Забыли пароль?
 
Аутсайдер

    73/115  →

 
Аутсайдер
Космическая опера о приключениях молодого офицера, заброшенного в инопланетное общество в разгар галактической войны.
Автор оригинала: Jim Francis (a.k.a. Arioch)
Официальный сайт: http://well-of-souls.com/outsider/index.html
Переводчик: SVlad
Parents strongly cautioned (Не рекомендуется лицам до 13 лет)
#334125 NickMNS =34760861
Ещё когда в голосовалке эту страницу увидел, то хотел посоветовать Жарди сказать: "А на моей планете самки решают споры битвой в масле..."
#334128 Tamri =34760311
Хмм, страничку из голосовалки убрали на доработку? Кстати, что там со статьей\-тьями(если Джек третью вычитку уже закончил)?
Отредактировано «Tamri» 19.12.2015 20:47:34
#334129 Ilion =34760179
NickMNS, да ну вам: только визжать и драть волосы, только хардкор. )
#334141 FelixFonRihhofen =34759407
В третьем кадре на её лице читается "Ё%#@*е политработники!..".
Отредактировано «FelixFonRihhofen» 19.12.2015 21:02:57
#334147 Altyn =34758767
А девушка-дипломат-то вообще не лыком шита! Складывается ощущение что она просчитала подозрения Жардена, что дает надежды о том, что какой-то плюс от этой дипломатии все же будет.
#334154 Tamri =34758298
#334147/Altyn, ну, для этого гиганом мысли быть совсем не обязательно. А вот то, что у неё имеються свои мотивы для помощи ему в этом вопросе - это стопудов. Разведчики-с...
#334202 SVlad Переводчик  =34754041
Tamri - это я приспособил автопубликацию для голосовалки. Но так как автопубликация не умеет удалять страницы, то какое-то время (пока я не приду и руками не удалю) в голосовалке висит две страницы, текущая и следующая, выбираемые случайно.
#334205 Tamri =34753307
#334202/SVlad, понятно. Просто я думал, что в голосовалку странички\картинки исключительно вручную загружаются. А по второму пункту что?
#334281 Anonymous =34742617
однажды 50 канонерок нашли линкор, и ... не пропустит никакая цензура. А что 50 канонерок могут сделать с фрегатом - это даже не порнография, это БДСМ. Вы вообще представляете в реале 50 катеров тонн по 20 с ракетно-пушечным воружением? В космосе все умножте на десять от меня и на 1, 054 от Планка.
#334284 Tamri =34742159
#334281, ну, в мире Аутсайдера канонерки несут самые легкие орудия малой дальности. Что б просто попасть в корабль им нужно подойти довольно близко(фокус-расстояние маленькое), не говоря уж о пробитии защитных экранов, которые у Лорай конечно хуже Умиакских, но экраны есть экраны. Впрочем, если толпа канонерок все же подойдет на дистанцию поражения, мало не покажеться никому.
#334288 Anonymous =34741596
#334284 отмазка из серии "ваши лодки против наших самолетов". Я специально дал поправку. Канонерка - это маленькое злое чмо, которое выпьет кровь при правильном капитане, это минимальное судно, но уже судно.
#334292 Anonymous =34740678
Нет, я не буду из принципа обсуждать половую сторону этого комикса. Только космическая война, только хардкор.
#334293 Tamri =34740608
#334288, как я уже сказал, ключевое слово "если подойдет". Дальнобойность легкого фокуса МД около 60 Мм, что раз в 5-6 меньше дальнобойности орудий Лорай, и это только дистанция, на которой эта пукалка наносит хоть какой-то ущерб. Что бы иметь хоть какие-то шансы пробить корабельные экраны, даже фиговые "тройки", стоящие на легких лорайских кораблях, им желательно подойти хотя бы на 20 Мм. В масштабах космоса это дистанция стрельбы "в упор", причем, ЧСХ, лорайкие ПРО имеют дальнобойность в ДВА раза большую, чем эти пушки. Таким образом, канонеркам придеться пройти около 1 СС под огнем всего спектра бортового вооружения противника прежде чем они получат шанс огрызнуться. А теперь вспомним/узнаем, что канонерка в длину метров 70-80, имеет самые фиговые экраны и не несет броню. Ну как, много шансов у этих 40-50 камикадзе долететь до цели? Для эффективного использования против кораблей их придеться юзать сотнями, а лучше тысячами, и с эскортом(или в качестве эскорта, тут уж как смотреть). На полсотни ганботов 51вой хватит одних ПРОшек.
Отредактировано «Tamri» 20.12.2015 02:17:03
#334294 Anonymous =34740054
Когда тебя в процессе космического боя голубокровая остроухая инопланетянка отправляет на кожаный диван. Извини, автор, но я боец старой закалки и выстрелил бы ей в лицо с целью захватить машину и свалить в зону контроля остальных людей. Мне могут не нравится остальные люди, но я к ним привык, как к неизбежному злу.
#334295 Anonymous =34739688
#334293 какой идиот за рамками комьпютерной игры будет строить пушки, заведомо уступающие по дальность, по дальности, Карл, противнику. Вы кстати, когда налюбуетесь в зеркало - расскажете мне, как ограничить дальность выстрела в космосе. Не я, друг интересуется. Вы вообще представляете, что космический бой - это половина скорости света плюс маневровые двигатели плюс тупизна капитана?
#334296 Tamri =34739686
#334294, ну, если он попытаеться рыпнуться, его немедленно психокинезом скрутят полдесятка СБшниц, имеющихся на мостике, не говоря уже о том, что одному человеку тупо физически не под силу управлять звездолетом без хотя бы команды техников и нормальной автоматизации корабля. Да и что прикажете делать с почти тысячей остальных членов экипажа?))
#334299 Anonymous =34739344
#334296 пораженец
#334300 Tamri =34738736
#334295, во-первых, плазмафокус умиак способен наносить некислый дамаг... но только на малой дистанции. Умиак в начале войны из-за этого приходилось давить числом, прорываясь в ближний бой. Потом они(или те, от кого они это теху получили) усовершенствовали это оружие, получив модель СР, которая почти вдвое дальнобойнее, ценой некоторого уменьшения дамага. В принципе, дальность нормальных, а не максимально облегченных для влезания на всякие истребители, пушек примерно сравнима с дальностью лазеров и ранних бластеров, выгодно отличаясь от них наносимым дамагом.

Во-вторых, пушки, ставящиеся на канонерки(конкретно эти, четырепушечные - есть еще двухпушечные, со средними) - ЛЕГКИЕ, Малой Дальности. У них меньше мощность, менее точная и мощная система фокусировки, нежели у нормальных корабельных орудий - естественно фокус-расстояние у них... кхм, ну ты понэл.

Ты забыл о том, что в любом пространстве энергии свойственно рассеиваться, и чем выше эта энергия, тем активнее частицы "разбегаются". Для +- точной стрельбы на дальность около 100 Мм из того же лазера уже требуется конкретная ебля с системами фокусировки и тяжелые раздумья над вопросом, как заставить луч поменьше рассеиватся по пути. Что уж говорить о высокоэнергетической плазме, которую при текущем уровне технологий надежно удерживать непросто, не говоря уже о пулянии куда-то на сотни тысяч километров. А растояния в космосе таки ой как велики...
#334303 Anonymous =34738259
#334300 я тебя (ничо что я на ты?) расстрою, во вселенной, где мы реально живем физика Евы не работает. Поток плазмы мощностью гигаватт будет в вакууме лететь, пока не упрется в корабль противника или в планету, не обозначенную на карте на другом конце галлактики. И он останется примерно гигаватт на всем своем пути. Потому, что вакуум оказывает минимальное сопротивление распрастранению энергии, вас этому в школе уже не учат что ли?
#334308 Tamri =34735847
#334303, ничо. Закон Кулона и прочая электродинамика тебе не писана, да? Ну там типо рассеивание заряда, взаимоотталкивание заряженых частиц, наконец, тупо потеря энергии из-за перехода в иные части спектра... Короче говоря, гигаватт-то долетит, но вот только не в виде цельного и компактного куска плазмы, а в виде облака перегретого газа и вихря разноволновых излучений. Фотоны тоже не дураки валить "в самоволку" по пути, ибо тоже заряженные частицы, в тугом пучке запросто не удержишь. Сопротивление-то да, минимальное, проблема в том, что нужный для нанесения урона поток частиц должен быть достаточно плотным и высокоэнергетическим, что есьм две взаимоисключающие характеристики. Ибо чем больше внутренняя энергия, тем сильнее взаимодействие при попытке все это дело ужать в достаточно компактный луч\сгусток. И тем больше усилий надо прилагать, что бы все это дело как можно дольше в таком виде оставалось. Первая проблема решается точной фоксировкой, а вот вторая уже требует какого-то структурирования пуляемой энергии для уменьшения потерь.
#334340 Altyn =34724999
#334154/Tamri
Ввиду того что комикс "долгоиграющий" и выходить будет не слишком часто все нижесказанное скорее игра в догадки и пустое перемалывание воздуха, но тем не менее:
Интересно, представительница местного ГРУ оперирует в рамках политики "партии" (официальной линии дипломатии гос-ва Лорай) или в рамках интересов именно местных ГРУшников. Уж больно (как ты и сказал выше) конкретно видно что она старается навести мосты с Жарденом. В тос числе ввиде исключения потенциального недопонимания и подозрений (хотя бы части их).
#334357 Anonymous =34715462
Взгляд адмирала "капут те швайне!", а капитанша милашка!)
#334390 Tamri =34707054
#334340/Altyn, ну, это как бы её работа, как дипломатического офицера. Очевидно, что Лорай нужно побольше союзников и как можно меньше дополнительных недругов, особенно учитывая, с какой эффективностью Умиак их эксплуатируют. Так что ящитаю, что в таких условиях дипломаты обеих сторон должны любыми правдами и неправдами перетягивать новые виды на свою сторону и максимально их там удерживать, что в случае Лорай означает прежде всего демонстрацию того, что им можно доверять.

#334357, "Мизол Парат" это что-то вроде "старший аналитик", по рангу примерно соответствует подполковнику(lieutenant colonel).
#334408 TemNiic =34702995
Черный кожаный диван... выглядит как-то... знакомо. Надо меньше прона смотреть =\
#334539 Anonymous =34684129
#334308 если тебе в борт влетает поток заряженных частиц суммарно в гигаватт весом, то тебя конечно в первую очередь интересует их спектр. Ты на цвет бейсбольной биты тоже смотришь?
#334572 Tamri =34681478
#334539, во-первых, как я уже писал, влетит ОБЛАКО. ОГРОМНОЕ. В десятки и сотни раз больше самого корабля. Во-вторых, влетит не облако исключительно высококогерентной плазмы, а облако перегретой материи и вихрь электромагнитных, инфракрасных, etc, волн.

Считай, корабль попадет под крохотный вариант солнечной вспышки. Да краска и оборудование на корпусе пострадают, да от ЭМИ и слабой проникающей радиации (если она успеет выделится) чуток пострадает электроника. И ВСЁ. Плотность вещества в таком облаке попросту недостаточна для нанесения серьезных повреждений броне космолета, особенно если он закрыт еще и электромагнитыми экранами. С лазерами-мазерами все чуток получше, но все-равно, в текущих условиях создать высокоэнергетическое лучевое орудие, фокус которого на расстоянии около 1 СС не был бы больше самой цели - чертовски тяжелая задача, а сделать его еще компактным и многоразовым - и вовсе нереальная на данный момент.

Пы.Сы. И да, гигаВт - это характеристика энергии, а не массы.
Отредактировано «Tamri» 20.12.2015 18:44:59
#334588 Tamri =34680084
Кстати, я тут прозрел: Для создания плазмы, да и для передачи энергии "бластерами" нужна ведь прежде всего материя. Хоть какая-то. Ибо в вакууме плотность вещества критически низкая, носители заряда и материал для, собственно, плазмы, взять попросту неоткуда. Выходит, даже "энергетическое" оружие будет нуждаться в каком-то подобии снарядов, и плазменное прежде всего. Хотя, конечно, "снаряды" эти скорее всего будут компактными и неопасными для самого корабля в случае попадания в "боеукладку".
#334595 SVlad Переводчик  =34679370
Думаю, эти плазменные фокусы запитываются напрямую от реактора. И для стрельбы используют тот же водород или гелий, что горит в двигателях.
#334601 Tamri =34678870
#334595/SVlad, у них там сжиженная антиматерия или Тип-А в качестве топлива. Тип-А это что-то вроде Гелия-2, который энергетически примерно адекватен антиматерии(в этой Вселенной, как оно в реальности будет выглядеть я хз чесслово), но легче получаеться и проще хранится.
#334658 Anonymous =34673915
#334588 чел, масса и энергия - это одно и тоже и сопоставляются по формуле Эйнштейна, кторую знают даже дети. Фокусировка не играет роли, если изначально энергия достаточно велика. Прекрати уже убеждать, что физика Евы-онлайн имеет отношение к реальному миру.
#334688 Tamri =34672325
#334658, во-первых, не одно и то же, это разные величины. Сопоставимые, но РАЗНЫЕ.

Во-вторых, фокусировка - это первоначальное сжатие высокоэнергетических частиц в пучок. И она важна ВСЕГДА. Если ты зафутболишь в противника плазменным облаком, не важно, какая у него начальная энергия и скорость - если в него(противника) попадет хотя бы несколько тысяч частиц, тебе крупно повезет.

В-третьих, это ты мне тут теорию эфира впариваешь, а не наоборот. В реальном мире собранная в пучок энергия при отсутствии сдерживающих факторов МГНОВЕННО разлетиться по всему доступному объему, что, применимо к нашей ситуации означает, что как только заряд когерентной высокоэнергетической плазмы без каких либо сдерживающих процессов в ней(которые автор комикса отвлеченно назвал "несущей волной") покинет направляющие, он немедленно начнет чертовски сремительно расширяться, и за секунду превратится из относительно узкого пучка в мини-туманность, стремительно несущуюся в сторону противника, и продолжающую, ЧСХ, столь же стремительно расширяться. Со стороны это будет выглядеть, как будто ты пальнул в сторону противника не плазменным пучком, а тупоносым конусом. Который будет расширятся до тех пор, пока силы электромагнитного взаимоействия не уравняются. И если этот процесс закончиться раньше(а он закончиться), чем "пучок" долетит до противника, то во вражину попадут считанные частицы, которых не хватит даже на заметный разогрев брони корабля. Эдакий космический аналог огнемета получится.

Наконец, невозможность сфокусировать на противнике пучок хотя бы размером с силует корабля ведет к тому, что при стрельбе, во-первых, прорва энергии будет улетать в трубу, ибо в корабль она тупо не попадет. А во-вторых, вместо точечного(и на порядки более сильного) воздействия мы получим площадное, которое будет +- равномерно действовать на всю доступную поверхность. Что еще сильнее снизит и без того упавшее КПД выстрела.
#334699 Anonymous =34671364
#334688 какую еще "теорию эфира"? А, почитал. Энергия и материя одно и тоже, без вариантов. е равно эм цэ квадрат. Если гигаватт энергии запулить в форме потока частиц, то он на расстоянии от мегаметра до полутора десятков мегаметров причинит страдания тем, кто оказался на пути. Дальше надо уже смотреть, но на пятнадцать миллионов километров я гарантирую урон. Дисперсия в космосе очень слаба и выражается в стотысячных долях процента на миллион километров. Если я выстрелю потоком частиц - я гарантированно поврежу цель на каком бы расстоянии она не находилась. Вы спорите ради спора, хотите поговорить?
#334703 Anonymous =34670984
#334699 читать "15 миллионов метров", я опечатался :)
#334706 Tamri =34670084
#334699, <Энергия и материя одно и тоже, без вариантов. е равно эм цэ квадрат.> - <facepalm> Эйнштейн крутиться в гробу, выходя на сверхзвук. В таком случае может ты будешь питаться чистой солнечной энергией, раз она равноценна материи!?...

<от мегаметра до полутора десятков мегаметров>/<но на пятнадцать миллионов километров я гарантирую урон.> - кто-то явно не дружит с порядком величин и калькулятором заодно. Ну и гугель в качестве консультанта тоже явно не в фаворе. Не говоря уже о том, что 15 Мм в космосе это дистанция стрельбы "в упор", на которой проже болванкой из рейглана засветить, чем мучаться с плазмаганом.

<Дисперсия в космосе очень слаба и выражается в стотысячных долях процента на миллион километров. Если я выстрелю потоком частиц - я гарантированно поврежу цель на каком бы расстоянии она не находилась> - Я сейчас лбом стол сломаю наверное. Ты вообще читал что я тебе уже.. четыре сообщения пытаюсь донести!? Какая н***й дисперсия!!? ЭЛЕКТРОДИНАМИКА ***ть, банальная электродинамика и силы электромагнитного взаимодействия между заряженными частицами, а не дисперсия!!!

Короче, сил моих уже нет втолковывать школьный курс физики. Дальнейшую неаргуменированную хотя бы ссылками на общедоступные источники фигню я буду игнорить, ибо похоже что ликбез тут бесполезен.
Отредактировано «Tamri» 20.12.2015 21:53:15
#334709 Anonymous =34669452
#334706 найди девченку, бро. Зачем мне вот в этом споре вообще что-то говорить. Ты считаешь себя правым, я считаю себя мимопроходившим. Считаешь, что плазма распадается через определенное время движения - флаг тебе в руки и электричку навстречу. Считаешь, что можно стрелять дальше, чем видят средства обнаружения - повесь еще и барабан на шею. 15 тысяч километров это очень большое расстояние, которое заставляет учитывать и допплера и поправку на скорость света. У меня все.
#334719 Anonymous =34668380
http://pre13.deviantart.net/3d61/th/pre/f/2013/226/6/4/thief__leader__reg_by_liangxinxin-d6i39bx.jpg
ты победил :)
#334731 Anonymous =34666699
#334706 плачу с тебя
>будешь питаться чистой солнечной энергией, раз она равноценна материи
не буду, я высокоразвитое существо, практически, венец эволюции, мое питание - это проблема, но планктон и деревья справляются.
>кто-то явно не дружит с порядком величин
я поправился в следующем посте.
>ЭЛЕКТРОДИНАМИКА ***ть
В отсутствии внешнего воздействия частицы плазмы ведут себя не как волны, а как предметы.
Вы со мной спорите, как будто знаете, о чем, даже забавно.
#334754 501 =34663940
#334703 Твой комментарий почему-то напомнил манхву "50 миллионов километров"... впрочем, мне весь комикс это напоминает. Интересно, почему?
#334758 Anonymous =34662530
#334754 не читал. Комментарий поправочный, меня до сих пор лень давит зарегистрироваться. большинство анонимов - это Твердец, могу даже перечислить :)
#334782 SVlad Переводчик  =34657696
Anonymous, плазма - заряженная, и сама по себе немедленно разлетится во все стороны. В комиксе для её удержания используется некое поле, которое тоже не будет работать вечно, так как плазма, пока летит, теряет энергию.
Без этих ухищрений выброс плазмы из пушки создавал бы коническое облако частиц, которое бы конечно, улетело в цель, но размер облака был бы соизмерим с пройденным им расстоянием.
Абсолютно то же самое можно сказать и об ионных пушках, которые в этом комиксе называются бластерами - заряженные частицы точно так же стремятся разлететься. Впрочем, Tamri уже всё это описывал.
Более того, даже лазерный луч на больших расстояниях рассеивается. Называется: "расходимость лазерного пучка".
Кстати, типовое расстояние космического боя в этом комиксе - 100-300 мегаметров.
#334792 Anonymous =34656580
SVlad сформированный плазменный пакет - вещь в себе, все равно, что чугунная чушка. И действует примерно так же. Плазма в таком формате ближе к чугуенному ядру, чем к сотовой связи. не нужно.
#334927 SVlad Переводчик  =34622765
Anonymous, а можешь ссылку про "сформированный плазменный пакет"?
#334928 Anonymous =34622681
Я видел хентай, который начинался точно так же.
#335063 Anonymous =34609909
#334928
Пруфлинк?
#354505 Kastuk =31832696
Дипломатка продолжает давить на командиршу.