#469867AmberlightПереводчик (1-444)=264223715Предположу, что боту некомфортно от потока бронебойных крупнокалиберных патронов мегапушки Тензина. Цель не только устранить надо но и, желательно, без потерь. Не из бетона ботов льют.#469861Darsh=264223868#469852
Куда более интересно как Миневра проспала возможность появления таких Ботов.
Их в гараже не сделаешь, да и обеспечивать для их создания инфраструктуру нужно приличную.
Достаточно странно что робот с ножом прыгает куда то (за спину?), когда сейчас резонней всего вдвоём набежать, свалить с ног и расстрелять в прикрытые от турелей места дротиками. (Хотя может веса не хватить.)
Ну или хотя бы сблизится и отрезать турели лезвием, они пока выглядят куда солидней всего Тензина.
Отредактировано «Darsh» 11.07.2016 19:57:37
#469859Anonymous=264223936Прыгунцу убрать к черту тесак, сделать ракетницу под манипуляторы, чтобы можно было по ситуации просто скинуть а потом забрать. И таких отправлять двойками-тройками. Первый был помоему удачен - просто в одном экземпляре. Не вижу смысла вообще никакого в тяжелом вооружении пристыкованном, если у них есть манипуляторы.
Bevis#469852AmberlightПереводчик (1-444)=264224504Мое предположение по поводу ситуации:
Задача ботов - их первой партии - предельно жестоко уничтожить спецназ Минервы с целью того, чтобы продемонстрировать малополезность Эгиды и подорвать её авторитет. Напомню, что Минерва во многом милитаристична, и Эгида имеет огромное влияние на политику. Больше власти только у Главка.
Для этой цели и были сделаны флешетты. Цель - не победить в бою, заставив врага отступить или выведя бойцов из боя ранами, а именно убить. Не важно, куда и как он попадет, взрыв с 80% вероятностью будет летальным. Если не сразу, то от кровотечения и прочих травм.
Цель этих двух - показать, что от роботосмерти не уйти. Даже если чудом выжил раз, она придет за тобой снова. Ну а оружие досталось в наследство от первой модели.
А стрелять по Тензину из пистолета-пулемета это, хм, неэффективно. На нем же тонна наночугуния. #469850Anonymous=264224630Никаких перестрелок - если враг организовал оборону и систему огня, с оружием только ближнего боя его атаковать бесполезно.
Поэтому киллеры так любят снайперские винтовки.
Rat#469847Anonymous=264224874Да, если киллерботы у нас делают ставку на ближний бой, соответствующий их оружию, они должны быть максимально быстрыми и скрытными. Никакого лишнего "железа" вроде ракетных установок и тесаков на них не должно быть.
Рывком сблизиться с целью, открыть по ней шквальный огонь, рывком выйти из боя, повторить до достижения результата - как-то так они должны действовать.
Rat#469840Anonymous=264225221То есть требуется уничтожить конкретную индивидуальную цель, обзовем ее для ясности "человек в СИБ".
Теперь берем любую книжку по оружию и читаем, какое оружие лучше всего подходит для уничтожения таких целей. Если возможно подобраться скрытно к цели на малую дистанцию - это пистолет-пулемет или даже пистолет, ради компактности и скрытности
Если подойти на малую дистанцию к цели до начала атаки сложно, то лучшее оружие - снайперская винтовка.
Дыроколы киллерботов вполне годятся на роль пистолетов-пулеметов, но тактика их неправильная - они должны были стремится сократить дистанцию до минимума перед началом боя, и стараться атаковать до того, как их обнаружат. Они же были достаточно далеко, чтобы Джейн по ним смогла навести артиллерию, не зацепив себя, и прошла достаточно времени между сбитием БЛА и боем, чтобы включить систему активной защиты.
Если Джейн способна отслеживать объекты вроде СПЭЛов вкруговую, то шлем Тензина можно делать цельнометаллическим - на ситуационную осведомленность космодесантника это не повлияет. Наводить оружие самостоятельно Джейн пришлось еще в бою с первым киллерботом.
Rat#469832Anonymous=264225549Черт, теперь для меня реально эта история интересна тем, встретится ли сопка и джейн в киберспейсе и подружатся ли они. Хотя кстати, они же уже уничтожили вроде еще фемотряд с таким же костюмом, так что у СОПКИ вроде есть лоли-ИИ.
Bevis#469820AmberlightПереводчик (1-444)=264226401На счет "зачем они тут" - http://acomics.ru/~DemonArchives/200
На счет зачем обходить с разных сторон - для усложнения отслеживания их Тензином. Защита защитой, а стреляет по роботам то он.
Отредактировано «Amberlight» 11.07.2016 19:19:50
#469813Anonymous=264226781 #469790 Deathless
Если не видеокамеры, а РЛС - то им потребуется соответствующая мощность, чтобы обнаруживать объекты размером в миллиметры при времени обзора в 0,025 секунды. Это, опять же чисто по физике, при обзоре примерно в треть сферы даже на 100 метров дальности - сотни мегаватт мощности.
#469791, Bevis
От дальнего боя эта система способна защищать Джейн минуту. Возможно - две.
Затем энергия и боеприпасы кончаться.
Если, конечно, заниматься такой ерундой, как правдоподобие.
Не нужна никакая взрывчатка. "Раскрой" сам снаряд в нужной точке траектории, чтобы он увеличил свою площадь, и ударная волна от него будет точно такой же, как от химического взрыва, если снаряд летит на десяти километрах в секунду.
Да, эта интересная история о взрослении двух подростков, полных творческой энергии и дружелюбия, в больном на голову и озлобленном мире. Спасибо Дэну за нее!
#469793 Amberlight
Что-то мне не по глазам - где "ответ из реальной жизни"?
Зачем киллерботам обходить Тензина с разных сторон? Зачем они вообще здесь находятся, зачем их сюда послали?
Rat#469806DimaA=264227162Интересное оружие у Тензина - умудряется _одновременно_ выпустить из одного ствола две пули и даже больше. И скорострельность - всякие АК-630 и МеталСторм просто рядом не стояли.#469804Anonymous=264227400Сцена великолепна, из рельсы летят тампоны, флешетты неподкалиберные,а видимо с раскладывающимися крылышками или типа того, и калибром вроде почище винтовке Тензина, и помоему даже больше чем дырки из которых они вылетают, А так ваще крута выглядит.
И все-таки, кто нарисует арт с джейн и сопкой, в романтической обстановке убивающей всех человеков?)
Bevis#469795Deathless=264228097Давайте перенесем обсуждение на следующую страницу.#469793AmberlightПереводчик (1-444)=264228177Бонусный материал дает нам ответ из реальной жизни на вопрос о том, почему роботы пошли в ближний бой.
Готов спорить, что внутрикомиксовый ответ на этот вопрос - чтобы как можно быстрее обойти Тензина с разных сторон.#469791Anonymous=264228468469775, ну а почему бы и нет? От дальнего боя Тензина прикрывают эти турельки, чем дольше они тянут с его уничтожением тем проще ему будет добежать до БТР и раскатать их(уж если его система уничтожает флешетты, то наверное и РС собьет) А в ближнем бою один из роботов доминирует по сравнению с Тензином.
Хотя действительно странно что они не пропрыгали и не уничтожили БТР, а затем и Тензина, тот же прыгунец мог вполне уйти на крыши и потом внезапно вскрыть консервы.
Рэт, взрывчатку чтобы сбивать флешетты с курса, для чего достаточно взорвать ее просто рядом, точность вычислений уже не нужна дикая. Т.е. не поражать цель, а косвенно добиться схода с курса или детонации ВВ.
СОПКА/Джейн - клевый шиппинг :D
Bevis#469790Deathless=264228615Скорее всего тут используются сенсоры другого вида нежели видеокамеры.
Amberlight именно это и раздражает по поводу турелей он кстати даже мушку оставил на автоматической турели.
Отредактировано «Deathless» 11.07.2016 18:39:44
#469788AmberlightПереводчик (1-444)=264228695По поводу отсылки к Fallout был диалог примерно следующего содержания:
Я: Турели защиты подозрительно похожи на гатлинг-лазеры из Fallout.
Дэн: Хм... Себа, ты случаем их оттуда намеренно не тырил?
Себа: Нет. Может. Не знаю. Само так вышло. #469783Anonymous=264229242 #469772 Bevis
Зачем в снаряд рейлгана, который встречается с целью на высокой скорости, пихать обычную взрывчатку? Там кинетическая энергия оказывается выше, чем энергия химического взрыва.
Похоже, ИИ киллерботов был подавлен излучением Пафоса: сперва не использовали свою фирменную тактику прыжков и внезапных обстрелов, теперь вообще обниматься полезли... Нет, я все понимаю, СОПКА - Джейн девушка интересная, но так знакомится не получится! ))
Rat#469776Anonymous=264229664 #469608 Deathless
Система поражения - наименее проблемная часть данного комплекса. Можно лазером подрывать собственный заряд СПЭЛов - не эффективно, зато самый быстрый снаряд-перехватчик. Можно "Металлштормом" выпустить навстречу летящему СПЭЛу 1000 пулек. Можно выпустить управляемый снаряд - уже есть управляемые "пульки" калибра менее 20 мм, а для этой системы и дальности стрельбы, и необходимая точность намного меньше современных требований к стрелковым комплекса управляемого вооружения.
Главная проблема - куда стрелять? Искусственный интеллект - не суперкомпьютер, наш естественный интеллект тому доказательство. Но даже если на борту космодесантника будет достаточно вычислительной мощности - где сенсоры, с которых данные для вычисления берутся? Сенсоры-то завязаны на физические ограничения нашей реальности: матрица видеокамеры должна получить хотя бы один фотон на пиксель, чтобы построить изображение. А современные камеры уже работают с десятком фотонов на пиксель.
Rat#469775Deathless=264229665Ну да всё разочарование в том, что роботы внезапно перешли на ближний бой, я не могу понять мотивации.
Куда более интересно как Миневра проспала возможность появления таких Ботов.
Их в гараже не сделаешь, да и обеспечивать для их создания инфраструктуру нужно приличную.
Достаточно странно что робот с ножом прыгает куда то (за спину?), когда сейчас резонней всего вдвоём набежать, свалить с ног и расстрелять в прикрытые от турелей места дротиками. (Хотя может веса не хватить.)
Ну или хотя бы сблизится и отрезать турели лезвием, они пока выглядят куда солидней всего Тензина.
Bevis
Задача ботов - их первой партии - предельно жестоко уничтожить спецназ Минервы с целью того, чтобы продемонстрировать малополезность Эгиды и подорвать её авторитет. Напомню, что Минерва во многом милитаристична, и Эгида имеет огромное влияние на политику. Больше власти только у Главка.
Для этой цели и были сделаны флешетты. Цель - не победить в бою, заставив врага отступить или выведя бойцов из боя ранами, а именно убить. Не важно, куда и как он попадет, взрыв с 80% вероятностью будет летальным. Если не сразу, то от кровотечения и прочих травм.
Цель этих двух - показать, что от роботосмерти не уйти. Даже если чудом выжил раз, она придет за тобой снова. Ну а оружие досталось в наследство от первой модели.
А стрелять по Тензину из пистолета-пулемета это, хм, неэффективно. На нем же тонна наночугуния.
Поэтому киллеры так любят снайперские винтовки.
Rat
Рывком сблизиться с целью, открыть по ней шквальный огонь, рывком выйти из боя, повторить до достижения результата - как-то так они должны действовать.
Rat
Теперь берем любую книжку по оружию и читаем, какое оружие лучше всего подходит для уничтожения таких целей. Если возможно подобраться скрытно к цели на малую дистанцию - это пистолет-пулемет или даже пистолет, ради компактности и скрытности
Если подойти на малую дистанцию к цели до начала атаки сложно, то лучшее оружие - снайперская винтовка.
Дыроколы киллерботов вполне годятся на роль пистолетов-пулеметов, но тактика их неправильная - они должны были стремится сократить дистанцию до минимума перед началом боя, и стараться атаковать до того, как их обнаружат. Они же были достаточно далеко, чтобы Джейн по ним смогла навести артиллерию, не зацепив себя, и прошла достаточно времени между сбитием БЛА и боем, чтобы включить систему активной защиты.
Если Джейн способна отслеживать объекты вроде СПЭЛов вкруговую, то шлем Тензина можно делать цельнометаллическим - на ситуационную осведомленность космодесантника это не повлияет. Наводить оружие самостоятельно Джейн пришлось еще в бою с первым киллерботом.
Rat
Bevis
На счет зачем обходить с разных сторон - для усложнения отслеживания их Тензином. Защита защитой, а стреляет по роботам то он.
Если не видеокамеры, а РЛС - то им потребуется соответствующая мощность, чтобы обнаруживать объекты размером в миллиметры при времени обзора в 0,025 секунды. Это, опять же чисто по физике, при обзоре примерно в треть сферы даже на 100 метров дальности - сотни мегаватт мощности.
#469791, Bevis
От дальнего боя эта система способна защищать Джейн минуту. Возможно - две.
Затем энергия и боеприпасы кончаться.
Если, конечно, заниматься такой ерундой, как правдоподобие.
Не нужна никакая взрывчатка. "Раскрой" сам снаряд в нужной точке траектории, чтобы он увеличил свою площадь, и ударная волна от него будет точно такой же, как от химического взрыва, если снаряд летит на десяти километрах в секунду.
Да, эта интересная история о взрослении двух подростков, полных творческой энергии и дружелюбия, в больном на голову и озлобленном мире. Спасибо Дэну за нее!
#469793 Amberlight
Что-то мне не по глазам - где "ответ из реальной жизни"?
Зачем киллерботам обходить Тензина с разных сторон? Зачем они вообще здесь находятся, зачем их сюда послали?
Rat
И все-таки, кто нарисует арт с джейн и сопкой, в романтической обстановке убивающей всех человеков?)
Bevis
Готов спорить, что внутрикомиксовый ответ на этот вопрос - чтобы как можно быстрее обойти Тензина с разных сторон.
Хотя действительно странно что они не пропрыгали и не уничтожили БТР, а затем и Тензина, тот же прыгунец мог вполне уйти на крыши и потом внезапно вскрыть консервы.
Рэт, взрывчатку чтобы сбивать флешетты с курса, для чего достаточно взорвать ее просто рядом, точность вычислений уже не нужна дикая. Т.е. не поражать цель, а косвенно добиться схода с курса или детонации ВВ.
СОПКА/Джейн - клевый шиппинг :D
Bevis
Amberlight именно это и раздражает по поводу турелей он кстати даже мушку оставил на автоматической турели.
Я: Турели защиты подозрительно похожи на гатлинг-лазеры из Fallout.
Дэн: Хм... Себа, ты случаем их оттуда намеренно не тырил?
Себа: Нет. Может. Не знаю. Само так вышло.
Зачем в снаряд рейлгана, который встречается с целью на высокой скорости, пихать обычную взрывчатку? Там кинетическая энергия оказывается выше, чем энергия химического взрыва.
Похоже, ИИ киллерботов был подавлен излучением Пафоса: сперва не использовали свою фирменную тактику прыжков и внезапных обстрелов, теперь вообще обниматься полезли... Нет, я все понимаю, СОПКА - Джейн девушка интересная, но так знакомится не получится! ))
Rat
Система поражения - наименее проблемная часть данного комплекса. Можно лазером подрывать собственный заряд СПЭЛов - не эффективно, зато самый быстрый снаряд-перехватчик. Можно "Металлштормом" выпустить навстречу летящему СПЭЛу 1000 пулек. Можно выпустить управляемый снаряд - уже есть управляемые "пульки" калибра менее 20 мм, а для этой системы и дальности стрельбы, и необходимая точность намного меньше современных требований к стрелковым комплекса управляемого вооружения.
Главная проблема - куда стрелять? Искусственный интеллект - не суперкомпьютер, наш естественный интеллект тому доказательство. Но даже если на борту космодесантника будет достаточно вычислительной мощности - где сенсоры, с которых данные для вычисления берутся? Сенсоры-то завязаны на физические ограничения нашей реальности: матрица видеокамеры должна получить хотя бы один фотон на пиксель, чтобы построить изображение. А современные камеры уже работают с десятком фотонов на пиксель.
Rat