#1503876natlalihuitlАвтор=95268550>>Откуда такое имя у космического египтянина?
Нефермаат читал Горького? Ачетакова, Шекспира же читал Х)#1503866PorcoRusso=95270647Не союз, ИМХО это как бы я вам под гипнозом внушил что вы Майкл Джексон...
...это в корне повлияет на вашу уверенность и стремления, но вот навыки, не только вокально-танцевальные, но и склад души, остаётся прежним...
В общем, Крабэ знае, кого выбирае...#1503865Anonymous=95270736Кстати, о Ларре. Откуда такое имя у космического египтянина? #1503860Anonymous=95271180Душехалат у Эрлика только один, всë остальное - перешитые ковры из загашников Подушки.
Не забывайте, что Эрлик - это тройственный союз двух опасных сумасшедших и одного Чужого. Пытаться понять, что у него в голове - достаточно гиблое дело. Можно только рассмотреть его действия:
1) Превратил в платье население одной планеты;
2) Сковал богов;
3) Запретил брать с душ плату;
4) Воспитал ученика путëм многократного выворачивания наизнанку и взял его душу в заложники. Потом ученичок хлопнул дверью и обрушил бесчисленные миры в Разлом;
5) Остановил расширение Разлома;
6) Его приход коррелирует с уменьшением числа нарождающихся душ. Причëм, когда он наконец сторговался с учеником, ВНЕЗАПНО и очень удобно Ларре попалось душедерево, полностью увешанное свежатиной. После выбора вся свежатина, кроме надкусанной, немедленно исчезла. Или еë всю Ларра сожрал?
7) Организовал гермы.
Половина из этого это либо созданные им самим проблемы, либо решения этих проблем. #1503853PorcoRusso=95271804Ох, комментарии прекрасны, не зря Романова, роман писала!
Бывают моменты истории когда людям и в правду очень симпатичен Эрлик, однако:
https://youtu.be/emCxpVsEJWg?t=34
https://youtu.be/6TWywj5a5j4
Не без борьбы придут ему на смену Боги но борьба эта происходит в душах!
Но я не хотел бы политизировать вопрос, аки наш солнцеликий, ибо история говорит именно о душах, тк условный монарх может быть божественным, а демократия тоталитарным трэшем с печами и газенвагенами. Важен круговорот душ в природе, которой всёравно кто их жрёт, каким способом и как это всё называется.
Отредактировано «PorcoRusso» 09.12.2022 12:17:48
#1503849Stormraiser=95272693>>Оставьте Эрлика в покое, он хотя бы разломов не делает, а может и передумать.
Если смотреть в корень, так сказать, то именно он и виновен в поялении Разлома. Ведь никто не заставлял его так торопиться с Ларой, что ему только сдохнуть и хотелось. Но торопился. Не предвидел результата. Пытался давить властью "ты забыл, кому принадлежишь!". И результат на лице.
Что касается прочих споров-разговоров, так тут все куда как просто. Души ему нужны были, чтобы вторгнуться в мир -- согласие, вроде, достигнуто на этом месте, м-м? Боги были у себя дома, в ИМИ сотворенной вселенной, он их на цепи посадил -- хозяев! -- а верховного вообще располовинил. По какому праву? По праву сильного вторгшегося чужака. И не потому ли стали редки молодые души, что для них нужны боги?
Что до его словодержания, тут, мне видится, лишь останки человеческого у него срабатывают, ведь помимо душежора там еще парочка сознаний потопталась, и искушал он их, чтобы приняли, как раз наведением порядка и спасением других. Приходится соответствовать.
Ну и о невозможности войти в чужую душу без приглашения. Как я понимаю, ему душа целая нужна, чтобы нее обернуться, а не рваная, которая только на халат/еду и годится. И не просто целая, а сильная, с девятого неба.
Отредактировано «Stormraiser» 09.12.2022 12:51:58
#1503839Anonymous=95277744Какая интересная дискуссия :)
"Грядёт великий пожар, и мы - его первые искры" (с). Я не думаю, что цель Эрлика - просто тупо жрать вкусные душеньки. Скорее, он пытается мир переделать, возможно даже, уничтожить и создать заново из обломков - примерно это он говорил и Нефермаату, прежде чем зохавать. Такой Шива-разрушитель. Причём сам он этого сделать не может - вероятно, потому, что разнести всё к лингамам совершенно не сложно, а вот возродить в новом, изменённом виде... Вот для этого-то Эрлику и нужен ученик. Без него процесс не может быть завершён, и ради этого можно и пару миллионов лет обучать твердолобого оболтуса сильному колдунству. А вот каким будет Новый Мир (тм) Эрлика и будет ли он хорош и благ - вопрос на данный момент открытый.
И да, про халат: кто сказал, что их у него много? Может, он каждый раз перекрашивает один и тот же :)#1503830Nirimor=95281479Обоснование на основании частоты смены халатов это пять )
В целом я так понимаю вы полагаете что Эрлик Лауфл-ивил, а я что он Лауфл-нейтрал (то что он добро кажется никто не верит).
Я по прежнему полагаю что если бы он жрал души это определенно кто то бы да сказал, ибо мимо такой пропагандисткой бомбы пройти нельзя.
Кстати нельзя не заметить, что космократия которую установил Эрлик, она работает на благо простых душ. Но и Эрлик так то владыка мира мертвых, вот этих всех 9 небес это же загробные миры, миры живых где то там, внизу. Интересно колдуны в отличие от духов и богов проходят по категории живых?
Кстати разлом то он прямо приостановил (https://acomics.ru/~nadir/138). Другое дело что я по прежнему считаю что разлом - выход в нирвану. В несуществование. НИЧТО. Так что любой желающий не желающий жить с Эрликом, системой и сумасшедшими колдунами может о эти черные копейки убиться и освободится следом за учителем.#1503822Xenobyte=95284112(меланхолично)Эх, глядя на эту скульптурную композицию, так и кажется, что Бомж сейчас страдальчески вопросит Эрлика: "Ну что ты встал, как цельнонефритовый лингам в лучах восходящего солнца?". ;DD#1503812Anonymous=95289493Ммм, снова простыни текста про благость/неблагость Эрлика. Одни и те же аргументы, одни и те же возражения. #1503807Anonymous=95297935скандалы, интриги, расследования!
откровения Ларсени после окончательной смерти: все, что вы (НЕ) хотите знать об Эрлике!(...а придееееется...)
17 мгновений ремет(кстати, где они?): как размножаются Эрлики.#1503762RyzhySlon=95311182Nirimor так он и прошлый мир сожрал не сразу.
И сквозь жижу не видит - не такой уж и всемогущий.
Да и прошлый мир был изолирован. А тут целых восемь небес хавки.
Мы же не знаем, чего он может, а чего нет. То, что он держит слово - это его особенность. А вот если бы его действительно интересовал мир, которым он правит - он не дал бы ученику разлом сделать.
Ну так, хосты должны быть сильными, иначе нафига они вообще? Прошлые Эрлики тупо дохли, вот и готовит как следует. Поэтому и на 9-е небо.
Кстати, как время течет для Эрлика мы тоже не знаем. И что для него торопиться, однако к Ларсене он в итоге за долгом пришел.
Кстати, ни могучих колдунов, ни мелких особо никто не ограничивает в плане издевательств над более слабыми. Вон одному умнику Гйок все кости души переломал, и что? И ничего. Да и слабые колдуны там уходили кошмарить миры, получив силу.
Насчет система работает - те плоды Лара создал, выбрал душу, пометил. А потом все исчезло, кроме души Гйока. https://acomics.ru/~nadir/147
Но все это не отменяет того, что Элрик жрет души и клепает из них халаты. И есть пример полного истощения им мира. И если ему почти всей расы вепвавет и частично ремет хватило на один халат. Посмотрите как часто он тут переодевается. И сколько уже душ ушло вникуда. #1503760Nirimor=95312954Не бьется. Смотрите - Эрлик по факту самое могуче существо в показанном универсуме. Богов нагнул, с душ плату брать запретил, установил порядки которые хотел. Хотел бы зажрать все души, за время нескольких произведений зажрал бы несомненно.
Более того, нам прямо говорят что Эрлика в себя можно пустить только добровольно (иначе бы чего он эонами учеников то готовит?) да и ещё после адовой подготовки (иначе зачем тащить на 9 небо?). Это явно осознанный выбор. Из трех персонажей пустил пока только один, второй свалил в нирвану а третий и вовсе фигней страдает.
Более того Гйок подтверждает что Эрлику глубоко пофиг на мелкие колдунские разборки. Вот вазы не феншую или там статуя не отмытая это да, и это они ещё ему на рабочем столе нечего не двигали!
Молодые души действительно редки, но сам факт того что они появляются говорит о том что система работает.
Пока недовольны миром эрлика явно только те кого он ограничил, а это боги и особо могучие колдуны. Которые хотят как раньше. Ну и Гйок у которого должок и вроде как надо тоже в душу пускать, вот только последний раз он виделся с ним на уходу в нирвану учителя. Представляете какой жуткий Эрлик если он даже не вытряс единственного интересующего его разумного, не заставил, не склонил, а спокойно ждет когда тот дозреет?#1503756RyzhySlon=95313875Nirimor ну так-то Элрика без скорлупы колдуны видели и описали. И как он души роями жрет тоже. И то, что он призвал и когда-то продвинутых вепвавет, которые в итоге в средневековье грохнулись и ремет. Чтобы было, что жрать. Да и халат у него не один, а это уже не необходимость.
А выстраивание порядка - это бзик его скорлупки. Которая тоже добротой не отличалась.
Вспомним слова Кукуха - молодых душ как у Гйока уже и не встретишь.
И если начал Эрлик с уничтожения одного мира, то сейчас он хавает все 8 небес. Как души, так и мир.
Собственно, что будет с миром, в котором кончатся души и сама жизнь?
А насчет, что есть Эрлик ни раз и ни два говорилось, что это попросту паразит, против которого у этого мира нет иммунитета и средств борьбы.
А если сравнивать его с богами, то тут подойдет сравнение с родителями Нефе из Солнца и Змея, что они были плохими людьми, но все же людьми, а вот Нефе больше тянет на монстра. Боги могут буянить в мирах, в которых правят, но уничтожать они свой дом не будут. А паразит просто кушает. Притом пытается размножится за счет учеников. #1503755Nirimor=95314430Вот автор вносит ясность и понимание ))#1503754natlalihuitlАвтор=95314565Часть корабля, часть халата!#1503749Nirimor=95316445На фоне богов (которые хотя всё взад и что бы как раньше всех гнобить можно было), на фоне колдунов (давайте жрать души/сосать энергию из них/ делать гомункулов и примучивать заради могущества), Эрлик который устанавливает какие то правила отличные от правила сильного (помните как колдуны были рады коллеге по цеху пытавшемуся прорваться на 9 небо?) мне импонирует.
Чего то после появления разлома даже колдуны 8 неба начали шефство над гермами брать и о душах заботится. Боятся что народ от них массово в нирвану рванет и жрать/мучать станет некого?
Халат да, был. И мир предположительно им же до цугундера доведен.
"– Как не причинил моим братьям и сестрам?! Я слышал, как ожила Стена, но земля все так же покрыта льдом! Так куда делся собранный в чортенах жар? Куда делись сотни тысяч душ? Не они ли надеты на тебе сейчас? Я вижу, этот наряд – не из простой ткани. Он сделан из Лу, и вепвавет, и ремет! Мы все… мы…
Я запнулся, не зная, что сказать. Да и какие слова подошли бы? Мне оставалось только вопить от боли и отчаянья, как загнанному зверю. А страшный гость кивнул все с той же улыбкой.
– Так и есть – мое платье соткано из душ. Но другого выхода не было, Нуму. Я пришел издалека. Этот мир не смог бы ни принять меня, ни вместить, не скройся я, не сожмись… не оденься в его скорлупу. Ты видел, как губительны малейшие отблески моего огня – они проходят насквозь и плоть, и камни, и металл. Ты слышал, как эхо моего голоса заставляет рушиться горы. Подумай об этом и поймешь, что жертва была необходима."
Но его же прямо просят:
"– Хорошо. Я буду служить тебе, но взамен прошу: отпусти всех, кто еще пребывает в этом мире, живой ли или мертвый. Дай им новый дом – место, где они могут быть счастливы.
– Сделано.
– Уже? – опешил я. И правда, в Перстне, где только что сновали вепвавет, теперь остались только следы на снегу!"
Помоему тут недвусмысленно всёх отпускают, а дальше собственно разборка с богами, установление века железного господина и полный лой быконах.
Собственно что такое Эрлик в романе прямо так и не говорится. Такое себе просветление и хлопки одной ладошкой.#1503745vasilyaka=95317699Вот кстати да, согласно роману души он не то чтобы жрёт, но что с ними под действием разлома происходит тоже не совсем ясно, ведь судя по событиям комикса, разлом это ещё не совсем то место куда Ларсеня улетел и обещал никогда не возвращаться.
Отредактировано «vasilyaka» 08.12.2022 23:10:24
#1503744Shelly=95317721Йур не только прятался. Он стал слабым и дохлым, потому что его вытащили из безэрликового кокона в мир с Эрликом.
В конце Эрлик отпускает души тех немногих, кто еще остался жив. До того, как он начал высасывать из мира энергию вепвавет мирно жили. Ну перерождались в рамках одного мира, но это не особо-то страшно.
А из душ тех вепвавет и практически всех ремет с корабля, кто уже умер к тому моменту, он скроил себе халат. Выжирание мира оных вепвавет до состояния ледяной пустыни тоже весьма сомнительный поступок. Наконец, если он такой благостный, пошто стер память Нумушке?
Отредактировано «Shelly» 08.12.2022 23:14:22
#1503742Nirimor=95318376Ну имхо старый Йур явно прятался от Эрлика. А то ужас то какой как раньше нельзя фигню творить (в начале этого комикса на пример персифоны и адониса всё замечательно за богов показано).
Перечитал ещё раз концовку романа, там вроде наоборот всех отпускают, а до того души использовались как изолятор.
Собственно то, что инкриминирует Эрлику это наведение космического порядка. Космократии. Естественно всякие мелкие боги, колдуны и прочая шушера против и вон заговоры устраивают (как раз таки души жрут).
Нефермаат читал Горького? Ачетакова, Шекспира же читал Х)
...это в корне повлияет на вашу уверенность и стремления, но вот навыки, не только вокально-танцевальные, но и склад души, остаётся прежним...
В общем, Крабэ знае, кого выбирае...
Не забывайте, что Эрлик - это тройственный союз двух опасных сумасшедших и одного Чужого. Пытаться понять, что у него в голове - достаточно гиблое дело. Можно только рассмотреть его действия:
1) Превратил в платье население одной планеты;
2) Сковал богов;
3) Запретил брать с душ плату;
4) Воспитал ученика путëм многократного выворачивания наизнанку и взял его душу в заложники. Потом ученичок хлопнул дверью и обрушил бесчисленные миры в Разлом;
5) Остановил расширение Разлома;
6) Его приход коррелирует с уменьшением числа нарождающихся душ. Причëм, когда он наконец сторговался с учеником, ВНЕЗАПНО и очень удобно Ларре попалось душедерево, полностью увешанное свежатиной. После выбора вся свежатина, кроме надкусанной, немедленно исчезла. Или еë всю Ларра сожрал?
7) Организовал гермы.
Половина из этого это либо созданные им самим проблемы, либо решения этих проблем.
Бывают моменты истории когда людям и в правду очень симпатичен Эрлик, однако:
https://youtu.be/emCxpVsEJWg?t=34
https://youtu.be/6TWywj5a5j4
Не без борьбы придут ему на смену Боги но борьба эта происходит в душах!
Но я не хотел бы политизировать вопрос, аки наш солнцеликий, ибо история говорит именно о душах, тк условный монарх может быть божественным, а демократия тоталитарным трэшем с печами и газенвагенами. Важен круговорот душ в природе, которой всёравно кто их жрёт, каким способом и как это всё называется.
Если смотреть в корень, так сказать, то именно он и виновен в поялении Разлома. Ведь никто не заставлял его так торопиться с Ларой, что ему только сдохнуть и хотелось. Но торопился. Не предвидел результата. Пытался давить властью "ты забыл, кому принадлежишь!". И результат на лице.
Что касается прочих споров-разговоров, так тут все куда как просто. Души ему нужны были, чтобы вторгнуться в мир -- согласие, вроде, достигнуто на этом месте, м-м? Боги были у себя дома, в ИМИ сотворенной вселенной, он их на цепи посадил -- хозяев! -- а верховного вообще располовинил. По какому праву? По праву сильного вторгшегося чужака. И не потому ли стали редки молодые души, что для них нужны боги?
Что до его словодержания, тут, мне видится, лишь останки человеческого у него срабатывают, ведь помимо душежора там еще парочка сознаний потопталась, и искушал он их, чтобы приняли, как раз наведением порядка и спасением других. Приходится соответствовать.
Ну и о невозможности войти в чужую душу без приглашения. Как я понимаю, ему душа целая нужна, чтобы нее обернуться, а не рваная, которая только на халат/еду и годится. И не просто целая, а сильная, с девятого неба.
"Грядёт великий пожар, и мы - его первые искры" (с). Я не думаю, что цель Эрлика - просто тупо жрать вкусные душеньки. Скорее, он пытается мир переделать, возможно даже, уничтожить и создать заново из обломков - примерно это он говорил и Нефермаату, прежде чем зохавать. Такой Шива-разрушитель. Причём сам он этого сделать не может - вероятно, потому, что разнести всё к лингамам совершенно не сложно, а вот возродить в новом, изменённом виде... Вот для этого-то Эрлику и нужен ученик. Без него процесс не может быть завершён, и ради этого можно и пару миллионов лет обучать твердолобого оболтуса сильному колдунству. А вот каким будет Новый Мир (тм) Эрлика и будет ли он хорош и благ - вопрос на данный момент открытый.
И да, про халат: кто сказал, что их у него много? Может, он каждый раз перекрашивает один и тот же :)
В целом я так понимаю вы полагаете что Эрлик Лауфл-ивил, а я что он Лауфл-нейтрал (то что он добро кажется никто не верит).
Я по прежнему полагаю что если бы он жрал души это определенно кто то бы да сказал, ибо мимо такой пропагандисткой бомбы пройти нельзя.
Кстати нельзя не заметить, что космократия которую установил Эрлик, она работает на благо простых душ. Но и Эрлик так то владыка мира мертвых, вот этих всех 9 небес это же загробные миры, миры живых где то там, внизу. Интересно колдуны в отличие от духов и богов проходят по категории живых?
Кстати разлом то он прямо приостановил (https://acomics.ru/~nadir/138). Другое дело что я по прежнему считаю что разлом - выход в нирвану. В несуществование. НИЧТО. Так что любой желающий не желающий жить с Эрликом, системой и сумасшедшими колдунами может о эти черные копейки убиться и освободится следом за учителем.
откровения Ларсени после окончательной смерти: все, что вы (НЕ) хотите знать об Эрлике!(...а придееееется...)
17 мгновений ремет(кстати, где они?): как размножаются Эрлики.
И сквозь жижу не видит - не такой уж и всемогущий.
Да и прошлый мир был изолирован. А тут целых восемь небес хавки.
Мы же не знаем, чего он может, а чего нет. То, что он держит слово - это его особенность. А вот если бы его действительно интересовал мир, которым он правит - он не дал бы ученику разлом сделать.
Ну так, хосты должны быть сильными, иначе нафига они вообще? Прошлые Эрлики тупо дохли, вот и готовит как следует. Поэтому и на 9-е небо.
Кстати, как время течет для Эрлика мы тоже не знаем. И что для него торопиться, однако к Ларсене он в итоге за долгом пришел.
Кстати, ни могучих колдунов, ни мелких особо никто не ограничивает в плане издевательств над более слабыми. Вон одному умнику Гйок все кости души переломал, и что? И ничего. Да и слабые колдуны там уходили кошмарить миры, получив силу.
Насчет система работает - те плоды Лара создал, выбрал душу, пометил. А потом все исчезло, кроме души Гйока. https://acomics.ru/~nadir/147
Но все это не отменяет того, что Элрик жрет души и клепает из них халаты. И есть пример полного истощения им мира. И если ему почти всей расы вепвавет и частично ремет хватило на один халат. Посмотрите как часто он тут переодевается. И сколько уже душ ушло вникуда.
Более того, нам прямо говорят что Эрлика в себя можно пустить только добровольно (иначе бы чего он эонами учеников то готовит?) да и ещё после адовой подготовки (иначе зачем тащить на 9 небо?). Это явно осознанный выбор. Из трех персонажей пустил пока только один, второй свалил в нирвану а третий и вовсе фигней страдает.
Более того Гйок подтверждает что Эрлику глубоко пофиг на мелкие колдунские разборки. Вот вазы не феншую или там статуя не отмытая это да, и это они ещё ему на рабочем столе нечего не двигали!
Молодые души действительно редки, но сам факт того что они появляются говорит о том что система работает.
Пока недовольны миром эрлика явно только те кого он ограничил, а это боги и особо могучие колдуны. Которые хотят как раньше. Ну и Гйок у которого должок и вроде как надо тоже в душу пускать, вот только последний раз он виделся с ним на уходу в нирвану учителя. Представляете какой жуткий Эрлик если он даже не вытряс единственного интересующего его разумного, не заставил, не склонил, а спокойно ждет когда тот дозреет?
А выстраивание порядка - это бзик его скорлупки. Которая тоже добротой не отличалась.
Вспомним слова Кукуха - молодых душ как у Гйока уже и не встретишь.
И если начал Эрлик с уничтожения одного мира, то сейчас он хавает все 8 небес. Как души, так и мир.
Собственно, что будет с миром, в котором кончатся души и сама жизнь?
А насчет, что есть Эрлик ни раз и ни два говорилось, что это попросту паразит, против которого у этого мира нет иммунитета и средств борьбы.
А если сравнивать его с богами, то тут подойдет сравнение с родителями Нефе из Солнца и Змея, что они были плохими людьми, но все же людьми, а вот Нефе больше тянет на монстра. Боги могут буянить в мирах, в которых правят, но уничтожать они свой дом не будут. А паразит просто кушает. Притом пытается размножится за счет учеников.
Чего то после появления разлома даже колдуны 8 неба начали шефство над гермами брать и о душах заботится. Боятся что народ от них массово в нирвану рванет и жрать/мучать станет некого?
Халат да, был. И мир предположительно им же до цугундера доведен.
"– Как не причинил моим братьям и сестрам?! Я слышал, как ожила Стена, но земля все так же покрыта льдом! Так куда делся собранный в чортенах жар? Куда делись сотни тысяч душ? Не они ли надеты на тебе сейчас? Я вижу, этот наряд – не из простой ткани. Он сделан из Лу, и вепвавет, и ремет! Мы все… мы…
Я запнулся, не зная, что сказать. Да и какие слова подошли бы? Мне оставалось только вопить от боли и отчаянья, как загнанному зверю. А страшный гость кивнул все с той же улыбкой.
– Так и есть – мое платье соткано из душ. Но другого выхода не было, Нуму. Я пришел издалека. Этот мир не смог бы ни принять меня, ни вместить, не скройся я, не сожмись… не оденься в его скорлупу. Ты видел, как губительны малейшие отблески моего огня – они проходят насквозь и плоть, и камни, и металл. Ты слышал, как эхо моего голоса заставляет рушиться горы. Подумай об этом и поймешь, что жертва была необходима."
Но его же прямо просят:
"– Хорошо. Я буду служить тебе, но взамен прошу: отпусти всех, кто еще пребывает в этом мире, живой ли или мертвый. Дай им новый дом – место, где они могут быть счастливы.
– Сделано.
– Уже? – опешил я. И правда, в Перстне, где только что сновали вепвавет, теперь остались только следы на снегу!"
Помоему тут недвусмысленно всёх отпускают, а дальше собственно разборка с богами, установление века железного господина и полный лой быконах.
Собственно что такое Эрлик в романе прямо так и не говорится. Такое себе просветление и хлопки одной ладошкой.
В конце Эрлик отпускает души тех немногих, кто еще остался жив. До того, как он начал высасывать из мира энергию вепвавет мирно жили. Ну перерождались в рамках одного мира, но это не особо-то страшно.
А из душ тех вепвавет и практически всех ремет с корабля, кто уже умер к тому моменту, он скроил себе халат. Выжирание мира оных вепвавет до состояния ледяной пустыни тоже весьма сомнительный поступок. Наконец, если он такой благостный, пошто стер память Нумушке?
Перечитал ещё раз концовку романа, там вроде наоборот всех отпускают, а до того души использовались как изолятор.
Собственно то, что инкриминирует Эрлику это наведение космического порядка. Космократии. Естественно всякие мелкие боги, колдуны и прочая шушера против и вон заговоры устраивают (как раз таки души жрут).