Публикация
Сэми
Изображение пользователя Liksys
#683903LiksysАвтор=230934055
iChemist:
Это не пруф. Ваша фраза взята с яхушных ответов от анонимных профанов. Да и то, что вы ездите в тир, не делает вас специалистом по стрелковому оружию. Потому что:
- У меня есть дедово ружье! Я разбираюсь в оружии!
- У меня есть сигнальная ракета! Я разбираюсь ракетостроении!
- У меня есть компьютер! Я разбираюсь в архитектуре процессоров!
А если серьезно, то я рекомендую погуглить такое понятие, как "кучность" и подумать над ним. Авось тогда и всякие фантазии про "покрытие площади" пройдут. Рандомный разброс никому не нужен - нужно поражать цель. А если миниган будет палить куда угодно, кроме прямой линии огня, то нафиг нужен такой миниган. Если кратко, то чем кучнее лежат снаряды к траектории - тем лучше.

Suncast:
> Человекоподобный робот удобен только при работе с инструментами, созданными для человеческого тела... Для ношения амуниции и тех же инструментов (оружия), не обязательно иметь человеческое тело.
Для стандартизации удобнее всего использовать человеческое тело. Оружие может взять как человек, так и робот. И самое главное - не нужно делать какой-то специальный интерфейс к оружию. Сломалось - разжали кисть, выкинули, взяли другое. Перезарядка выполняется проще, если есть пальцы. Что до энергетических жоп - ну, нафантазировать можно все что угодно. Магию там всякую. Но реальнее она от этого не станет.

#683856: Прицельные приспособления можно поставить любые, благодаря модульности и планкам Пикатинни Конкретно тут установлена оптика, передающая напрямую картинку с прицела в СУО. Если его нет - можно стрелять от бедра. Не со снайперской точностью, но приемлемо для ближних дистанций. Забегая вперед - людям тоже редко нужны прицельные приспособления в их сегодняшнем понимании. Никто не воюет, будучи биологически стопроцентным человеком. У всех вояк есть либо целиком военные кибертела, либо как минимум импланты и интерфейсы для прицеливания.
Изображение пользователя Suncast
#683882Suncast=230936191
DochLunnogoTraktora, как и всё остальное, включая двуногих и человекоподобных (сколько же человекоподобных уже было убито хитрыми вьетнамцами). )
Изображение анонимного пользователя
#683856Anonymous=230938833
[пролистал over 9000 страниц техносрача, сел на диван, сложил руки в замок, включил режим диванного дилетанта]

Итак, если то, что по бокам его головы - это фонарики, то почему глаза в центре?
Ведь если он разработан для взаимодействия с человеческим вооружением, то он должен мочь приложиться к прицельному приспособлению. А как приложиться если у тебя глаза посреди башки? Если только он не стреляет "на глазок" от бедра как его братья из Элизиума.
Дальше... на кой чёрт перед фронтальной рукояткой на автомате стоит handguard? Она же будет мешать удерживать оружие.
Изображение пользователя DochLunnogoTraktora
#683792DochLunnogoTraktora=230946380
>Вангую! Через 600 лет будут какие-нибудь летающие со скоростью звука сферические жопы, размером с кота, энергетическим оружием и 3 выдвижными гибкими манипуляторами с 3 пальцами.

...и убиваться будут парой-тройкой хитрых вьетнамцев осколком чугунной сковороды из рогатки)

Изображение пользователя Suncast
#683782Suncast=230947382
iChemist, нет, спасибо. )
Изображение пользователя iChemist
#683779iChemist=230947636
Liksys
http://bfy.tw/CJrx
Looked at a few of the other answers, and they're on the right track- the M134 Minigun isn't designed for spot-on accuracy per se. It was built to saturate an area with bullets.

DochLunnogoTraktora
Все, устал. Будем считать, что вы правы по всем пунктам) Поздравляю с победой в споре.
Сегодня пришла долгожданная насадка парадокс для вепря, как раз надо будет затестить. Практические упражнения меня радуют намного больше, чем диванная аналитика и ломание копий в интернете)

Suncast
Передаю эстафетную палочку)
Отредактировано «iChemist» 12.06.2017 16:15:57
Изображение пользователя Suncast
#683776Suncast=230947760
Я понимаю, почему iChemist сопротивляется. Потому что человекоподобные роботы - это анимешная попса. )

В ваших спорах я заметил вот что: почему-то все учитывают развитие только человекоподобных роботов. А вот развития всего остального будто и нет. Типа в роботов будут втыкать гироскопы и прочую начинку, созданную через 500-600 лет, а все остальные варианты так и застрянут на уровне развития 2010 года. Да хер там.
Вангую! Через 600 лет будут какие-нибудь летающие со скоростью звука сферические жопы, размером с кота, энергетическим оружием и 3 выдвижными гибкими манипуляторами с 3 пальцами. И стоить они будут, как сейчас стоит утюг. И состоять они будут из нанороботов, способных воспроизводить себя из любого подручного материала (окей, нанороботы будут через 700 лет). :)

Человекоподобный робот удобен только при работе с инструментами, созданными для человеческого тела. Проблема решается установкой на любого другого робота манипуляторов, похожих на человеческие. То есть, конечность с пальцами, большего не надо. Роботу не надо носить человеческую одежду. Для ношения амуниции и тех же инструментов (оружия), не обязательно иметь человеческое тело.
Изображение анонимного пользователя
#683714Anonymous=230955543
Придрались к комиксу. Вот еще пример зачем нужны человеко-подобные роботы - патрулирование и общение с гражданскими. Всегда приятней что-то знакомое. Соответвенно такие и в квартиру зайдут и по неудобным лестницам поднимутся. Другие планеты - ожидаем большой разброс по технологиям даже в одном месте. Здания вполне могут стоится из подручных материалов и без учета всяких боевых роботов. А для проверки документов ломать стены - кто останется доволен. К тому же пехота - это хоть и "соль земли", основной элемент армии, но остается "расходником". Поэтому все должно быть стандартизированно и оружие и аммуниция, в том числе что бы в любой момент этим оружием мог воспользоваться как человек, так и другой робот, даже другой фирмы.
Богатые армии вполне могут использовать высокоточное оружие, вплоть до поражения единичной цели с орбиты, но многим придется довольствоваться простыми, унифицированными вещами. Сейчас такого робота простым не назовешь, их вообще нет, но тут даже смартфоны недавно появились, а есть у всех.
Изображение пользователя Fedorchik
#683622Fedorchik=230968479
Воу! В этих коментария экшона больше чем в десяти предыдущих выпусках!
Изображение пользователя DochLunnogoTraktora
#683593DochLunnogoTraktora=230975747
1) на 10 метрах от дульного среза будет уже дозвуковая.Дробь вообще быстро теряет скорость.
Или вы надеялись к роботу подойти для выстрела в упор?
и да - робот старый может там кевлар заменили на брезент или стеклоткань.
2) у вас деревья 20 сантиметров высотой? кроме них существуют завалы, окна.
за дерево самое главное - не видно)
и что будет делать маленькая машинка, провалившись в банальный окоп?
вы не задавались вопросом, почему несмотря на изобретение радаров и беспилотников радары на кораблях всё равно ставят на мачту повыше?
и почему антенны такие длинные?
5) от стрелкового оружия. ну не носит же солдат бронежилет от пушки?
7) а теперь вспомните какой длины ствол у гауссовки и сколько ей энергии требуется. Не зря же их пока что только на кораблях рассматривают.
это рука. она существует. А как вы будете мысленно управлять двигателем самолёта? воображая его как сфинктер?
8) а зачем солдаты выкапывают окопы, ползают по-пластунски? "нерехта" как раз развите такого принципа.
Робот, уважаемый, даже сейчас на первой космической скорости попадает ракетой в другую такю же ракету, летящую на такой же скорости. Сколько там скорость будет? Попасть пулей в гранату это уже вопрос техники ,а не "мери-сью". Тем более с развитием оружейных технологий.
9) смысл в картинке если солдат не может стрелять назад? Точки на радаре более чем достаточно, визуально опознавать цель лучше наведя на неё оружие.
Изображение пользователя Liksys
#683512LiksysАвтор=231008765
iChemist: а с ваc то же самое можно? А то как чушь пороть - так все горазды, а как до признания доходим - так сразу просим ссылку.
Отредактировано «Liksys» 11.06.2017 23:32:06
Изображение пользователя iChemist
#683485iChemist=231012050
Liksys
ссыль можно?
Изображение пользователя Liksys
#683453LiksysАвтор=231014921
iChemist: нет, не спрведливо. Разброс - побочный эффект конструкции. Военные бы душу продали за миниган, бьющий в одну точку. Это только в играх нужен большой разброс.
Изображение пользователя iChemist
#683445iChemist=231015749
Ну и бредятина :D
Окей, справедливо для минигана иже с ними) Насчет одноствольных действительно с3.14*данул.
Изображение пользователя Liksys
#683414LiksysАвтор=231019558
> Да даже пулеметам специально занижают точность, чтобы они "омывали" какой-то сектор.
Ну и бредятина :D
Изображение пользователя iChemist
#683399iChemist=231020885
DochLunnogoTraktora
1) Хреновый кевлар, если баран его порвал) Плюс флешеты, которые пробивают не хуже бронебойных пуль. И да, картечь, дробь, пули у дробовика сверхзвуковая - 410-440м/с для 12 калибра. Я вот и хотел бы закрутить дозвуковые патроны, но что-то пока не получается, при половинной дозе пороха пуля чуть ли не в стволе застревает, а 80% уже дает намного выше заветных 330м/с. Буду дальше экспериментировать, уж больно хоцца)
2) маленькие размеры минус, сложно спрятаться за поваленным деревом? не понял логики, у нерехты ствол как раз над деревом будет торчать. Кстати дерево 20см отлично пробивается.
4) см. 7, плюс флешеты.
5) Наличие брони на роботе опровергает то, что пули (или что там у гипотетического оружия - стрелки, лучи) пробивают вот прям все. Раз какоие-то пластины есть, значит что-то отбивают. Мы же не знаем из чего эти пластины, может из вибраноадамантия)))
7) А кто сказал что дробовик обязательно пороховой? Скажем в гауссовке может разгоняться одновременно несколько стержней. Да даже пулеметам специально занижают точность, чтобы они "омывали" какой-то сектор.
По поводу мыслей - примитив какой-то. Вы же мысленно управляете своим телом. У вас руки разве делают то, что вы не хотите? Или нет?)))
8) если бы лежащий робот был суперзащищен, имело бы смысл делать их ползающими.
И да, выстрелить в подствольную гранату? Не, ну если этот робот такая мери сью, то дальнейший диспут бессмыслен) Но что-то он не успел уклонится от 10м/с барана, не то что гранату сбить ))
9) глаза на затылке. Я думаю, когда гугл гласс доберется до военных, солдату начнут подавать картинку в том числе и со спины. Дело времени.

kronokenji
я промолчу. Примерно так я сунулся на ганзу со своими идеями в 2006, сейчас очень стыдно.
Отредактировано «iChemist» 11.06.2017 19:55:22
Изображение пользователя kronokenji
#683335kronokenji=231027794
Баран вывел робота, к массе рогов прибавьте вес барана и умножьте на ускорение, энергич будет куда больше чем у множества шариков массой 2 г каждый
Изображение пользователя kronokenji
#683331kronokenji=231028275
А теперь про нож. Ножом можно повредить гидравлику шарниры, ограничив мобильность робота, повредить важные микросхемы выведя из стоя бота, ножом убить быстрее чем свернуть шею, так как радиус поражения больше, нож в сердце да человек живет несколько секунд, но этого времени максимумх хватит на один выстрел навскидку или выдернуть чеку из гранаты если она была в руке, но при этом у человека должен быть очень высокий болевой порог, чтобы не окочуриться от болевого шока.
Изображение пользователя kronokenji
#683327kronokenji=231028978
Мда, гуслю сбить можно крупнокалиберным патроном, типа 50. Даже если ее не сбивать, можно выстрелить по ведущим колесам тем самым заклинив ее и остановив робота.
Во вторых на роботе ее будет опаснее заменять чем на танках, так как броня и габариты танка будет защищать механиков.
В-третьих высокие склоны такой робот преодолеть не сможет, или местность с большим количеством препятствий, в отличие от двуного который может перелесть.
в четвертых такой бот не сможет укрываться за укрытиями.
В пятых у двуного даже если отстрелят ногу, он может отползти в укрытие и везти огнь из него с положения лежа или навскидку.
Четырехногие пауки неэффективны так как габариты мешают везти действия в городских условиях
Голова зачем она роботу? А затем даже если в ней ничего не будет, человеку будет удобнее с ним разговаривать, будь даже это боевой робот
Бронирование у таких роботов да слаба, но это ни танк, чтобы быть крепостью, броня имеется, плюс кевлар, таким роботам важна мобильность.
5 пальцев , хм мне интересно как тремя ты возьмешь гранату в руку? Выдернув чеку ты не сможешь держать предохранитель нормально и он может слететь.
Плюс три пальца если возьмем компановку "варежки". Разборка и уход за оружием не выйдет так как палец слишком большой, в отличие от 5-палых моделей которых есть мелкая моторика
Отредактировано «kronokenji» 11.06.2017 17:44:12
Изображение пользователя DochLunnogoTraktora
#683137DochLunnogoTraktora=231056692
1) так инженеры не дураки. Уж от дозвуковой картечи и осколков уязвимые места будут защищены. Кстати робот боли не чувствует.
2) возращаю к вашему аргументу - бинокли, авиаразведку, спутники отменили? Странная будет армия если на танкоопасном направлении не озаботится противотансковым оружием.
Маленькие размеры - не плюс а минус в крупных операциях. Они нужны для скрытного передвижения, в открытом бою неспособность занять позицию даже просто за некрупным поваленным деревом будет минусом.
4) ещё раз - дробь это снаряд для поражения небронированной цели. Скорее всего её задержит просто кевларовая оболочка на суставе. А более серьёзное оружие потребует более тщательной стрельбы. Или не так маневренно, как стрелковое.
5) угу. опять сталкиваемся с тем что в ближний бой не входим, дистанция и мощность оружие становятся таковы, что уязвимость колена становится неважна.
Какая разница насколько уязвимы твои колени, если используется оружие, которое размажет тебя целиком?
7) значит и дробовикам тоже нет места) Простите снаряды стали взрываться бесшумно? Разрушение ландшафта, бронетехники, обрели встроенный глушитель?
Мыслеинтерфейс? Чтобы машина выполняла все ваши испуги и проклятия которые промелькнули в голове когда вас накрывает каким-нибудь схлопователем пространства?) На Еврофайтере например экспериментальный голосовой интерфейс отключили именно потому что система переставала понимать речь лётчика во время перегрузок.
Прямо так и вижу реакцию мыслеинтерфейса когда летчик в гневе предлагает врагам отправится к чёрту. И хорошо ещё если в базе данных есть точка под названием "чёрт". А если в пешее сексуальное?!)
7) он лежит. вы должны выйти так чтобы его видеть и попасть на прицел стрелка с реакцией робота. Вы упорно представляете робота недоделкой с реакцией человека. А это электронная машина. Он может выстрелить и в падении, и и лёжа. И даже в вашу "муху" или подствольную гранату.
Потому и стрелковое оружие что его можно быстро навести.
и зачем круговой обзор если можно радар использовать? А оптические визоры - только для собственно прицеливания. Дуло-то у оружия одно и стреляет только в одну сторону. Зачем перегружать систему?
8) обычно караулы снимают так чтобы часовой оказался спиной к настоящей опасности.