hruser Профиль Публикации Комментарии Подписки
↓ Проект "Кронос" – Выпуск №446: 12-35
> Это случится как раз тогда, когда ему будет максимально удобно. Опять же, исходим из предположения что там не идиоты.
А если не включат - то ни о каком занятии выгодной позиции речи не пойдёт, будут нарезать эллипсы по орбите или дрейфовать прямолинейно и равномерно.
> Так я и обрисовал схему наваливания толпой с выгодных позиций, которые правда ещё предварительно занять надо.
Так им еще лавировать-лавировать-и-вылавировать надо на ваши позиции с разных сторон. Проще не разделяться для того, чтобы навалиться.
> Ну запустили пачку в стелсе по балистике, ну обнаружил их противник и начал маневрировать...
Ну он про них может даже никогда и не узнал - за те три дня, пока они к последней известной им локации противника летели, прикидываясь болванками, он оказался далеко от того места просто потому, что может. Да и бой кончился два дня назад.
> Что теперь, списывать весь залп?
Ага, сразу после пуска списывать причём.
Это вам не атмосфера, где можно весьма активно маневрировать даже на пассивном участке полёта, который для многих ракет оказывается больше активного, а разгоняться выше определённой скорости бессмысленно даже если движки позволяют.
А если не включат - то ни о каком занятии выгодной позиции речи не пойдёт, будут нарезать эллипсы по орбите или дрейфовать прямолинейно и равномерно.
> Так я и обрисовал схему наваливания толпой с выгодных позиций, которые правда ещё предварительно занять надо.
Так им еще лавировать-лавировать-и-вылавировать надо на ваши позиции с разных сторон. Проще не разделяться для того, чтобы навалиться.
> Ну запустили пачку в стелсе по балистике, ну обнаружил их противник и начал маневрировать...
Ну он про них может даже никогда и не узнал - за те три дня, пока они к последней известной им локации противника летели, прикидываясь болванками, он оказался далеко от того места просто потому, что может. Да и бой кончился два дня назад.
> Что теперь, списывать весь залп?
Ага, сразу после пуска списывать причём.
Это вам не атмосфера, где можно весьма активно маневрировать даже на пассивном участке полёта, который для многих ракет оказывается больше активного, а разгоняться выше определённой скорости бессмысленно даже если движки позволяют.
Отредактировано «hruser» 23.06.2023 12:15:42
#1535491
> Но тогда у конуса будет второе основание на линзе диаметром в десятки метров.
С таким "калибром" - можно и не фокусировать на актуальных расстояниях ;) Угол расхождения и так небольшой будет, в отличии от "винтовочных" калибров, т.к. он обратно пропорционален калибру.
> Очень большое "если", особенно когда ты не знаешь нужно ли вообще куда то смотреть. И он разумеется не подскажет, ну или сделает это настолько поздно и неочевидно, насколько вообще возможно.
Подскажет, подскажет. Как только включит двигатели, так сразу и подскажет.
> Получится очень любопытная партия ладьи против пачки коней. Результат не очевиден.
В отличии от шахмат, тут нет очереди на совершение ходов. Потому главное - правильно назначить крайнего. Так что не факт, что фрегатам не лучше наваливаться всей толпой вместо маневрирования.
> А в чём проблема ракетам поработать двигателями? Особенно если противник явно их обнаружил?
В том, что "кто-то" до этого задвигал про "идущих большую часть дистанции по баллистике в стелсе" - раз "явно их обнаружил", то уже не получится "вдруг из-за угла".
> Но тогда у конуса будет второе основание на линзе диаметром в десятки метров.
С таким "калибром" - можно и не фокусировать на актуальных расстояниях ;) Угол расхождения и так небольшой будет, в отличии от "винтовочных" калибров, т.к. он обратно пропорционален калибру.
> Очень большое "если", особенно когда ты не знаешь нужно ли вообще куда то смотреть. И он разумеется не подскажет, ну или сделает это настолько поздно и неочевидно, насколько вообще возможно.
Подскажет, подскажет. Как только включит двигатели, так сразу и подскажет.
> Получится очень любопытная партия ладьи против пачки коней. Результат не очевиден.
В отличии от шахмат, тут нет очереди на совершение ходов. Потому главное - правильно назначить крайнего. Так что не факт, что фрегатам не лучше наваливаться всей толпой вместо маневрирования.
> А в чём проблема ракетам поработать двигателями? Особенно если противник явно их обнаружил?
В том, что "кто-то" до этого задвигал про "идущих большую часть дистанции по баллистике в стелсе" - раз "явно их обнаружил", то уже не получится "вдруг из-за угла".
#1535390
> уже которого нельзя никаким вуду, даже если ваша техника совершенна.
Теоретически можно попробовать, конечно :) Не совсем обычными линзами.
> а конус, вот тут то и вступает в дело квадрат расстояния. Да, тупо расстояния потому что площаль пятна растёт сразу по 2 измерениям и плотность энергии падает соответственно.
Вот только при достаточно малом угле и недостаточно большом расстоянии - конус можно считать цилиндром. А фокусировка как раз и поможет сдвинуть вершину конуса поближе к цели, чтобы расходиться он начал не на выходе из излучателя.
> Сколько трилионов активных оптических и радио- телескопов вы видите на этом крейсере? Так вот, возможных положений противника на сфере радиусом 1 Гм ещё больше, так что какие то точки они могут и пропустить.
А сколько триллионов телескопов надо, чтобы узреть подобный крейсер на расстоянии в сотню миллионов километров?.. Ну в общем-то хватит и одного, если он будет знать, куда смотреть. А своими двигателями при маневрировании он как раз и подскажет, куда смотреть.
Кроме того, зачем крейсеру выпускать все свои средства наблюдения в момент, когда он активно двинулся по межпланетному маршруту? Пусть остальная корабельная группа его информацией снабжает.
> Ну включи двигатель и выйди, в чём проблема если все всех видят заранее? До встречи ещё то ли день, то ли неделя.
А противник будет смотреть на эти маневры, но даже забудет включить голову, чтобы подумать, что надо что-то сделать?
> Если предположить, что ракета хотя бы на 10% быстрее цели (ага, конечно, скорее на 100010%), тогда у цели просто нет выбора, сколько ни гоняйся - всё равно рано или поздно более быстрый рой займёт нужное положение.
Либо вы засеете всё пространство ракетами (что чисто по объёму потребует ракет больше, чем весь крейсер), либо придётся ракетам таки работать двигателями, чтобы попасть куда-то в район, где цель действительно находится, а не находилась в момент запуска ракеты три дня назад.
> уже которого нельзя никаким вуду, даже если ваша техника совершенна.
Теоретически можно попробовать, конечно :) Не совсем обычными линзами.
> а конус, вот тут то и вступает в дело квадрат расстояния. Да, тупо расстояния потому что площаль пятна растёт сразу по 2 измерениям и плотность энергии падает соответственно.
Вот только при достаточно малом угле и недостаточно большом расстоянии - конус можно считать цилиндром. А фокусировка как раз и поможет сдвинуть вершину конуса поближе к цели, чтобы расходиться он начал не на выходе из излучателя.
> Сколько трилионов активных оптических и радио- телескопов вы видите на этом крейсере? Так вот, возможных положений противника на сфере радиусом 1 Гм ещё больше, так что какие то точки они могут и пропустить.
А сколько триллионов телескопов надо, чтобы узреть подобный крейсер на расстоянии в сотню миллионов километров?.. Ну в общем-то хватит и одного, если он будет знать, куда смотреть. А своими двигателями при маневрировании он как раз и подскажет, куда смотреть.
Кроме того, зачем крейсеру выпускать все свои средства наблюдения в момент, когда он активно двинулся по межпланетному маршруту? Пусть остальная корабельная группа его информацией снабжает.
> Ну включи двигатель и выйди, в чём проблема если все всех видят заранее? До встречи ещё то ли день, то ли неделя.
А противник будет смотреть на эти маневры, но даже забудет включить голову, чтобы подумать, что надо что-то сделать?
> Если предположить, что ракета хотя бы на 10% быстрее цели (ага, конечно, скорее на 100010%), тогда у цели просто нет выбора, сколько ни гоняйся - всё равно рано или поздно более быстрый рой займёт нужное положение.
Либо вы засеете всё пространство ракетами (что чисто по объёму потребует ракет больше, чем весь крейсер), либо придётся ракетам таки работать двигателями, чтобы попасть куда-то в район, где цель действительно находится, а не находилась в момент запуска ракеты три дня назад.
Отредактировано «hruser» 21.06.2023 18:45:13