Если Алиска ещё не стала стопроцентной сьюхой, то она на пути к этому, скажем так: сьюха в своём становлении. За ангелов и демонов я что-то внятные ответы получить не смог, но некоторые посчитали, что доказать мне, что я ничего не понимаю обязаны. И если до арки её становления борцухой о сьюшности говорить особого смысла не было, скажем так всё только разворачивалось и автор в принципе мог что-то изменить, сейчас последние сомнения о том, в каком направлении движемся отпадают.#1176184Anonymous=164093999Как же достали высказывания Hsankor. Что, так сложно прочесть определение, а потом вешать ярлыки? Ей еще далеко до Сьюхи#1176183Anonymous=164094006Мэри Сью - довольно широкое понятие. Оно не тождественно непобедимому идеалу, в котором МТА хочет видеть себя, хотя это одно из возможных проявлений данного феномена. Никого не раздражают яркие и сильные персонажи, заслуженно стоящие в центре повествования - вот только наша Алиса не такая. В сущности, Мэри - своеобразный аналог крошки Цахеса, ничего из себя не представляющий в плане характера персонаж, вокруг которого почему-то крутится весь мир.
Я - человек простой, вижу, как ничем не примечательная деушка нагибает весь мир - называю её Сью.
Это, кстати, вдвойне обидно, если сравнивать рассказы под выпусками с сюжетом самого комикса.#1176166Ingvar=164095873Начну с цитаты Довлатова:
"Интеллигенция наиболее придирчива и коварна. Готовясь к туристскому вояжу, интеллигент штудирует пособия. Какой-нибудь третьестепенный факт западает ему в душу. Момент отдаленного родства. Курьезная выходка, реплика, случай… Малосущественная цитата… И так далее."
30+ комментариев про малозначимые для повествования детали - это сильно.
Ну а теперь выскажусь по теме беседы. Ни ангелы, ни демоны не могут существовать вне бездны сами по себе. Ангелам нужны тела, демонам - маски. Гипотеза про ангелов за 30 секунд - ангелы могут частично находиться вне тела какое-то время, но это требует траты сил, если ангел делает это слишком долго - его засасывает в бездну из тела. Гипотеза про демонов за 30 секунд - исходя из того, как подавалось это в комиксе, я не уверен, что у демонов вообще была личность до создания масок, возможно они были просто стихийным проявлением Тёмного Пламени, а маска и есть личность; замечу, даже в бездне демоны их не снимают. Поменяется ли что-то в комиксе, если я не прав - да нет, это всё мелочи.
Ну и да, Эллисон никак не Мери Сью - она не является включением автора себя (вроде бы =)), особо ничем не выделялась до получения ключа, довольно плохо им пользуется и с трудом обучается, и уж точно даже с ним не является сильнейшим персонажем - к примеру, Зосс в одиночку дважды убил всех высших ангелов ещё до того, как создал ключ, а Эллисон с ключом и демонобронёй не может одолеть одного ангела средней руки.#1176141Hsankor=164099348#1176123 Да, вопрос именно в том, зачем им использовать статуи если они всё тоже самое могут сделать и чисто душой? Тут пока явно видно, что душой они без проблем делают всё что надо и если без якоря они просто душу в реальность не затолкают, хотя это тоже странный механизм, ну да ладно, не о нём речь, то тогда зачем им эти статуи, ведь что-то маленькое, более прочное и подвижное гораздо сложнее повредить?
Смех ещё в том, что, во-первых, дальше может быть объяснение, но почему-то никто этого замечания не сделал хотя это самый простой способ отмазать всех и вся, а, во-вторых, могли бы предположить, что скорее всего подобное или небезопасно для ангела или просто тратит слишком много энергии, а восполнять её слишком долго, особенно если, требуется постоянное взаимодействие с реальностью, но зачем думать, приводить аргументы, и логичные доводы, ведь гораздо веселее, заявлять человеку: "Ты ничего не понимаешь", "А я ничего такого не вижу", "А вон там было, но не такое, но было" и пр.
Я конечно не критик литературный, но если вот это вот раскрытие персонажа, то мне очень и очень печально за современное искусство.
Дорогой вы мой если вы спомнили , что было пол комикса, назад, то вы не подскажете, как там эта ангельская сущность воплотившаяся кого-то скажем так избивала, оно выглядело, как какая-то дымка, образ, и не было похоже что он сможет что-либо сам по себе сделать, да и тело у него было там вполне действенным, тут же, извините, но этот уже сам начинает люлей отвешивать, или вы это не заметили? Или это для вас сложно, вот появляется образ который там что-то говорит, а вот другой уже морду бьёт, вы правда отличий не видите, или просто сами себе врёте, что это одно и тоже, или как что поговорить, что в морду дать нет никакой разницы?
Вы правда не понимаете, зачем нужны громоздкие тела, когда достаточно любой привязки, чтобы воплотиться во всей своей мощи непосредственно и люлей раздать? Серьёзно? Зачем ходить в крупном и хрупком теле если всю свою силу можно и без него использовать? Привяжись к мелкому, но невероятно прочному камешку, и бегай себе наноси добро и причиняй справедливость, ведь это получается можно и без этих огромных и хрупких тел делать.
И эбеновый демон был реальным и воплощенным, как долго он прожил при этом без маски и как далеко это место было от этой реальности (ближе к бездне, где демоны живут или нет)? Тут я не подкалываю, а уточнить пытаюсь, вы же комикс лучше явно знаете.
Во-первых, любая аналогия ложна, а ваша ещё и упорота, меньше думайте за других больше за себя, глядишь глупостей меньше говорить будете#1176127Anonymous=164101099О, статуя Аэсмы#1176123Item=164101565#1176038Hsankor, я так понял, речь идет о том, почему они используют большие полые куклы -"якоря", можно же взять мини талисманчик, как иголка кощея. Ведь это просто якорь. А взаимодействие с миром, реализуемо душой, если судить по этой странице#1176122Grassnake=164101674Hsankor, в отличии от вас я вижу не раскрытие личности героя на фоне мира, а раскрытие лора мира на фоне приключений героя. Так что меня происходящее не смущает. Но убеждать вас в чем-то, касательно этого, смысла не вижу.
Пол комикса назад мы уже могли наблюдать ангела, который висел на нескольких пуповинах. И даже, внезапно, тело, управляемое ангелом без пуповин вообще. А так же мы уже наблюдали и ангелов без тел, и тела без ангелов. Почему я должен как-то удивляться очередному появлению ангела? Вот ангел, вот тело, вот связь между ними, я _действительно_ не вижу тут поводов для "обращания внимания", "сложных мыслей", "отрицания очевидного" и "возникающих вопросов".
"зачем им такие громоздкие и относительно хрупкие тела" - чтобы находится в них, я полагаю?
" ну мне как бы казалось, что ток кто не существует в реальности без маски, как бы не должен быть в состоянии существовать и тем более отделаться от маски, во всяком случае так просто" - почему вам так казалось? У того эбенового демона не возникло проблем с отказом от маски, он просто отказался, и она развалилась.
А больше никто за весь комикс от нее не отказывался, если мне память не изменяет.
Хорошо, что это комикс про демонов, а не про полёты на воздушных шарах.
Если б он был про шары, и кто-то из героев выпрыгнул бы из своей корзины, чтобы не попасть под очередь, и повис на верёвке под шаром, то объяснить после столь ужасно нелорного прецедента, почему герои используют шары, вместо того, чтобы летать самим по себе, или на резиновых уточках, было бы ГОРАЗДО сложнее.#1176120Anonymous=164101725Вспомнилось, что страниц 100+- назад нам показали поезд, который ездит по стене и его станцию. Это так, к слову о технологиях #1176114Anonymous=164102689>Для Сью у Эллисон слишком много шрамов и мускулов, она слишком твердолобая и недостаточно успешно справляется со своими трудностями.
Недостаточно успешно справляется с трудностями? Давайте ещё раз, наверное я что-то упустил. Предположим, что у некой абсолютно обыкновенной, не проявляющей никаких особых качеств девушки в голове - самая ценная вещь во вселенной, которой она совершенно не умеет управлять, и она оказывается в совершенно незнакомом мире, полном существ, намного превосходящих ее могуществом. Ведь определенно никто из этих высокоморальных и культурных существ не захочет завладеть этим макгаффином, все будут тактично говорить, что им не надо такой силы. Конечно, это не достаточный повод для того, чтобы девушку убили, но ничего страшного - у нее уже есть план! В таком положении, бесспорно, самое разумное - отправиться к сильнейшей сущности, сумевшей пережить адъ, кровь, борьбу за власть на уничтожение с десятками величайших воинов мироздания, и захватившей тысячи миров - ведь наверняка она окажется плаксивой эмо-девочкой с тонкой натурой, а при необходимости ей сможет заткнуть рот синий демон (синий, Карл! Это как если бы третьеклассник вырубил чемпиона по боксу!). И всё это из-за того, что нашей героине хочется потрахаться. Конечно, ради столь великой цели не жаль и развязать войну между двумя демиургами - и плевать, что на этой войне будут умирать жители 222 222 миров (на самом деле поменьше, т.к. второе завоевание ещё не завершено). Естественно, без спутников сделать это будет не так просто - поэтому при любом удобном случае надо напоминать им, что во всех проблемах героини виноваты они, она не просила себя спасать, а главная в команде именно она и все до конца жизни обязаны ей за разрешение присутствовать рядом - они же ни за что на нее не обидятся! При этом любые возникающие проблемы можно решить, либо ударив посильнее, либо переложив ответственность на одну из спутниц - в любом случае, главное не думать дольше пяти секунд.
Да блин, выжить с таким подходом в этом мире хотя бы один день - уже офигенное достижение.
...Вам не кажется, что мир играет с нашей Алисой в поддавки?
Дорогой вы мой откройте свои глазки и может, тогда вы увидите на этой странице полностью воплощённого ангела в его истинном облике использующего свои силы, при этому стоящий отдельно от тела, связанный с ним маленькой такой пуповиной, вы же не слепой, надеюсь.
Ещё раз, ангел воплотился в реальности в своём истинном обличии, вне своего тела, всего лишь имея с ним лишь какую-то, довольно слабую связь. Прошу обратить на это внимание или вы будет отрицать очевидное? Отсюда и вопрос возникает, а вообще им-то это тело в принципе на сколько надо-то, если всё что надо они отдельно от него без проблем сделать могут, это правда на столько сложная мысль? А если тело, это всего лишь фиксатор без которого их тут же в ссылку в местную Сибирь, то зачем им такие громоздкие и относительно хрупкие тела?
На счёт масок демонов, ну мне как бы казалось, что ток кто не существует в реальности без маски, как бы не должен быть в состоянии существовать и тем более отделаться от маски, во всяком случае так просто, поэтому и попытался уточнить, как это работает, логически это реально похоже на вытягивание самого себя за косичку из болота, но что-то внятного объяснения дождаться было сложно, первое время.
То что я заметил или нет, как вам кажется - это уже ваши только ваши домыслы, а в художественном произведении так или иначе хороший лор - это отличный фон для происходящего, и это большой минус всего произведения, если то что на заднем плане гораздо интереснее чем то что происходит прямо перед глазами, потому что никакой фон не заменит основы.
Тогда это всё больше начинает походить на рояли и стража тупая потому что хитрый план кого-то ещё из всемогущих кому наша героиня зачем-то нужна и кадр которому на свою безопасность пофиг.
В комиксе четко сказано, что ангелы без тел могут быть воплощены только в бездне, но показывают, что ангел, не потеряв связи с телом, может существовать в "обычном мире" снаружи оного.
Вы: " а почему души ангелов не могут находится в обычном мире без тела?"
Вам отвечают: "Без своих тел они в принципе неспособны воплотиться где-либо, кроме Бездны."
Вы: "зачем демонам и ангелам тела если они способны воплощать свои силы и без них?"
Вот об этом я и говорю.
В комиксе показано, что без тел нельзя воплотиться вне бездны, в комментах сказано, что без тел нельзя воплотиться вне бездны, но вы, игнорируя это, продолжаете спрашивать, зачем нужны тела ангелам. Даю ответ - чтобы воплотиться вне бездны!
А еще в комиксе прямым текстом сказано, что король завоеватель изничтожил высших ангелов в бездне, когда они не были воплощены в своих искусственных телах. Из тел он мог только изгнать их. Так что если бы они и могли шариться по колесу чистыми душами, это было весьма глупо. Но они не могут.
То же с масками. НИГДЕ не сказано, что демон, физически снявший кусок_своей_головы, должен взорваться. Вы это сами себе придумали, и теперь недоумеваете, почему с вашими выдумками конфликтует лор.
В комиксе был демон, расторгший договор (коим является маска), были демоны, чьи маски (и договора, и личности) были уничтожены, был демон, который добровольно передал свою маску во временное пользование, но на этой странице пользование прекратилось. В комиксе всё в порядке.
Лично мне с первых страниц гораздо интереснее следить за лором, чем за главгероем. Есть произведения, где автор акцентирует внимание на тщательно прописанных героях, действующих в каких-то, не столь уж принципиальных, декорациях, и произведения, где акцент делается именно на мире, в котором действуют персонажи, служащие развитию и раскрытию мира.
Автор данного произведения с первых страниц несомненно тяготеет ко второму. Странно, что вы заметили это только сейчас.#1176031NaliadeArnise=164113777>> А вот что до плана, то выскажу предположение, что его срабатывание - целиком и полностью на совести, скажем так, скромности авторской фантазии.
Не забываем про Гога-Магога, которая подыгрывает Эллисон. Может, стражники не случайно оказались такими тупыми )
>> Да что там - у любого, прибывшего на поединок с дурными замыслами против Давидыча, башка бы взрывалась сразу в момент прибытия в имперский мир!
Думаю, тут Давиду глубоко пофиг, ибо он слишком уверен в собственной крутости. Если какой-то простой смертный мечтает убить его - ок, пусть попытается.#1176030Hsankor=164113862 #1176018 Gad
Просто бы фрэйм, когда Цио сняла маску и при этом держала её в своих руках, а потом вжух и маска в руках уже нашей героини, как бы нужно догадаться что Цио исчезла где-то в момент передачи маски - лады.
За ангелов вообще интересно, там же где вы указали, ангелы всегда воплощали свою силу через тело, нигде не было показано, чтобы их душа покинув тело шорох наводила, а тут "внезапно" душа покинула тело и кое-кого воспитательных целях отшлёпала, вопрос, почему до этого так никто не делал, особенно если это так эффективно. Вообще я так понял, что ангелы могут воплощать свою силу напрямую без всякого тела, вот просто взять и морду набить, не проводить её через своё тело, а сразу фигачить, да и вот стоит он/она во всей красе в истином облике, не развоплощается, какое-то просто странное назначение тогда у тела, оно типо позволяет не развоплощаться ангелу из этой вселенной и всё, ходи в своём реальном облике, с полной силой, главное привязку (якорь) заимей, лады, зачем тогда такая крупная и хрупкая конструкция в виде тела?
Будьте бдительны я говорю о превращении в Мэри Сьюху, потому вначале обычная девчонка попадает буквально в ад, причём назад она вернулась по собственной воле, попыталась разобраться в происходящем и выжить, некоторые допущения авторские были возможны, чтобы раскрыть вселенную и некоторых пусть даже второстепенных персонажей, но, после похода в сокровищницу, она как бы за ум обещала взяться, подкачаться, ну что мы видим она чуть-чуть подкачалась, первые парочку успехов вскружили ей голову, за поведение уже писал, и не смотря ни на что у неё всё получается, при этом зачастую это получается благодаря или каким-то вещам, о которых мы внезапно узнаём (рояли), или авторский произвол.
Именно это и превращает её в сьюху, глупый взбалмошный характер, как будто она только что попала в этот мир и не переживала всего того ада, что был до этого, самоуверенность основанная на мелких и малозначимых успехах и наплевательское отношение ко всем, в том числе и к более опытным товарищам, но при этом у неё почему-то всё получается, пусть иногда и из последних сил и роялей и везде она права. А шрамы мускулы - это такое же "украшение", как и магические силы и говорящее супероружие или ещё какая-то дичь, твердолоба и упряма, ну та и сьюхи такие, а плохое решение собственных проблем ну та нужно же страдашек-переживашек и пожалеек добавить, но да окончательно в сьюху она ещё не превратилась, но процесс идёт.
Вот последняя сцена всё ещё вызывает надежды, на то что после очередного выхватывания люлей на этот раз от учителя и товарища, она возьмётся за голову, вернее автор заставит её взяться за голову, но надежды склонны умирать.
Отредактировано «Hsankor» 26.02.2020 14:33:05
#1176020Serp-and-Molot=164116853NaliadeArnise, я не утверждал, что она Мэри Сью, это другие участники обсуждения.
А вот что до плана, то выскажу предположение, что его срабатывание - целиком и полностью на совести, скажем так, скромности авторской фантазии. Ибо будь Самсон Давидыч Зильберман в самом деле БОГ, рулящий империей в 111111 миров - то подобраться к его сокровищам даже на дистанцию прямой видимости не сумел бы ни один вор, ибо эти сокровища охранялись бы не тупыми стражниками - а такими сверхъестественными силами, что с приблизившихся к заидовой камере Ниав и Принцессы плоть бы слезла заживо. Да что там - у любого, прибывшего на поединок с дурными замыслами против Давидыча, башка бы взрывалась сразу в момент прибытия в имперский мир!
Об этом кстати и рисовка стадиона свидетельствует. Серьёзно, съехались гости из 777777(!!!) миров - и при этом на трибунах ЕСТЬ СВОБОДНЫЕ МЕСТА.
(С другой стороны, можно понять, что это художественная условность: ибо если бы герои сражались с по-настоящему божественно могущественным созданием - то никакой борьбы не было бы, она попросту была бы невозможна).#1176019Gad=164117027А вообще, рекомендую или внимательно перечитать, или не грызть кактус.
![Убей Шесть Миллиардов Демонов [Kill Six Billion Demons]](/upload/header/h6564-jgl0q.jpg)
Ну, хотя бы не солжа процитировали.
Если Алиска ещё не стала стопроцентной сьюхой, то она на пути к этому, скажем так: сьюха в своём становлении. За ангелов и демонов я что-то внятные ответы получить не смог, но некоторые посчитали, что доказать мне, что я ничего не понимаю обязаны. И если до арки её становления борцухой о сьюшности говорить особого смысла не было, скажем так всё только разворачивалось и автор в принципе мог что-то изменить, сейчас последние сомнения о том, в каком направлении движемся отпадают.
Я - человек простой, вижу, как ничем не примечательная деушка нагибает весь мир - называю её Сью.
Это, кстати, вдвойне обидно, если сравнивать рассказы под выпусками с сюжетом самого комикса.
"Интеллигенция наиболее придирчива и коварна. Готовясь к туристскому вояжу, интеллигент штудирует пособия. Какой-нибудь третьестепенный факт западает ему в душу. Момент отдаленного родства. Курьезная выходка, реплика, случай… Малосущественная цитата… И так далее."
30+ комментариев про малозначимые для повествования детали - это сильно.
Ну а теперь выскажусь по теме беседы. Ни ангелы, ни демоны не могут существовать вне бездны сами по себе. Ангелам нужны тела, демонам - маски. Гипотеза про ангелов за 30 секунд - ангелы могут частично находиться вне тела какое-то время, но это требует траты сил, если ангел делает это слишком долго - его засасывает в бездну из тела. Гипотеза про демонов за 30 секунд - исходя из того, как подавалось это в комиксе, я не уверен, что у демонов вообще была личность до создания масок, возможно они были просто стихийным проявлением Тёмного Пламени, а маска и есть личность; замечу, даже в бездне демоны их не снимают. Поменяется ли что-то в комиксе, если я не прав - да нет, это всё мелочи.
Ну и да, Эллисон никак не Мери Сью - она не является включением автора себя (вроде бы =)), особо ничем не выделялась до получения ключа, довольно плохо им пользуется и с трудом обучается, и уж точно даже с ним не является сильнейшим персонажем - к примеру, Зосс в одиночку дважды убил всех высших ангелов ещё до того, как создал ключ, а Эллисон с ключом и демонобронёй не может одолеть одного ангела средней руки.
Смех ещё в том, что, во-первых, дальше может быть объяснение, но почему-то никто этого замечания не сделал хотя это самый простой способ отмазать всех и вся, а, во-вторых, могли бы предположить, что скорее всего подобное или небезопасно для ангела или просто тратит слишком много энергии, а восполнять её слишком долго, особенно если, требуется постоянное взаимодействие с реальностью, но зачем думать, приводить аргументы, и логичные доводы, ведь гораздо веселее, заявлять человеку: "Ты ничего не понимаешь", "А я ничего такого не вижу", "А вон там было, но не такое, но было" и пр.
Я конечно не критик литературный, но если вот это вот раскрытие персонажа, то мне очень и очень печально за современное искусство.
Дорогой вы мой если вы спомнили , что было пол комикса, назад, то вы не подскажете, как там эта ангельская сущность воплотившаяся кого-то скажем так избивала, оно выглядело, как какая-то дымка, образ, и не было похоже что он сможет что-либо сам по себе сделать, да и тело у него было там вполне действенным, тут же, извините, но этот уже сам начинает люлей отвешивать, или вы это не заметили? Или это для вас сложно, вот появляется образ который там что-то говорит, а вот другой уже морду бьёт, вы правда отличий не видите, или просто сами себе врёте, что это одно и тоже, или как что поговорить, что в морду дать нет никакой разницы?
Вы правда не понимаете, зачем нужны громоздкие тела, когда достаточно любой привязки, чтобы воплотиться во всей своей мощи непосредственно и люлей раздать? Серьёзно? Зачем ходить в крупном и хрупком теле если всю свою силу можно и без него использовать? Привяжись к мелкому, но невероятно прочному камешку, и бегай себе наноси добро и причиняй справедливость, ведь это получается можно и без этих огромных и хрупких тел делать.
И эбеновый демон был реальным и воплощенным, как долго он прожил при этом без маски и как далеко это место было от этой реальности (ближе к бездне, где демоны живут или нет)? Тут я не подкалываю, а уточнить пытаюсь, вы же комикс лучше явно знаете.
Во-первых, любая аналогия ложна, а ваша ещё и упорота, меньше думайте за других больше за себя, глядишь глупостей меньше говорить будете
Пол комикса назад мы уже могли наблюдать ангела, который висел на нескольких пуповинах. И даже, внезапно, тело, управляемое ангелом без пуповин вообще. А так же мы уже наблюдали и ангелов без тел, и тела без ангелов. Почему я должен как-то удивляться очередному появлению ангела? Вот ангел, вот тело, вот связь между ними, я _действительно_ не вижу тут поводов для "обращания внимания", "сложных мыслей", "отрицания очевидного" и "возникающих вопросов".
"зачем им такие громоздкие и относительно хрупкие тела" - чтобы находится в них, я полагаю?
" ну мне как бы казалось, что ток кто не существует в реальности без маски, как бы не должен быть в состоянии существовать и тем более отделаться от маски, во всяком случае так просто" - почему вам так казалось? У того эбенового демона не возникло проблем с отказом от маски, он просто отказался, и она развалилась.
А больше никто за весь комикс от нее не отказывался, если мне память не изменяет.
Хорошо, что это комикс про демонов, а не про полёты на воздушных шарах.
Если б он был про шары, и кто-то из героев выпрыгнул бы из своей корзины, чтобы не попасть под очередь, и повис на верёвке под шаром, то объяснить после столь ужасно нелорного прецедента, почему герои используют шары, вместо того, чтобы летать самим по себе, или на резиновых уточках, было бы ГОРАЗДО сложнее.
Недостаточно успешно справляется с трудностями? Давайте ещё раз, наверное я что-то упустил. Предположим, что у некой абсолютно обыкновенной, не проявляющей никаких особых качеств девушки в голове - самая ценная вещь во вселенной, которой она совершенно не умеет управлять, и она оказывается в совершенно незнакомом мире, полном существ, намного превосходящих ее могуществом. Ведь определенно никто из этих высокоморальных и культурных существ не захочет завладеть этим макгаффином, все будут тактично говорить, что им не надо такой силы. Конечно, это не достаточный повод для того, чтобы девушку убили, но ничего страшного - у нее уже есть план! В таком положении, бесспорно, самое разумное - отправиться к сильнейшей сущности, сумевшей пережить адъ, кровь, борьбу за власть на уничтожение с десятками величайших воинов мироздания, и захватившей тысячи миров - ведь наверняка она окажется плаксивой эмо-девочкой с тонкой натурой, а при необходимости ей сможет заткнуть рот синий демон (синий, Карл! Это как если бы третьеклассник вырубил чемпиона по боксу!). И всё это из-за того, что нашей героине хочется потрахаться. Конечно, ради столь великой цели не жаль и развязать войну между двумя демиургами - и плевать, что на этой войне будут умирать жители 222 222 миров (на самом деле поменьше, т.к. второе завоевание ещё не завершено). Естественно, без спутников сделать это будет не так просто - поэтому при любом удобном случае надо напоминать им, что во всех проблемах героини виноваты они, она не просила себя спасать, а главная в команде именно она и все до конца жизни обязаны ей за разрешение присутствовать рядом - они же ни за что на нее не обидятся! При этом любые возникающие проблемы можно решить, либо ударив посильнее, либо переложив ответственность на одну из спутниц - в любом случае, главное не думать дольше пяти секунд.
Да блин, выжить с таким подходом в этом мире хотя бы один день - уже офигенное достижение.
...Вам не кажется, что мир играет с нашей Алисой в поддавки?
Дорогой вы мой откройте свои глазки и может, тогда вы увидите на этой странице полностью воплощённого ангела в его истинном облике использующего свои силы, при этому стоящий отдельно от тела, связанный с ним маленькой такой пуповиной, вы же не слепой, надеюсь.
Ещё раз, ангел воплотился в реальности в своём истинном обличии, вне своего тела, всего лишь имея с ним лишь какую-то, довольно слабую связь. Прошу обратить на это внимание или вы будет отрицать очевидное? Отсюда и вопрос возникает, а вообще им-то это тело в принципе на сколько надо-то, если всё что надо они отдельно от него без проблем сделать могут, это правда на столько сложная мысль? А если тело, это всего лишь фиксатор без которого их тут же в ссылку в местную Сибирь, то зачем им такие громоздкие и относительно хрупкие тела?
На счёт масок демонов, ну мне как бы казалось, что ток кто не существует в реальности без маски, как бы не должен быть в состоянии существовать и тем более отделаться от маски, во всяком случае так просто, поэтому и попытался уточнить, как это работает, логически это реально похоже на вытягивание самого себя за косичку из болота, но что-то внятного объяснения дождаться было сложно, первое время.
То что я заметил или нет, как вам кажется - это уже ваши только ваши домыслы, а в художественном произведении так или иначе хороший лор - это отличный фон для происходящего, и это большой минус всего произведения, если то что на заднем плане гораздо интереснее чем то что происходит прямо перед глазами, потому что никакой фон не заменит основы.
Тогда это всё больше начинает походить на рояли и стража тупая потому что хитрый план кого-то ещё из всемогущих кому наша героиня зачем-то нужна и кадр которому на свою безопасность пофиг.
В комиксе четко сказано, что ангелы без тел могут быть воплощены только в бездне, но показывают, что ангел, не потеряв связи с телом, может существовать в "обычном мире" снаружи оного.
Вы: " а почему души ангелов не могут находится в обычном мире без тела?"
Вам отвечают: "Без своих тел они в принципе неспособны воплотиться где-либо, кроме Бездны."
Вы: "зачем демонам и ангелам тела если они способны воплощать свои силы и без них?"
Вот об этом я и говорю.
В комиксе показано, что без тел нельзя воплотиться вне бездны, в комментах сказано, что без тел нельзя воплотиться вне бездны, но вы, игнорируя это, продолжаете спрашивать, зачем нужны тела ангелам. Даю ответ - чтобы воплотиться вне бездны!
А еще в комиксе прямым текстом сказано, что король завоеватель изничтожил высших ангелов в бездне, когда они не были воплощены в своих искусственных телах. Из тел он мог только изгнать их. Так что если бы они и могли шариться по колесу чистыми душами, это было весьма глупо. Но они не могут.
То же с масками. НИГДЕ не сказано, что демон, физически снявший кусок_своей_головы, должен взорваться. Вы это сами себе придумали, и теперь недоумеваете, почему с вашими выдумками конфликтует лор.
В комиксе был демон, расторгший договор (коим является маска), были демоны, чьи маски (и договора, и личности) были уничтожены, был демон, который добровольно передал свою маску во временное пользование, но на этой странице пользование прекратилось. В комиксе всё в порядке.
Лично мне с первых страниц гораздо интереснее следить за лором, чем за главгероем. Есть произведения, где автор акцентирует внимание на тщательно прописанных героях, действующих в каких-то, не столь уж принципиальных, декорациях, и произведения, где акцент делается именно на мире, в котором действуют персонажи, служащие развитию и раскрытию мира.
Автор данного произведения с первых страниц несомненно тяготеет ко второму. Странно, что вы заметили это только сейчас.
Не забываем про Гога-Магога, которая подыгрывает Эллисон. Может, стражники не случайно оказались такими тупыми )
>> Да что там - у любого, прибывшего на поединок с дурными замыслами против Давидыча, башка бы взрывалась сразу в момент прибытия в имперский мир!
Думаю, тут Давиду глубоко пофиг, ибо он слишком уверен в собственной крутости. Если какой-то простой смертный мечтает убить его - ок, пусть попытается.
Просто бы фрэйм, когда Цио сняла маску и при этом держала её в своих руках, а потом вжух и маска в руках уже нашей героини, как бы нужно догадаться что Цио исчезла где-то в момент передачи маски - лады.
За ангелов вообще интересно, там же где вы указали, ангелы всегда воплощали свою силу через тело, нигде не было показано, чтобы их душа покинув тело шорох наводила, а тут "внезапно" душа покинула тело и кое-кого воспитательных целях отшлёпала, вопрос, почему до этого так никто не делал, особенно если это так эффективно. Вообще я так понял, что ангелы могут воплощать свою силу напрямую без всякого тела, вот просто взять и морду набить, не проводить её через своё тело, а сразу фигачить, да и вот стоит он/она во всей красе в истином облике, не развоплощается, какое-то просто странное назначение тогда у тела, оно типо позволяет не развоплощаться ангелу из этой вселенной и всё, ходи в своём реальном облике, с полной силой, главное привязку (якорь) заимей, лады, зачем тогда такая крупная и хрупкая конструкция в виде тела?
Будьте бдительны я говорю о превращении в Мэри Сьюху, потому вначале обычная девчонка попадает буквально в ад, причём назад она вернулась по собственной воле, попыталась разобраться в происходящем и выжить, некоторые допущения авторские были возможны, чтобы раскрыть вселенную и некоторых пусть даже второстепенных персонажей, но, после похода в сокровищницу, она как бы за ум обещала взяться, подкачаться, ну что мы видим она чуть-чуть подкачалась, первые парочку успехов вскружили ей голову, за поведение уже писал, и не смотря ни на что у неё всё получается, при этом зачастую это получается благодаря или каким-то вещам, о которых мы внезапно узнаём (рояли), или авторский произвол.
Именно это и превращает её в сьюху, глупый взбалмошный характер, как будто она только что попала в этот мир и не переживала всего того ада, что был до этого, самоуверенность основанная на мелких и малозначимых успехах и наплевательское отношение ко всем, в том числе и к более опытным товарищам, но при этом у неё почему-то всё получается, пусть иногда и из последних сил и роялей и везде она права. А шрамы мускулы - это такое же "украшение", как и магические силы и говорящее супероружие или ещё какая-то дичь, твердолоба и упряма, ну та и сьюхи такие, а плохое решение собственных проблем ну та нужно же страдашек-переживашек и пожалеек добавить, но да окончательно в сьюху она ещё не превратилась, но процесс идёт.
Вот последняя сцена всё ещё вызывает надежды, на то что после очередного выхватывания люлей на этот раз от учителя и товарища, она возьмётся за голову, вернее автор заставит её взяться за голову, но надежды склонны умирать.
А вот что до плана, то выскажу предположение, что его срабатывание - целиком и полностью на совести, скажем так, скромности авторской фантазии. Ибо будь Самсон Давидыч Зильберман в самом деле БОГ, рулящий империей в 111111 миров - то подобраться к его сокровищам даже на дистанцию прямой видимости не сумел бы ни один вор, ибо эти сокровища охранялись бы не тупыми стражниками - а такими сверхъестественными силами, что с приблизившихся к заидовой камере Ниав и Принцессы плоть бы слезла заживо. Да что там - у любого, прибывшего на поединок с дурными замыслами против Давидыча, башка бы взрывалась сразу в момент прибытия в имперский мир!
Об этом кстати и рисовка стадиона свидетельствует. Серьёзно, съехались гости из 777777(!!!) миров - и при этом на трибунах ЕСТЬ СВОБОДНЫЕ МЕСТА.
(С другой стороны, можно понять, что это художественная условность: ибо если бы герои сражались с по-настоящему божественно могущественным созданием - то никакой борьбы не было бы, она попросту была бы невозможна).