хочется взять учебники по биологии и социологии - и бить по голове до уяснения разницы между полом и гендером (и прочими категориями биологического и социального, навроде "самки" и "женщины"). Алсо, пол тоже не совсем бинарен, ВНЕЗАПНО. Гермафродитизм, нетипичные кариотипы и прочие подарки природы имеют место быть, хоть и являются отклонениями.
Анонче #273561, тебе попку зашили, штоль?
"меняю мнение окружающих о всех парнях"
Каким образом восхищение "исключением из правила" должно менять мнение о "правиле", если восхищаются именно фактом "исключительности"?
Что касается сабжа, то такие комплименты отвратительны. Видишь девушку, которая млеет от фраз типа "ого, ты такая логичная, никогда бы не подумал, что ты девушка" или говорящую что-то вроде "я знаю разницу между процессором и системным блоком, не то что все эти тупые бабы" - и сразу понимаешь: ни мозгов, ни самоуважения.
P.S.: Вы тут такой срач шикарный развели, что я просто сижу в углу, плачу и покрываюсь плесенью от ощущения собственной ненужности.
Я бы обрадовался, что ломаю стереотипы и меняю мнение окружающих о всех парнях в лучшую сторону. Быть может, глядя на такое одобрение, и другие парни начнут искоренять свои неприятные черты характера, и таким образом стереотип вообще исчезнет, как не имеющий ничего общего с реальностью.
И как бы я не хотел "защищать честь своей группы" закатыванием глаз или ещё чем-нибудь, на правду не обижаются.
Синдром Кехрера шагает по планете.
Я этот стрип так вижу. Ведь если бы не нравилось, она бы ушла.
ту Dan-Homer. Приходи ко мне. Еще есть пивас и арахис.
Можно, например, так: подслушиваешь краем уха левый разговор, не разбираешь в нём половину слов, потом интерпретируешь услышанное в нужную тебе сторону, умножаешь на десять и, о ужас, все вокруг моральные уроды.
Видео не по теме, но забавное.
https://www.youtube.com/watch?v=nseMvRBUSGw