#469878Anonymous=297619156Мне кажется что Амбер то прав, и это просто политическая игра. Скорее всего проспонсировал это все Главк, но они ожидали выноса лояльного Эгиде Тензина, которого не произошло. Хотя блин, все же помоему тензина то они должны убить, ибо много знает, лоялен не тем кому надо, и с этой точки зрения все их действия неправильны. Как по мне роботам было проще под артобстрелам зайти на БТР, раздолбать ее, раздолбать дронов, и вынести Тензина
Bevis#469867AmberlightПереводчик (1-444)=297619503Предположу, что боту некомфортно от потока бронебойных крупнокалиберных патронов мегапушки Тензина. Цель не только устранить надо но и, желательно, без потерь. Не из бетона ботов льют.#469861Darsh=297619656#469852
Куда более интересно как Миневра проспала возможность появления таких Ботов.
Их в гараже не сделаешь, да и обеспечивать для их создания инфраструктуру нужно приличную.
Достаточно странно что робот с ножом прыгает куда то (за спину?), когда сейчас резонней всего вдвоём набежать, свалить с ног и расстрелять в прикрытые от турелей места дротиками. (Хотя может веса не хватить.)
Ну или хотя бы сблизится и отрезать турели лезвием, они пока выглядят куда солидней всего Тензина.
Отредактировано «Darsh» 11.07.2016 19:57:37
#469859Anonymous=297619724Прыгунцу убрать к черту тесак, сделать ракетницу под манипуляторы, чтобы можно было по ситуации просто скинуть а потом забрать. И таких отправлять двойками-тройками. Первый был помоему удачен - просто в одном экземпляре. Не вижу смысла вообще никакого в тяжелом вооружении пристыкованном, если у них есть манипуляторы.
Bevis#469852AmberlightПереводчик (1-444)=297620292Мое предположение по поводу ситуации:
Задача ботов - их первой партии - предельно жестоко уничтожить спецназ Минервы с целью того, чтобы продемонстрировать малополезность Эгиды и подорвать её авторитет. Напомню, что Минерва во многом милитаристична, и Эгида имеет огромное влияние на политику. Больше власти только у Главка.
Для этой цели и были сделаны флешетты. Цель - не победить в бою, заставив врага отступить или выведя бойцов из боя ранами, а именно убить. Не важно, куда и как он попадет, взрыв с 80% вероятностью будет летальным. Если не сразу, то от кровотечения и прочих травм.
Цель этих двух - показать, что от роботосмерти не уйти. Даже если чудом выжил раз, она придет за тобой снова. Ну а оружие досталось в наследство от первой модели.
А стрелять по Тензину из пистолета-пулемета это, хм, неэффективно. На нем же тонна наночугуния. #469850Anonymous=297620418Никаких перестрелок - если враг организовал оборону и систему огня, с оружием только ближнего боя его атаковать бесполезно.
Поэтому киллеры так любят снайперские винтовки.
Rat#469847Anonymous=297620662Да, если киллерботы у нас делают ставку на ближний бой, соответствующий их оружию, они должны быть максимально быстрыми и скрытными. Никакого лишнего "железа" вроде ракетных установок и тесаков на них не должно быть.
Рывком сблизиться с целью, открыть по ней шквальный огонь, рывком выйти из боя, повторить до достижения результата - как-то так они должны действовать.
Rat#469840Anonymous=297621009То есть требуется уничтожить конкретную индивидуальную цель, обзовем ее для ясности "человек в СИБ".
Теперь берем любую книжку по оружию и читаем, какое оружие лучше всего подходит для уничтожения таких целей. Если возможно подобраться скрытно к цели на малую дистанцию - это пистолет-пулемет или даже пистолет, ради компактности и скрытности
Если подойти на малую дистанцию к цели до начала атаки сложно, то лучшее оружие - снайперская винтовка.
Дыроколы киллерботов вполне годятся на роль пистолетов-пулеметов, но тактика их неправильная - они должны были стремится сократить дистанцию до минимума перед началом боя, и стараться атаковать до того, как их обнаружат. Они же были достаточно далеко, чтобы Джейн по ним смогла навести артиллерию, не зацепив себя, и прошла достаточно времени между сбитием БЛА и боем, чтобы включить систему активной защиты.
Если Джейн способна отслеживать объекты вроде СПЭЛов вкруговую, то шлем Тензина можно делать цельнометаллическим - на ситуационную осведомленность космодесантника это не повлияет. Наводить оружие самостоятельно Джейн пришлось еще в бою с первым киллерботом.
Rat#469832Anonymous=297621337Черт, теперь для меня реально эта история интересна тем, встретится ли сопка и джейн в киберспейсе и подружатся ли они. Хотя кстати, они же уже уничтожили вроде еще фемотряд с таким же костюмом, так что у СОПКИ вроде есть лоли-ИИ.
Bevis#469820AmberlightПереводчик (1-444)=297622189На счет "зачем они тут" - http://acomics.ru/~DemonArchives/200
На счет зачем обходить с разных сторон - для усложнения отслеживания их Тензином. Защита защитой, а стреляет по роботам то он.
Отредактировано «Amberlight» 11.07.2016 19:19:50
#469813Anonymous=297622569 #469790 Deathless
Если не видеокамеры, а РЛС - то им потребуется соответствующая мощность, чтобы обнаруживать объекты размером в миллиметры при времени обзора в 0,025 секунды. Это, опять же чисто по физике, при обзоре примерно в треть сферы даже на 100 метров дальности - сотни мегаватт мощности.
#469791, Bevis
От дальнего боя эта система способна защищать Джейн минуту. Возможно - две.
Затем энергия и боеприпасы кончаться.
Если, конечно, заниматься такой ерундой, как правдоподобие.
Не нужна никакая взрывчатка. "Раскрой" сам снаряд в нужной точке траектории, чтобы он увеличил свою площадь, и ударная волна от него будет точно такой же, как от химического взрыва, если снаряд летит на десяти километрах в секунду.
Да, эта интересная история о взрослении двух подростков, полных творческой энергии и дружелюбия, в больном на голову и озлобленном мире. Спасибо Дэну за нее!
#469793 Amberlight
Что-то мне не по глазам - где "ответ из реальной жизни"?
Зачем киллерботам обходить Тензина с разных сторон? Зачем они вообще здесь находятся, зачем их сюда послали?
Rat#469806DimaA=297622950Интересное оружие у Тензина - умудряется _одновременно_ выпустить из одного ствола две пули и даже больше. И скорострельность - всякие АК-630 и МеталСторм просто рядом не стояли.#469804Anonymous=297623188Сцена великолепна, из рельсы летят тампоны, флешетты неподкалиберные,а видимо с раскладывающимися крылышками или типа того, и калибром вроде почище винтовке Тензина, и помоему даже больше чем дырки из которых они вылетают, А так ваще крута выглядит.
И все-таки, кто нарисует арт с джейн и сопкой, в романтической обстановке убивающей всех человеков?)
Bevis#469795Deathless=297623885Давайте перенесем обсуждение на следующую страницу.#469793AmberlightПереводчик (1-444)=297623965Бонусный материал дает нам ответ из реальной жизни на вопрос о том, почему роботы пошли в ближний бой.
Готов спорить, что внутрикомиксовый ответ на этот вопрос - чтобы как можно быстрее обойти Тензина с разных сторон.#469791Anonymous=297624256469775, ну а почему бы и нет? От дальнего боя Тензина прикрывают эти турельки, чем дольше они тянут с его уничтожением тем проще ему будет добежать до БТР и раскатать их(уж если его система уничтожает флешетты, то наверное и РС собьет) А в ближнем бою один из роботов доминирует по сравнению с Тензином.
Хотя действительно странно что они не пропрыгали и не уничтожили БТР, а затем и Тензина, тот же прыгунец мог вполне уйти на крыши и потом внезапно вскрыть консервы.
Рэт, взрывчатку чтобы сбивать флешетты с курса, для чего достаточно взорвать ее просто рядом, точность вычислений уже не нужна дикая. Т.е. не поражать цель, а косвенно добиться схода с курса или детонации ВВ.
СОПКА/Джейн - клевый шиппинг :D
Bevis#469790Deathless=297624403Скорее всего тут используются сенсоры другого вида нежели видеокамеры.
Amberlight именно это и раздражает по поводу турелей он кстати даже мушку оставил на автоматической турели.
Отредактировано «Deathless» 11.07.2016 18:39:44
#469788AmberlightПереводчик (1-444)=297624483По поводу отсылки к Fallout был диалог примерно следующего содержания:
Я: Турели защиты подозрительно похожи на гатлинг-лазеры из Fallout.
Дэн: Хм... Себа, ты случаем их оттуда намеренно не тырил?
Себа: Нет. Может. Не знаю. Само так вышло. #469783Anonymous=297625030 #469772 Bevis
Зачем в снаряд рейлгана, который встречается с целью на высокой скорости, пихать обычную взрывчатку? Там кинетическая энергия оказывается выше, чем энергия химического взрыва.
Похоже, ИИ киллерботов был подавлен излучением Пафоса: сперва не использовали свою фирменную тактику прыжков и внезапных обстрелов, теперь вообще обниматься полезли... Нет, я все понимаю, СОПКА - Джейн девушка интересная, но так знакомится не получится! ))
Rat#469776Anonymous=297625452 #469608 Deathless
Система поражения - наименее проблемная часть данного комплекса. Можно лазером подрывать собственный заряд СПЭЛов - не эффективно, зато самый быстрый снаряд-перехватчик. Можно "Металлштормом" выпустить навстречу летящему СПЭЛу 1000 пулек. Можно выпустить управляемый снаряд - уже есть управляемые "пульки" калибра менее 20 мм, а для этой системы и дальности стрельбы, и необходимая точность намного меньше современных требований к стрелковым комплекса управляемого вооружения.
Главная проблема - куда стрелять? Искусственный интеллект - не суперкомпьютер, наш естественный интеллект тому доказательство. Но даже если на борту космодесантника будет достаточно вычислительной мощности - где сенсоры, с которых данные для вычисления берутся? Сенсоры-то завязаны на физические ограничения нашей реальности: матрица видеокамеры должна получить хотя бы один фотон на пиксель, чтобы построить изображение. А современные камеры уже работают с десятком фотонов на пиксель.
Rat
Bevis
Куда более интересно как Миневра проспала возможность появления таких Ботов.
Их в гараже не сделаешь, да и обеспечивать для их создания инфраструктуру нужно приличную.
Достаточно странно что робот с ножом прыгает куда то (за спину?), когда сейчас резонней всего вдвоём набежать, свалить с ног и расстрелять в прикрытые от турелей места дротиками. (Хотя может веса не хватить.)
Ну или хотя бы сблизится и отрезать турели лезвием, они пока выглядят куда солидней всего Тензина.
Bevis
Задача ботов - их первой партии - предельно жестоко уничтожить спецназ Минервы с целью того, чтобы продемонстрировать малополезность Эгиды и подорвать её авторитет. Напомню, что Минерва во многом милитаристична, и Эгида имеет огромное влияние на политику. Больше власти только у Главка.
Для этой цели и были сделаны флешетты. Цель - не победить в бою, заставив врага отступить или выведя бойцов из боя ранами, а именно убить. Не важно, куда и как он попадет, взрыв с 80% вероятностью будет летальным. Если не сразу, то от кровотечения и прочих травм.
Цель этих двух - показать, что от роботосмерти не уйти. Даже если чудом выжил раз, она придет за тобой снова. Ну а оружие досталось в наследство от первой модели.
А стрелять по Тензину из пистолета-пулемета это, хм, неэффективно. На нем же тонна наночугуния.
Поэтому киллеры так любят снайперские винтовки.
Rat
Рывком сблизиться с целью, открыть по ней шквальный огонь, рывком выйти из боя, повторить до достижения результата - как-то так они должны действовать.
Rat
Теперь берем любую книжку по оружию и читаем, какое оружие лучше всего подходит для уничтожения таких целей. Если возможно подобраться скрытно к цели на малую дистанцию - это пистолет-пулемет или даже пистолет, ради компактности и скрытности
Если подойти на малую дистанцию к цели до начала атаки сложно, то лучшее оружие - снайперская винтовка.
Дыроколы киллерботов вполне годятся на роль пистолетов-пулеметов, но тактика их неправильная - они должны были стремится сократить дистанцию до минимума перед началом боя, и стараться атаковать до того, как их обнаружат. Они же были достаточно далеко, чтобы Джейн по ним смогла навести артиллерию, не зацепив себя, и прошла достаточно времени между сбитием БЛА и боем, чтобы включить систему активной защиты.
Если Джейн способна отслеживать объекты вроде СПЭЛов вкруговую, то шлем Тензина можно делать цельнометаллическим - на ситуационную осведомленность космодесантника это не повлияет. Наводить оружие самостоятельно Джейн пришлось еще в бою с первым киллерботом.
Rat
Bevis
На счет зачем обходить с разных сторон - для усложнения отслеживания их Тензином. Защита защитой, а стреляет по роботам то он.
Если не видеокамеры, а РЛС - то им потребуется соответствующая мощность, чтобы обнаруживать объекты размером в миллиметры при времени обзора в 0,025 секунды. Это, опять же чисто по физике, при обзоре примерно в треть сферы даже на 100 метров дальности - сотни мегаватт мощности.
#469791, Bevis
От дальнего боя эта система способна защищать Джейн минуту. Возможно - две.
Затем энергия и боеприпасы кончаться.
Если, конечно, заниматься такой ерундой, как правдоподобие.
Не нужна никакая взрывчатка. "Раскрой" сам снаряд в нужной точке траектории, чтобы он увеличил свою площадь, и ударная волна от него будет точно такой же, как от химического взрыва, если снаряд летит на десяти километрах в секунду.
Да, эта интересная история о взрослении двух подростков, полных творческой энергии и дружелюбия, в больном на голову и озлобленном мире. Спасибо Дэну за нее!
#469793 Amberlight
Что-то мне не по глазам - где "ответ из реальной жизни"?
Зачем киллерботам обходить Тензина с разных сторон? Зачем они вообще здесь находятся, зачем их сюда послали?
Rat
И все-таки, кто нарисует арт с джейн и сопкой, в романтической обстановке убивающей всех человеков?)
Bevis
Готов спорить, что внутрикомиксовый ответ на этот вопрос - чтобы как можно быстрее обойти Тензина с разных сторон.
Хотя действительно странно что они не пропрыгали и не уничтожили БТР, а затем и Тензина, тот же прыгунец мог вполне уйти на крыши и потом внезапно вскрыть консервы.
Рэт, взрывчатку чтобы сбивать флешетты с курса, для чего достаточно взорвать ее просто рядом, точность вычислений уже не нужна дикая. Т.е. не поражать цель, а косвенно добиться схода с курса или детонации ВВ.
СОПКА/Джейн - клевый шиппинг :D
Bevis
Amberlight именно это и раздражает по поводу турелей он кстати даже мушку оставил на автоматической турели.
Я: Турели защиты подозрительно похожи на гатлинг-лазеры из Fallout.
Дэн: Хм... Себа, ты случаем их оттуда намеренно не тырил?
Себа: Нет. Может. Не знаю. Само так вышло.
Зачем в снаряд рейлгана, который встречается с целью на высокой скорости, пихать обычную взрывчатку? Там кинетическая энергия оказывается выше, чем энергия химического взрыва.
Похоже, ИИ киллерботов был подавлен излучением Пафоса: сперва не использовали свою фирменную тактику прыжков и внезапных обстрелов, теперь вообще обниматься полезли... Нет, я все понимаю, СОПКА - Джейн девушка интересная, но так знакомится не получится! ))
Rat
Система поражения - наименее проблемная часть данного комплекса. Можно лазером подрывать собственный заряд СПЭЛов - не эффективно, зато самый быстрый снаряд-перехватчик. Можно "Металлштормом" выпустить навстречу летящему СПЭЛу 1000 пулек. Можно выпустить управляемый снаряд - уже есть управляемые "пульки" калибра менее 20 мм, а для этой системы и дальности стрельбы, и необходимая точность намного меньше современных требований к стрелковым комплекса управляемого вооружения.
Главная проблема - куда стрелять? Искусственный интеллект - не суперкомпьютер, наш естественный интеллект тому доказательство. Но даже если на борту космодесантника будет достаточно вычислительной мощности - где сенсоры, с которых данные для вычисления берутся? Сенсоры-то завязаны на физические ограничения нашей реальности: матрица видеокамеры должна получить хотя бы один фотон на пиксель, чтобы построить изображение. А современные камеры уже работают с десятком фотонов на пиксель.
Rat