#475137DRAGOR900=263528759Стрелять придется с левой.#472735Bevis=263861010Если что, у него нету лазеров. 2 рельсы на плечах плюс обычная винтовка в руках.#472725TheroLayfer=263861882стрельба высокоточными лазерами по пусковым шахтам ракет привела к полному отказу от стрельбы ракетами прямой наводкой.. впрочем позже ракеты также стали покрывать рассеивающими материалами и эффективность лазеров существенно снизилась.#472704Anonymous=263863975 #472697 W-I
В общем случае считается, что боеприпасы калибра менее 30 мм не детонируют.
Другое дело, что бот ракетную установку на космодесантника наводит, в которую пострелять точно стоило бы.
Rat#472702Bevis=263864118Go go go power rangers!
Кстати, все более заметно, что Джейн действительно все же не убер мощна, и эквивалента второму пилоту-человеку, только с крайне мощной сенсорикой и временем реакции. Ну либо, если ей дать научный проект - крайне производительному ученому, не отвлекающемуся на покушать, так что все мои предыдущие облизывания несостоятельны.
W-I
Они кажется в принципе просто не могли попасть, винтовка Тензина вроде как может перемолоть их и просто так. Если ты конечно про флешетты а не про ракеты.
Lomych
Он просто руку повернул так, что за винтовкой ее не видно. Видно бронепластину на самом деле около ручки этого штурмового комплекса.
Отредактировано «Bevis» 15.07.2016 21:46:53
#472699Lomych=263864195У него не бронирована левая рука?!#472697W-I=263864246А почему нельзя ему стрельнуть в боекомплект? Детонация флешетт разнесет робота в клочья же. #472690fred27=263865048I will destroy you before you destroy me!!! #472686AmberlightПереводчик (1-444)=263865215Таки для штучных вещей у Главка есть специальные универсальные производственные линии, упоминающиеся в "Мираже" (пните меня, чтобы я его перевел). Так что да, сложно приткнуть людей в такой ситуации.#472493Anonymous=263883249Нерационально автоматизировать работы малого объема и высокой сложности. К примеру - выпуск высокоточных стволов для стрелково-пушечного вооружения. Или литейных форм под нестандартную оснастку.
Но производство нестандартной оснастки движется к использованию 3D-печати. А управляемое пушечно-стрелковое вооружение в ближнем будущем станет дешевле классического высокоточного, при сравнимой точности и удобству использования.
Ручной труд останется для непредусмотренных, аварийных и чрезвычайных ситуаций. И творческие промыслы, то есть роскошь.
Rat#472462Bevis=263886680Круто, думал что должно быть что то такое, но не нашел почему-то сам, максимум стегалки) Спасибо)А такой вопрос, а что будет неразумно автоматизировать?Минерва выглядит похоже на победу социализма, но какая там вообще экономическая модель?(Мне напоминает "киберпанковую" корпорацию) Есть ли где-то почитать, а то интересно стало. Есть ли у жителей талоны/зарплата, на что они могут ее спускать?(по крайней мере мы знаем что у них есть интернеты, много их)#472257Anonymous=263920820А швейная машинка должна повторять действия рук швеи?
Вот участок современной обувной фабрики:
http://www.technoavia.ru/img/ta_photo_news/news_show/658_6big.jpg
http://www.technoavia.ru/img/ta_photo_news/news_show/658_7big.jpg
У кого-то из западных брендов есть сервис заказа индивидуально "собранных" из стандартных элементов кроссовок через Интернет, так там элемент рекламы - заявление, что : "Ничьи руки не будут касаться ваших кроссовок до вас!"
Все в этих производствах автоматизируется достаточно просто, дешево и эффективно.
Rat#472113Bevis=263947408Вообще да, смотрел когда про заводы заметил, что например швейные фабрики неавтоматизируются, потому что, очевидно, манипуляторы должны повторять руки для правильной укладки ткани и ее прострочки. Ну соответственно тоже самое для обуви и всех схожих производств. Действительно область первостепенной важности, но при этом автоматизация будет золотой и скорее всего даже неэффективной.#472007Anonymous=263956794 #471756 Bevis
Станки очень долго живут, если сделаны правильно.
Есть случаи, редкие, но не уникальные, когда станки работают по веку.
Отмирают, как правило, люди. И замены им нет.
Тенденция общая, как я знаю. Машиностроение, металлургия - количество рабочих на единицу продукции в них падает так же.
Сектанты это и есть заговорщики. Главк, целиком, как организация, не может иметь цели "избавится от Эгиды и Окулюса" - так как это революция и гражданская война как минимум.
#471929 Amberlight
...но лошадь в паровоз впрягается, как потому, что дрова дороги, так и потому, что есть некоторое количества дешевого сена. :)#471929AmberlightПереводчик (1-444)=263961968Ответ Дэна - "Почи все, что разумно автоматизировать, автоматизировано. Но ручной труд в некоторых местах все же сохраняется, как потому, что автоматизация сложна/дорога, так и потому, что есть некоторое количество неквалифицированных рабочих, чей труд дешевле роботов"#471756Bevis=263973804Отмирают вместе со своими станками. Очень ценятся на производствах, с механизмами испытывающими постоянно высокие нагрузки( т.е. требующие смазки и ласки), но и оттуда выжимаются никчемностями.
Но я то писал для иллюстрации, почему в пищевой промышленности, где вроде реализация сложнее, тенденция намного сильнее:)
Кстати, на то задание Келерс выехали сопровождать инженеров Главка, по рекомендации Окулюса) (там кстати на БТР всего два инженера приехали? или их было больше?) Если заговор Главка, то скорее всего они вначале действовали совместно с Окулюсом, затем слили Эгиду. Приплюсовывая вкинутую Амбером инфу, возможно также что бурление незаметно поддерживают и направляют сектанты-диверсанты. Мне кажется не имея агентов одновременно в Главке и Окулюсе было бы невозможно провести такое. Т.е. я все же думаю что Властителей потравили, что невозможно без Главка, но и Главк не смог бы выйти сам на них, как мне кажется.
Отредактировано «Bevis» 14.07.2016 15:03:23
#471728Anonymous=263976505Мне коллега из США рассказывал, что у них, если в ходе модернизации штат персонала на производстве сокращается более, чем на 25% - профсоюз имеет право запретить проведение этой модернизации.
Поэтому порой при модернизации делают так: работает автоматическая линия, а на выходе бригада рабочих вручную снимает готовую продукцию с конвейера и отвозит на склад на ручных тележках. Чтобы количество рабочих мест не изменилось более, чем на 25%.
Пальцы дяди Васи, способные выдавать продукцию с нужным качеством, стоят дороже станка с ЧПУ. Тем более в нашем обществе, где принята никчемность работников, Дяди Васи быстро вымирающий вид, в отличии от станков с ЧПУ, которые штампуются серийно.
Rat#471676Bevis=263983804Вообще да, тут надо спрашивать Дена, потому что блин если они не пытались этих ИИ заставить посчитать завод, то это не то что микроскопом, это забивать гвозди не знаю, энергией протона, разогнанного в БАКе :D Ну и у меня просто есть предположения, что Минерва имея программу развития после ядерного коллапса могла и над этим заморочиться.
Пищевое также легко автоматизируется, особенно если жидкий или пюреобразный продукт. Конечно, механически сделанные пельмени не такие клевые как лепные, но вот например
https://geektimes.ru/post/108345/
Вообще идеальный пример такого производства. А вот тут разделывают свинюшек,
https://www.youtube.com/watch?v=66k_aBNaHaU
Мне если честно вспоминается второй и четвертый квейк.
Пиво http://sv-bob.livejournal.com/179808.html
https://bigvill.ru/city/17138-sdelano-v-samare-zhigulevskij-pivzavod/
Фармацевтическое производство выглядит примерно как пивное, только там на упаковке будут стоять тетки, смотрящие чтобы машинные духи не бушевали, ибо так надо по какому нибудь ГОСТу или фармакопее.(Сам я не фармик, но те кто работали/ют на данных производствах, говорили о бессмысленности большинства операторов на них).
Вообще, в пищевой, химической, медицинской промышленности изо всех сил стараются убрать грязные руки работников от стерильной продукции, тенденция очень сильна.(Пищевое производство дерут санитарными нормами, а за отрезанные станком пальцы дядя Вася уже расписался в журнале ТБ)
Отредактировано «Bevis» 14.07.2016 12:54:41
#471660Anonymous=263986444Возможны, "Но начальные НИОКРы будут огромны" ((с) Bevis)
:)
За остальные не скажу, но машиностроительное и металлургическое производство автоматизировать в общем случае проще, чем пищевое.
Rat#471645Bevis=263989666Про КАДы я прекрасно знаю) Для автоматического комплекса начальный НИОКР будет огромный(сами КАДы, унификация запчастей и оборудования, "производящих сами себя", максимальная адаптация технологических процессов к этим запчастям и оборудованию), зато потом люди нужны будут только для ТО и перестройки линии. Затраты по НИОКР на новые заводы будут снижены.
P.S. Ну и ремарка моя была в основном про хим производство, где условия описаны уже в самой патентной документации, оборудование имеет высокую степень стандартизации, здесь роль человека - написать ТЗ и придумать куда деть побочки и отходы, которые в случае применения принципов "Грин Чемистри" сокращаются, либо отсутствуют. Согласен, что проектирование допустим пластикового тазика и прессформы под пластиковый тазик неотделимо. Короче я просто привел пример, что количество людей занятых в области проектирования самой технологической линии и ее обслуживания уже нехило сокращено.
Вообще речь изначально шла что мол рабочих Минерве не хватит. Как мне кажется, для химической,пищевой и легкой промышленности полная автоматизация вполне возможна.
В общем случае считается, что боеприпасы калибра менее 30 мм не детонируют.
Другое дело, что бот ракетную установку на космодесантника наводит, в которую пострелять точно стоило бы.
Rat
Кстати, все более заметно, что Джейн действительно все же не убер мощна, и эквивалента второму пилоту-человеку, только с крайне мощной сенсорикой и временем реакции. Ну либо, если ей дать научный проект - крайне производительному ученому, не отвлекающемуся на покушать, так что все мои предыдущие облизывания несостоятельны.
W-I
Они кажется в принципе просто не могли попасть, винтовка Тензина вроде как может перемолоть их и просто так. Если ты конечно про флешетты а не про ракеты.
Lomych
Он просто руку повернул так, что за винтовкой ее не видно. Видно бронепластину на самом деле около ручки этого штурмового комплекса.
Но производство нестандартной оснастки движется к использованию 3D-печати. А управляемое пушечно-стрелковое вооружение в ближнем будущем станет дешевле классического высокоточного, при сравнимой точности и удобству использования.
Ручной труд останется для непредусмотренных, аварийных и чрезвычайных ситуаций. И творческие промыслы, то есть роскошь.
Rat
Вот участок современной обувной фабрики:
http://www.technoavia.ru/img/ta_photo_news/news_show/658_6big.jpg
http://www.technoavia.ru/img/ta_photo_news/news_show/658_7big.jpg
У кого-то из западных брендов есть сервис заказа индивидуально "собранных" из стандартных элементов кроссовок через Интернет, так там элемент рекламы - заявление, что : "Ничьи руки не будут касаться ваших кроссовок до вас!"
Все в этих производствах автоматизируется достаточно просто, дешево и эффективно.
Rat
Станки очень долго живут, если сделаны правильно.
Есть случаи, редкие, но не уникальные, когда станки работают по веку.
Отмирают, как правило, люди. И замены им нет.
Тенденция общая, как я знаю. Машиностроение, металлургия - количество рабочих на единицу продукции в них падает так же.
Сектанты это и есть заговорщики. Главк, целиком, как организация, не может иметь цели "избавится от Эгиды и Окулюса" - так как это революция и гражданская война как минимум.
#471929 Amberlight
...но лошадь в паровоз впрягается, как потому, что дрова дороги, так и потому, что есть некоторое количества дешевого сена. :)
Но я то писал для иллюстрации, почему в пищевой промышленности, где вроде реализация сложнее, тенденция намного сильнее:)
Кстати, на то задание Келерс выехали сопровождать инженеров Главка, по рекомендации Окулюса) (там кстати на БТР всего два инженера приехали? или их было больше?) Если заговор Главка, то скорее всего они вначале действовали совместно с Окулюсом, затем слили Эгиду. Приплюсовывая вкинутую Амбером инфу, возможно также что бурление незаметно поддерживают и направляют сектанты-диверсанты. Мне кажется не имея агентов одновременно в Главке и Окулюсе было бы невозможно провести такое. Т.е. я все же думаю что Властителей потравили, что невозможно без Главка, но и Главк не смог бы выйти сам на них, как мне кажется.
Поэтому порой при модернизации делают так: работает автоматическая линия, а на выходе бригада рабочих вручную снимает готовую продукцию с конвейера и отвозит на склад на ручных тележках. Чтобы количество рабочих мест не изменилось более, чем на 25%.
Пальцы дяди Васи, способные выдавать продукцию с нужным качеством, стоят дороже станка с ЧПУ. Тем более в нашем обществе, где принята никчемность работников, Дяди Васи быстро вымирающий вид, в отличии от станков с ЧПУ, которые штампуются серийно.
Rat
Пищевое также легко автоматизируется, особенно если жидкий или пюреобразный продукт. Конечно, механически сделанные пельмени не такие клевые как лепные, но вот например
https://geektimes.ru/post/108345/
Вообще идеальный пример такого производства. А вот тут разделывают свинюшек,
https://www.youtube.com/watch?v=66k_aBNaHaU
Мне если честно вспоминается второй и четвертый квейк.
Пиво http://sv-bob.livejournal.com/179808.html
https://bigvill.ru/city/17138-sdelano-v-samare-zhigulevskij-pivzavod/
Фармацевтическое производство выглядит примерно как пивное, только там на упаковке будут стоять тетки, смотрящие чтобы машинные духи не бушевали, ибо так надо по какому нибудь ГОСТу или фармакопее.(Сам я не фармик, но те кто работали/ют на данных производствах, говорили о бессмысленности большинства операторов на них).
Вообще, в пищевой, химической, медицинской промышленности изо всех сил стараются убрать грязные руки работников от стерильной продукции, тенденция очень сильна.(Пищевое производство дерут санитарными нормами, а за отрезанные станком пальцы дядя Вася уже расписался в журнале ТБ)
:)
За остальные не скажу, но машиностроительное и металлургическое производство автоматизировать в общем случае проще, чем пищевое.
Rat
P.S. Ну и ремарка моя была в основном про хим производство, где условия описаны уже в самой патентной документации, оборудование имеет высокую степень стандартизации, здесь роль человека - написать ТЗ и придумать куда деть побочки и отходы, которые в случае применения принципов "Грин Чемистри" сокращаются, либо отсутствуют. Согласен, что проектирование допустим пластикового тазика и прессформы под пластиковый тазик неотделимо. Короче я просто привел пример, что количество людей занятых в области проектирования самой технологической линии и ее обслуживания уже нехило сокращено.
Вообще речь изначально шла что мол рабочих Минерве не хватит. Как мне кажется, для химической,пищевой и легкой промышленности полная автоматизация вполне возможна.