Публикация
Аутсайдер [Outsider]

179/227

Комикс Аутсайдер [Outsider]: выпуск №179
Изображение пользователя Hsankor
#1192329Hsankor=127606397
Да что же такое, тут такая ламповость, с воспоминаниями о родных мирах и тех мелких радостях или глупостях которых так не хватает где-то в дали от дома, а у меня пошлые мысли в голову лезут когда местная эльфийка заговорила о тепле и влажности))))
Изображение анонимного пользователя
#1192330Anonymous=127606153
И снится нам не рокот космодрооомааа...
Изображение пользователя Norther
#1192333Norther=127605937
Hsankor, + о длине *их* 20 чего-то там :D
Изображение пользователя Hsankor
#1192334Hsankor=127605850
#1192333 Norther

Я что-то пропустил или это чьи-то фантазии нездоровые?

Изображение анонимного пользователя
#1192367Anonymous=127601979
Вообще давать такую подробную информацию про родную планету возможному врагу довольно рисковано. Темперь они знают о большой луне пригодной для создания плацдарма. Знают про различные климатические условия, что поможет подобрать амуницыю для десанта. А ещё знают про то, что большинство людей живёт в больших городах. Это прекрасные мишени для точечных бомбардировок. В общем, остаётся надеяться, что лорой действительно станут союзниками людей.
Изображение пользователя SVlad
#1192370SVladПереводчик=127601635
А про остальные 5 планет? К тому же Алекс соблюдал требования безопасности. В принципе, он не сказал ничего такого, до чего Лоройки бы сами не догадались, экстраполировав свои знания о биосферах планет и биологии Алекса. А большая Луна - тоже понятие относительное.
Изображение пользователя Olden
#1192374Olden=127600919
#1192367, с учётом соотношения ВКС лорай (включая союзников) и людей, если первые решат действовать силой, то там плюс-минус градус тепла или наличие зелени погоды не сделают. Санёк и сам понимает это (стр. 76), поэтому спокойно делится информацией, не касающейся реального военного потенциала землян.
Отредактировано «Olden» 04.04.2020 01:09:55
Изображение пользователя SVlad
#1192376SVladПереводчик=127600574
На этой странице меня порадовала голова Спирали, закрывающая нашивку КР на рукаве. А то на прошлой было бинго все 4 нашивки из 4 попали в кадр и читаемы.
Изображение пользователя thaere
#1192388thaere=127597990
задаННые при обучении
Изображение пользователя dimatchikov
#1192398dimatchikov=127590139
Читаю и думаю: подумают ли Лорой, что Алекс поэтичная натура? И мне кажется, что поэзия у Лорой, довольно таки развита.
Изображение пользователя Seeman
#1192401Seeman=127588793
Сомневаюсь, они телепаты, не думаю что у них даже книги есть как таковые.
Изображение пользователя Loenron
#1192404Loenron=127585916
Seeman,
а причем тут телепатия и книги?
Книги - это способ запечатлеть информацию. Может, у Берилл и абсолютная память, про других речи не было. Так что какие-нибудь средства записи информации быть должны.
Насчет литературы - сказки у них точно есть, легенды и предания, полагаю, тоже.
А вот поэзия, тут сложный вопрос. Не имея необходимость выражать свои мысли словесно, Лорой могли и не дойти до поэтического способа изложения. Но в какой-то момент они стали использовать торговый язык. Думаю, и у них могли бы появиться личности, нашедшие прекрасное в "особом" способе организации речи.
Изображение пользователя andabatt
#1192422andabatt=127574352
И никто не обратил внимания на котика. Мимишные котики вот, что станет главным рычагом влияния и мягкой силой для людей на лорой.
Изображение пользователя SpaceMeat
#1192424SpaceMeat=127574315
нужно делиться ТЕПЛОМ
Изображение анонимного пользователя
#1192436Anonymous=127570241
andabatt, ну прямым текстом он и не был упомянут. Но идея мне нравится - слишком уж лорой и кошки похожи по повадкам - сильные, грациозные хищники
Изображение пользователя andrjuhan
#1192466andrjuhan=127566880
А никто, часом, не задумывался, что эти милые котики - это космические засланцы Лорой, для последующего привыкания к ним и проявления большей симпатии к ним.

З.Ы.
А что, так тоже можно?! ;)
Отредактировано «andrjuhan» 04.04.2020 10:26:04
Изображение пользователя PiaR
#1192516PiaR=127555660
А действительно интересно есть ли у Лорой домашние животные, типа кошек и собак?
И могут ли Лорой телепатически контактировать с животными, понимать что те хотят?
Изображение пользователя ASBer
#1192534ASBer=127551800
Не знаю, как там кошечки, а вот домашними людьми они вполне могут обзавестись в будущем...
Изображение пользователя SVlad
#1192554SVladПереводчик=127549163
> задаННые при обучении
Хм, оказывается, у меня spellchecker сдох при каком-то из обновлений. А я не заметил. Спасибо, исправлено.
Изображение пользователя SVlad
#1192569SVladПереводчик=127548136
> И могут ли Лорой телепатически контактировать с животными, понимать что те хотят?
телепатически видеть они могут любой органический разум, более развитый, чем у рептилий. Понять, что хочет животное, гораздо сложнее. Телепатия Лорой в первую очередь передаёт вербализованные мысли. Получить доступ к чувствам цели гораздо сложнее, и тем более правильно их интерпретировать.
Изображение анонимного пользователя
#1192620Anonymous=127541829
А не те ли это "рыбы" длинной двадцать шагов, что на заставке на сайте? Я не удивился бы, выяснив, что есть разумных человекоподобных у лороек нормально.
Изображение пользователя Seeman
#1192693Seeman=127531760
Кстати а как у Лораек с домами?
У них у большей части есть свои дома/квартиры?
Или они на казарменном положении?
Ну, учитывая что они там все до единого солдаты.
Изображение пользователя SVlad
#1192760SVladПереводчик=127525582
#1192620, Табенский Левиафан - это фильтрующий червь-моллюск. Питается планктоном.
Изображение пользователя SVlad
#1192764SVladПереводчик=127525469
Seeman, Лоройки кланами живут, не в казармах. Так что дома у них есть.
Изображение пользователя andrjuhan
#1192865andrjuhan=127497409
>#1192620, Табенский Левиафан - это фильтрующий червь-моллюск. Питается планктоном.
Типа, Кит?! Они занимаются китобойным промыслом?
Изображение пользователя Lomych
#1192873Lomych=127491213
А ведь он не обращался к Темп на мисс!
Изображение пользователя SVlad
#1192889SVladПереводчик=127485183
Lomych, молодец, заметил.)
Увидев обращение к Темп по имени, я уточнил у автора, когда они успели перейти на личные имена, что в целом аналогично переходу "на ты" в русском. Они же не знакомились "руками".
Оказалось, Алекс всё ещё не помнит, как звучит звание Темп - парат - и должен был бы обращаться к ней именно мисс. Но фраза "what do you miss, miss Tempo" по английски звучит странно. А растягивать диалог очередным вспоминанием её звания не хотелось. Поэтому в английском повторное miss было опущено.
Отредактировано «SVlad» 05.04.2020 09:09:06
Изображение пользователя SVlad
#1193362SVladПереводчик=127438054
WIP
https://cdn.discordapp.com/attachments/204420328309391360/696082283035361461/SPOILER_toridas_wide_shot_wip.jpg
Изображение анонимного пользователя
#1193450Anonymous=127427522
Эх~~Мой Сан-Диралско.
Изображение пользователя dimatchikov
#1193468dimatchikov=127420641
#1192620, На заглушке изображены существа из мифов и легенд Лорой.
Изображение пользователя andrjuhan
#1193483andrjuhan=127407636

#1192889, у SVlad есть не точность. Будьте тогда, добры поправить в остальных местах на "мисс", где он не знает об этом или убрать это слово. Что-то картина привычного сломалась от прочтения комикса. Т.к. не дипломатично обращаться со словом "Мисс", не обозначив смысл этого вежливого жеста. А вот, рукопожатие было объяснено, значит допустимо. Ну и, автор, обязан это ввести в комикс, все-таки как-никак там много лет пролетело, обращения могли и поменяться. Откуда, нам, знать, как они обращаются друг к другу?

З.Ы.
Есть такие выражения, "Не будь американцем" и "Не меряй всех по своей кепке". Так что, предложение убрать это слово "мисс" и предложить автору его, как-то ввести, если оно так важно. Т.к. люди (человеки) всегда стремятся уйти от регалий, в том числе с обращения на "вы", делая это не навязчивым способом.
Изображение пользователя andrjuhan
#1193484andrjuhan=127407350
В общем, не будем забывать, что Алекс - это дипломат, которые налаживает контакт, а не америкос, который всем, все указывает.

З.Ы.
Для тех, кто в танке. Подсказываю, это комикс не о предложении жвачки, кросовок, барабана и щенка бульдога, втюхивая собственные нравы. А о первом контакте с другими разумными существами. Неужели вы думаете, что дипломат не проявив жест вежливости будет сразу лезть в своем обращении со своими жестами?! Должна быть сценка, как с рукопожатием, иначе ломаете/искажаете саму суть и смысл аннотации к комиксу, да и весь сюжет вообще.
Отредактировано «andrjuhan» 06.04.2020 06:52:27
Изображение пользователя andrjuhan
#1193491andrjuhan=127405921
Если, считаете, что я не прав, тогда вежливая просьба, разъяснить в чем связь между следующими страницами, с данной (номера по картинкам указаны): 44 и 45, 55 и 56, 62, 64, 66 и 67, 74, 90 и 91, 99 и 100, 114 - 116?
Во всех, выше перечисленных, страницах, есть ключевые моменты введения читателя "в тему" происходящего или жест дипломатии. А лепить, мисс из ниоткуда в инопланетном обществе, это уже подмена понятий в форменном виде.

Не знаю, как вы, но лично мне, как любителю Интерактивной Литературы, это в глаза бросается, т.к. этими страницами создается связь из ключевых моментов, на которых строится сюжет комикса. Не стоит, это, ломать. Полагаю, я достаточно и понятно, пояснил, чем выражено мое не согласие с данной версией перевода.

З.Ы.
В аниме, электротехнике, художественной литературе, и т.д. есть моменты, которые переносят на бумагу. Особенно, когда нет или не указано, однозначных ориентиров, взаимосвязи, отношения или более точных определений, которые сами объясняют причину тех или иных моментов. От себя также, предлагаю, наглядный пример о том, где ненавязчивым способом раскрыта мораль общества Высотки в постапокалиптическом мире: https://quest-book.ru/forum/topic/747
Отредактировано «andrjuhan» 06.04.2020 07:52:36
Изображение анонимного пользователя
#1193524Anonymous=127396582
Хоспади, люди, вы текст любительского комикса изучаете под лупой, вам реально настолько в жизни нечего делать?) Ну и я сильно сомневаюсь, что вы сидите в патрионах у Ариоча или автора перевода, который плотно общается с автором комикса.
За перевод большое спасибо.
p.s. Новая страница детектед.
Изображение анонимного пользователя
#1193562Anonymous=127391660
Алекс на драку нарывается? ему же только что сказали, когда Клинок заговорит, это будет означать неминуемое насилие О_о
Изображение пользователя SVlad
#1193565SVladПереводчик=127391213
andrjuhan, я выше уже объяснил, почему так получилось. И это одобренная автором форма обращения.
Боле того, раньше Алекс уже обращался к Темп мисс. Странно, что ты этого не заметил.
https://acomics.ru/~outsider/108
Изображение анонимного пользователя
#1193755Anonymous=127372684
Тут некоторые придираються к "мисс".Но я не удевлюсь если в торговом языке есть его аналог. Мне вот интересно другое. Как в торговом оказалось слово означающее крыльцо? Неужели инопланетная архитектура так похожа на земную. Тоесть, что такое трава он объяснил (будто на других планетах нет похожей ростительнсти) а, что такое крыльцо нет.
А вообще это просто маленькая придирка. Спасибо за то, что переводите этот комикс. Огромное спасибо автору. Не болейте!
С нетерпением жду следующих страниц.
Изображение пользователя Seeman
#1193757Seeman=127372584
Да, концепция крыльца и стен это что-то запредельное (сарказм).

Многие не понимают что законы физики везде одни и те же...
Изображение анонимного пользователя
#1193830Anonymous=127365432
#1193755
крыльцо, это метод взаимодействия с окружающей средой - создавая некий "аванпост" в "дикой природе" мы вносим в его состав "наблюдательный пункт", с которого можем, находясь на контролируемой территории, обозревать окружающую действительность. очевидно, что нечто такое будет всегда и везде, независимо от вида и природы. формы могут меняться, суть остается.
а одомашненный газон, это уже культурное явление, совершенно не обязательное, его может и не быть. тем более ни откуда не следует, что его ("почвопокровное растение") необходимо стрич. это всё проявления культурных особенностей (расскажите про газоны какому нибудь кочевнику).
так что имхо всё правильно сказано.
Изображение пользователя andrjuhan
#1193895andrjuhan=127360688
Звиняйте, тогда, согласен не заметил. Уж, не знаю, что на меня нашло. Но, если честно, это было так не заметно по сравнению с другими моментами. Не значительно, что не обратил внимание.

Однако, хорошо, что у них там нет обращения на Х@р и мадам. Если, кто думает, что я матерюсь, зря. Был тут как-то в европе момент, что убрали эти обращения из оборота речи, так сразу все геи и лесбиянки "запрыгали от счастья".
Изображение анонимного пользователя
#1194092Anonymous=127326110
Прежде чем рассказать кочевнику про газоны расскажите ему про крыльцо. Не знаю не одной юрты с крыльцом. Крыльцо это элимент архетиктуры. У других цывилизацый может быть очень спецыфическая архетиктура. Кстати Алекс ничего не говорил про "газон". Он сказал про траву, а трава и в поле трава. Единственное нужное уточнение это то, что она (трава) одомашнена. Но из того, что он объяснил, что такое трава, логически вытекает вывод: трава унекальный для земли вид ростительности и поэтом в торговом нет обозначающего её слова.
Изображение пользователя zZxCc-Stalone
#1194187zZxCc-Stalone=127303008
Давай дружище, там новая страничка. :D
Изображение пользователя SVlad
#1194190SVladПереводчик=127302711
"В оригинале" на торговом вместо крыльца запросто могло быть просто "вход", "порог" или другой аналогичный термин.
В целом, для удобства чтения истории Алекс понимает и говорит на торговом гораздо лучше, чем должен был бы. Иначе бы весь комикс на половину состоял из объяснений слов и переспрашиваний, что это значит.

Вот такие вставки, как с травой, напоминают читателям, что Алекс всё таки не очень хорошо говорит на торговом в его лоройском варианте. А слово "трава" мог просто забыть.
Изображение пользователя SVlad
#1194200SVladПереводчик=127301949
> Давай дружище, там новая страничка. :D
Там текста довольно много и он в целом сложнее, чем обычно - у Темпы стиль речи необычный.
Ну и работу никто не отменял, хоть я и дома сижу.
Изображение пользователя SVlad
#1194204SVladПереводчик=127300805
Тоже WIP

https://cdn.discordapp.com/attachments/210891390970757121/696984866830417980/20200406_workspace.jpg
Изображение анонимного пользователя
#1194231Anonymous=127297005
Насчет "одомашненного" - неужели в торговом языке невозможно составить конструкцию "культурное растение" или "декоративное растение"?
Изображение пользователя SVlad
#1194300SVladПереводчик=127289770
#1194231, забавно, но Джима в оригинале тоже спрашивали про некорректный термин для растений. Ответил, что для диалога с инопланетянами, которые вообще про траву не знают, это не важно и никакой практической разницы всё равно нет.
PS
Если ни Джим при написании, ни я при переводе не вспомнили более правильные термины, то почему Алекс должен был?
Изображение анонимного пользователя
#1194439Anonymous=127276720
Не соглашусь - между одомашненным и декоративным разница есть - последнее хоть и приносит пользу владельцу, но не используется для пропитания. А насчёт терминологии "культурные/сорные" - не уверен, что в английском языке есть прямая аналогия. Ну а автор не персонаж всё-таки.
Изображение пользователя andrjuhan
#1194484andrjuhan=127272750

#1194204, SVlad, интересный у тебя стол. ;)
Изображение пользователя SVlad
#1194590SVladПереводчик=127258414
Это не у меня, это у автора.
Изображение пользователя andrjuhan
#1194684andrjuhan=127229009
SVlad, ты наверное шутишь. Монитор фирмы "ЛОС", стол советско-российского образца, шторы и окна, как у нас или очень похожи. Большинство вещей разложено, как у среднестатистического россиянина (особенно то, что в банке из-под мелких помидоров). Все вещи на столе, не сложно найти или купить в России, не обязательно на Алиэкспресс. Шлем штурмовика и книжка на бублийском языке не в счет, при желании у нас это легко найти (фанаты везде найдутся). Одно, только смутило, корзина с крышкой справа.
Он что, любит, как у нас? Или, не все у них, к блеску стремятся?!
Отредактировано «andrjuhan» 08.04.2020 08:16:59
Изображение пользователя AriochIV
#1194727AriochIVАвтор=127220114
Производитель монитора - китайская компания "AOC". И это не корзина, это портативный кондиционер.
Изображение пользователя andrjuhan
#1194740andrjuhan=127217740
AriochIV, вы немного не правы, офис компании находится в Гонконге (https://mcgrp.ru/article/4706-istoriya-brenda-aoc).
Однако, полагаю, что не обижу, вас, если спрошу, а откуда у вас этот стол? Просто, людям США не свойственна черта, применять "старый" стол, им бы что по новее. Может, это наследие от отца или дедушки (предков)? Этим столом, вы, меня несколько удивили.

У нас, могу, прямо сказать, хороший и крепкий стол надо еще поискать. Так что, народ иногда покупает у других хорошие столы еще с времен СССР, в том числе поздних годов. Да, чего уж там, у нас до сих на кухне в родном висит советская антресоль СССР поздних годов и хорошо работает по сей день.
Изображение пользователя SVlad
#1194752SVladПереводчик=127216134
andrjuhan, на самом деле позднесоветская мебель копирует мебель США за соответствующий период. Так что это скорее у нас как у них. Ну и вообще глобализация, вещи везде одинаковые.
Опять же, люди в целом гораздо более одинаковые, чем это может показаться, если судить о них только по фильмам или пропаганде.
Изображение пользователя andrjuhan
#1194789andrjuhan=127209000
Да, я не по фильмам сужу. А по фотографиям самих жителей США, они их как-никак выкладывают. Так что, облезлую краску домов и прочие причуды видал. Но, вот, чтобы мебель была в духе старины, этого я ни разу не видел.

Насчет того, что везде вещи одинаковые и СССР что-то копировал, да не все, приведу аргумент: https://imageup.ru/img198/3586032/sovetskaya-lojhka.jpg.html
Это, ложка мне досталась от бабушки, пользуюсь ей ныне. Врядли, в США может быть такая ложка во времена "глобализации".
Отредактировано «andrjuhan» 08.04.2020 18:04:20
Изображение пользователя AriochIV
#1195007AriochIVАвтор=127181200
@andrjuhan: Если вы еще не слышали, Гонконг сейчас является частью Китая.

Стол является частью настольного набора, который я купил как новый около 20 лет назад. В моей нынешней маленькой комнате это все, на что у меня есть место; остальная часть таблицы находится на хранении. Он сделан из ДСП вместо твердой древесины, и я использую его таким образом, для которого он не предназначен, поэтому он начинает портиться.

Не все американцы богаты. Особенно те, кто являются художниками комиксов.
Изображение пользователя andrjuhan
#1195104andrjuhan=127148999
Что ж, могу вас понять. Сам живу, ныне, в маленькой комнате. И мне в принципе хватает ее пространства, т.к. массивный (высокая башня http://andryuhan.ru/linux/1873) системный блок стоит на полу и почти дотягивает до 70 см в высоту. Так что, он хоть и не греется внутри, зато отдает тепло в малой мере в комнату. С другой стороны, не думаю что у вас возникнут проблемы с крышкой стола, ведь на него можно положить кусок стекла. Не знаю, делают ли у вас в США стекла для столов, но в принципе всегда можно найти под заказ, т.к. стекло можно заменить. У меня брат так применял и его стол (тоже ДСП) сохранил столешницу и лаковое покрытие. Или, что еще проще и доступней (может у вас там пантов много и оно дорого) можно положить кусок жесткого полотна и поверх него приятного вида ткань. Тогда, стол точно не затрется, проверено на практике.

Однако, у меня есть один вопрос, на который возможно AriochIV ответит. У вас, на патреоне скажем так есть услуга, в которой вы можете отправить открытку с одним из персонажей данного комикса. У меня такой, вопрос, а почему вы не можете сделать текст на русском языке, когда его знаете не хуже родного? Есть какой-то запрет на его применение, где вас будут притеснять (штрафы, нацизм, ...) или что-то?
Отредактировано «andrjuhan» 09.04.2020 06:30:54
Изображение пользователя AriochIV
#1195109AriochIVАвтор=127145507
Я могу написать заметку на русском языке, если спросят.
Отредактировано «AriochIV» 09.04.2020 07:33:48
Изображение анонимного пользователя
#1195158Anonymous=127135122
@AriochIV: Это очень грустно, когда такие талантливые люди испытывают подобные трудности, но я думаю вы сможете это перебороть. По поводу стекла кстати очень хорошая идея, можно положить даже лист оргстекла сразу нужной формы.
P.S. А вы не задумывались о написании полноценной книги по сюжету комикса?
Изображение пользователя andrjuhan
#1195224andrjuhan=127124567
В крайнем случае, мог заказать у нас (в России) написание книги. У нас тут полно хороших авторов, в конце концов в рублях дешевле выйдет. ;)

Что на нашем языке, что на ихнем. На крайняк, никто не мешает ему организовать общие сборы на эту тему.
Отредактировано «andrjuhan» 09.04.2020 13:29:59
Изображение пользователя andrjuhan
#1195332andrjuhan=127111649
Хотя, если честно, AriochIV, не сможет написать книгу сам. Т.к. по его творчеству видно, что он хорошо умеет переносить что-то на бумагу визуально передавая содержимое. Но, он не художник слов, который может тоже самое передать это словами.
Я, сам, увлекаюсь ИЛ (IF) и успел поиграть достаточно в эти игры, повидался всяких игр, но, именно, быть художником слов, там имеет значимый вес. Иначе, либо не передал содержание повествования или будут постоянные запинки в тексте. В книгах с этим по проще, но как у художника линии плавно переходят из одной в другую и все сочетается, так и у автора все также, смысл повествования плавно переходит из одного абзаца в другой.

Ему, стоит признать, что освоить два вида творчества с разным направлением способа передачи на бумагу повествования - это два, огромных, вида труда. Так, что AriochIV-у остается только дорисовать свой комикс, если он хочет сделать его сам. Или остановиться, на завершении второй главы.

З.Ы.
Для лучшего понимания, моего опуса приведу ссылку на свою статью, не для рекламы, а по теме, в качестве примера: http://andryuhan.ru/rilfeniks/2681
Тут отписывается мое понимание и определенный опыт познания подобного участия. А представьте, каково быть автором книги - художественного произведения, где ты не художник картины, а художник слов.
Отредактировано «andrjuhan» 09.04.2020 19:42:16
Изображение пользователя Kastuk
#1245555Kastuk=119358507
А снится нам не грохот космодрома!
Изображение анонимного пользователя
#1323144Anonymous=104470624
На втором кадре она показывает что поймала вооот такууую рыбу!
Изображение вашего профиля
AnonymousЗарегистрироваться