#468066Darsh=264476237#467874
#467877
Моя ошибка, я было подумал что штурмовик дал залп по насыщенности залпа.
Отредактировано «Darsh» 09.07.2016 01:13:33
#467905AmberlightПереводчик (1-444)=264490577Либо Джейн может вовсе не высчитывать траектории дротиков математически.
Как "мозгоподобный" компьютер она вполне может предсказывать траекторию так, как это делают люди, только быстрее в пару десятков раз.#467877DimaA=264492823 #467865 Darsh, тащемта, летят те же самые флешетты:
http://acomics.ru/~DemonArchives/39#467874Anonymous=264493076 #467865 Darsh
Салют!
Никаких ракет, пока что, как я понимаю - киллерботы пуляют теми же "дыроколами", которыми перебили "Келерес".
#467842 Amberlight
Мой старенький ноут имеет два процессорных ядра. )
Распараллеливание вычислений используется давно. Но в вычислении вещественных чисел помогает слабо.
Алгоритм вычисления точки встречи снаряда с целью завязан на физику, и потому не меняется.
Rat#467865Darsh=264494375Конечно роботы не стреляют из того оружия которым ранее спокойно пользовались и которое прекрасно себя зарекомендовало, и решает сделать залп ракет которые куда лучше подходят против других целей.
#467325
Достаточно Пафоса. #467842AmberlightПереводчик (1-444)=264496229Rat, ты исходишь из требований к компьютерам современной одноканальной архитектуры. Джейн, по крайней мере часть её же - органический/молекулярный компьютер, способный к множественным одновременным вычислениям - на подобии квантового, но помедленнее и с не столь дикими требованиями к температуре и прочим условиям. Вполне возможно, что её алгоритмы не требуют такого количества грубой вычислительной силы.#467814Anonymous=264498606В этом обсуждении надо обязательно упомянуть "Metal Storm" - оружие с последовательным размещением выстрелов в стволе и электронным воспламенением, имеющее скорострельность до 1 000 000 выстрелов в минуту. Оно годится в качестве средства поражения в подобной системе активной защиты, если удастся решить проблему с наведением. И боекомплект будет жрать.
Но зато можно будет сбить летящий в тебя ПТУР или минометную мину. Или даже две.
Rat #467654Jack-h=264514188 #467619 Anonymous
Смещения будут от неточностей в форме самих снарядов, воздействия неоднородностей атмосферы на снаряды, погрешности измерений координат целей сенсором и конечной точности вычислений.
Попасть же нужно в область пространства с сам снаряд плюс радиус заряда этого бластера. Это, на взгляд, около сантиметра.
Кому интересно, может посмотреть данные по морским системам "последнего рубежа". Для поражения противокорабельных ракет, летящих с подобными скоростями, но размером намного больше, что перекрывает большую дальность стрельбы, используют многоствольные артсистемы с темпом стрельбы 5000-10000 выстрелов в минуту, и расход снарядов на цель от 1000 штук.
Отредактировано «Jack-h» 08.07.2016 11:57:52
#467619Anonymous=264518861Стоп, стоп. А с чего вы вообще взяли, что эти дротики умеют крутить какие-то маневры? У них траектория максимально простая "пушка - рожа Тэнзина". Джейн умеет отслеживать перемещения роботов, видит точки пуска и знает примерную скорость дротиков.#467500Anonymous=264535473Чтобы добить тему: сенсорно-вычислительный комплекс "Панциря-С1" на обсуждаемой перспективной элементной базе будет иметь вес в несколько сотен килограмм и занимать объем в кубический метр.
И это примерно в 1000 раз меньше необходимого для нарисованной системы активной защиты.
Rat#467434Anonymous=264554728У "Арены" один боевой элемент на каждый обстреливаемый сектор пространства.
И система наведения одноканальная.
Залп она пропустит.#467424Anonymous=264556256А все виной штампы поп-культуры, где пули отбивают руками на лету, или сбивают снаряды на глаз :D По идее аналог арены был бы логичен, как мне кажется, с возможностью перезарядки в БМП.
Bevis#467419Anonymous=264556722В общем, стреляем по медленным и желательно одиночным целям - без проблем, тот же "Железный Купол" тому примером.
Начинаем стрелять по более-менее скоростным целям, да еще по группе таких целей - получаем "Панцирь-С1", где из 20 тонн массы боевой машины оружие и боеприпасы весят менее 2 тонн.
Rat#467417Anonymous=264556812В принципе, так и думал..(ну комент про ретрансляцию тоже мой) Ну, как бы мне не хотелось еще повыдумывать оправдания, помоему это действительно невозможно. Насчет того, с чего взята супер вычислительная система - я вот лично проводил на своем компе квантмех расчеты(там тоже геометрические вычисления в основе), проц топовый, соответственно на всю байду уже стоит бп 850 ват, при этом расчет занимает от пары минут до получаса,(друг например просил прогонять и его задания тоже, так как его ноут занимался этим несколько часов минимум). У нас же надо за примерно 0.01-0.1 секунды, как я понимаю, снять текущее положение ракеты, спрогнозировать ее траекторию, и произвести выстрел в рассчитанную точку. А ракет таких у нас там штук 10 минимум залпом летит, при этом они могут крутить всякие обманные фортеля. На каждую ракету надо по 1-2 сенсора(на упомянутой Крысом РЛС по одному лучу выделяется), т.е. мы имеем минимум 10 различных аналоговых сигналов, которые еще надо обрабатывать с минимальными задержками, потом на их основе уже прогнозировать траектории, для чего еще постоянно должно происходить снятие параметров окружающей среды, которые также необходимо обрабатывать с минимальными задержками, и еще просчитывать как навести турель, чтобы она успела довернуться и произвести выстрелов на максимальное количество целей, а еще забыл про сортировку целей по степени угрозы для охраняемого объекта. И все это за 0.01-0.1 секунды.
А так вообще, что можно придумать для объяснения?) Ден все равно ответит, что это магические технологии превозмогания.
Bevis#467401DragonOfFight=264559172Я даже не знаю, что мне нравится больше: комикс или комментарии под ним...#467398Anonymous=264559500 #467392 Anonymous
Последний апгрейд AEGIS, который ставится на стационарные наземные комплексы, разработан в 2011, как помню.
#467384 Anonymous
Сенсорно-вычислительный комплекс не зря первым в своем названии имеет слово "сенсорно". РЛС SPY-1 сама по сути является частью компьютера. Задержки в передаче данных между процессорами самой ФАР и ядра меньше, чем у бытовых машин при работе с оперативной памятью. Любая линия передачи данных для удаленной их обработки снизит эффективность сенсорной системы на несколько порядков.
БТРа не хватит - нужно несколько десятков тонн массы и в несколько раз больше кубических метров объема на сенсорно-вычислительный комплекс. И они должны быть на самом объекте, защищающимся этой системой.
Rat#467392Anonymous=264560345А с чего вы взяли, что в ПРО стоят какие то супер вычислительные системы? Они же все древние, любой современный компьютер на порядки превосходит те, что нужны для про. #467384Anonymous=264561066Хм, а если короче постоянная лазерная связь через дроны с БМП , и предположим в ней волшебный генератор+тактический сервак, объясняющий ее лошадиные размеры? А также алгоритм передачи данных нивелирующий потери на ошибки, т.е. у нас пинг зависит только от скорости света. Ну если в БМП не хватает, то она как ретранслятор с базой, где мощь считаем безграничной, и через систему тех шаров-ретрансляторов в R&D теме на форуме. Если чисто через спутник, то примерно 240 пинг будет, что помоему уже не хватит для реакции.#467364Anonymous=264562163Не говорим сейчас про сами лазеры, их питание в данном случае мелочь несущественная по сравнению с потребностями системы наведения.
Пусть новая элементная база будет на порядок эффективнее. Сенсорно-вычислительный комплекс современных систем ПРО, даже не стратегических, весит несколько сотен тонн без всей необходимой "обвязки".
Аккумы новые мы все ждем, но уже "Давно тут сидим". )
Вот только на потребные запасы энергии никаких аккумов не хватит - нужны мощности в десятки мегаватт по самому нижнему пределу, даже с учетом принятой эффективности новой элементной базы. Минута включения сенсорно-вычислительного комплекса потребует АКБ на углеродных нанотрубках массой порядка тонны и объемом в кубический метр, примерно.
Rat#467362IamFox=264562359Я всё думал, что же мне ДО БОЛИ напоминают эти комплексы... Этож Гатлинг лазер из Fallout
#467877
Моя ошибка, я было подумал что штурмовик дал залп по насыщенности залпа.
Как "мозгоподобный" компьютер она вполне может предсказывать траекторию так, как это делают люди, только быстрее в пару десятков раз.
http://acomics.ru/~DemonArchives/39
Салют!
Никаких ракет, пока что, как я понимаю - киллерботы пуляют теми же "дыроколами", которыми перебили "Келерес".
#467842 Amberlight
Мой старенький ноут имеет два процессорных ядра. )
Распараллеливание вычислений используется давно. Но в вычислении вещественных чисел помогает слабо.
Алгоритм вычисления точки встречи снаряда с целью завязан на физику, и потому не меняется.
Rat
#467325
Достаточно Пафоса.
Но зато можно будет сбить летящий в тебя ПТУР или минометную мину. Или даже две.
Rat
Смещения будут от неточностей в форме самих снарядов, воздействия неоднородностей атмосферы на снаряды, погрешности измерений координат целей сенсором и конечной точности вычислений.
Попасть же нужно в область пространства с сам снаряд плюс радиус заряда этого бластера. Это, на взгляд, около сантиметра.
Кому интересно, может посмотреть данные по морским системам "последнего рубежа". Для поражения противокорабельных ракет, летящих с подобными скоростями, но размером намного больше, что перекрывает большую дальность стрельбы, используют многоствольные артсистемы с темпом стрельбы 5000-10000 выстрелов в минуту, и расход снарядов на цель от 1000 штук.
И это примерно в 1000 раз меньше необходимого для нарисованной системы активной защиты.
Rat
И система наведения одноканальная.
Залп она пропустит.
Bevis
Начинаем стрелять по более-менее скоростным целям, да еще по группе таких целей - получаем "Панцирь-С1", где из 20 тонн массы боевой машины оружие и боеприпасы весят менее 2 тонн.
Rat
А так вообще, что можно придумать для объяснения?) Ден все равно ответит, что это магические технологии превозмогания.
Bevis
Последний апгрейд AEGIS, который ставится на стационарные наземные комплексы, разработан в 2011, как помню.
#467384 Anonymous
Сенсорно-вычислительный комплекс не зря первым в своем названии имеет слово "сенсорно". РЛС SPY-1 сама по сути является частью компьютера. Задержки в передаче данных между процессорами самой ФАР и ядра меньше, чем у бытовых машин при работе с оперативной памятью. Любая линия передачи данных для удаленной их обработки снизит эффективность сенсорной системы на несколько порядков.
БТРа не хватит - нужно несколько десятков тонн массы и в несколько раз больше кубических метров объема на сенсорно-вычислительный комплекс. И они должны быть на самом объекте, защищающимся этой системой.
Rat
Пусть новая элементная база будет на порядок эффективнее. Сенсорно-вычислительный комплекс современных систем ПРО, даже не стратегических, весит несколько сотен тонн без всей необходимой "обвязки".
Аккумы новые мы все ждем, но уже "Давно тут сидим". )
Вот только на потребные запасы энергии никаких аккумов не хватит - нужны мощности в десятки мегаватт по самому нижнему пределу, даже с учетом принятой эффективности новой элементной базы. Минута включения сенсорно-вычислительного комплекса потребует АКБ на углеродных нанотрубках массой порядка тонны и объемом в кубический метр, примерно.
Rat