Забыли пароль?
 
Аутсайдер

    149/149

Комикс Аутсайдер: выпуск №149
 
Аутсайдер
Космическая опера о приключениях молодого офицера, заброшенного в инопланетное общество в разгар галактической войны.
Автор оригинала: Jim Francis (a.k.a. Arioch)
Официальный сайт: http://well-of-souls.com/outsider/index.html
Переводчики: SVlad, AriochIV (Автор)
Parents strongly cautioned (Не рекомендуется лицам до 13 лет)
SVlad Выпуск №149  =2951883
#999708LLLaicy =2951440
Ура, еда!
#999711Anonymous =2951097
Путь к сердцу человеческого мужчины лежит через желудок.
#999735Fenix-Armory =2949477
Сейчас будет угощать.
#999749Evgeni-Onegin =2948792
Fenix-Armory,
Скажите ААААА капитан :Д
#999762SVlad Переводчик  =2947652
Вот интересно, пайки и лороек были, но они две недели экспериментировали, как Алекс будет есть их еду. И похоже собирались продолжать в том же духе дальше.
#999794Anonymous =2945035
Ну, пайков ограниченное количество, а энсин застрял в лорайских территориях надолго. Логично попытаться перевести его на возобновляемые ресурсы.
#999800losik =2944386
Вот интересно, пайки и лороек были, но они две недели экспериментировали, как Алекс будет есть их еду.
Женщины :)
#999807One-fan =2943481
Интересно, автор тупо обойдет вопрос отходов жизнедеятельности ?
#999815Anonymous =2942561
Дело все в том, что в оригинале сашка сказанул довольно, я бы сказал, интимную для лороек вещь "you are officially my hiro!".

#999823Yatt =2941381
Ну так пайков надолго не хватит. Нужно выяснить можно ли кормить "посла" чем-то, что есть в запасе. А пайки полежат на тот случай, если ничего, что есть в шаговом доступе, Алекс не переварит...
#999824SVlad Переводчик  =2940914
> Интересно, автор тупо обойдет вопрос отходов жизнедеятельности ?
На форуме оригинала спрашивали ещё когда шаттл впервые появился в кадре.
В общем, туалет там есть, приспособленный для использования в невесомости на случай отключения искусственной гравитации. Принцип работы в целом такой же, как на МКС. Но в комиксе его не покажут.
#999829Silg =2939778
Правильно, пусть ест. Пища должна быть упитанной.
#999834Anonymous =2939123
Там на пайке написано "сублимат". То есть для его употребления как минимум нужна вода, как оптимум - вода горячая. Допустим, вода у них есть, но греть они как ее будут? ИРП как правило рассчитан на то, что продукты в нем не требуют растворения. Вода, конечно, нужна. Для напитков и просто так. Но для основных блюд - нет. Если посмотреть на космическую еду, то ее обычно не сублимируют. Растворить что-то в космосе, где даже не поболтаешь ложкой в чашке - та еще задача. К тому же воду все равно надо тащить, даже если есть системы переработки - в них есть потери. При этом не важно, как будет доставлена вода для компенсации этих потерь - в виде чистой воды или в составе блюд.
#999839cibistroll =2938119
Ну, в идеале было бы изучить пайки с тем, чтоб произвести аналог. А образцы ограничены.
#999840ShklCat17 =2938076
>>#999834<<
Сублимировать лучше всего, а воду не в чашке а по трубочке можно залить из другого пакета. Ещё есть пакеты-подогреватели, тоже водой активируются.
#999856losik =2936598
В общем, туалет там есть, приспособленный для использования в невесомости на случай отключения искусственной гравитации.
И спрятавшись в дальнем грузовом трюме - они теперь будут обеспечены постоянным моционом путешествуя туды-сюды по нужде :)

Если посмотреть на космическую еду, то ее обычно не сублимируют.
А потому что нет смыслу - воду все равно придется везти с собой :)
#999857SVlad Переводчик  =2936590
Нормально всё в невесомости с сублимированными продуктами.
Вот пример с супом на МКС.
https://youtu.be/rQ-f2wgZ6xo?t=294

Вкратце, герметичный пакет с сублимированной едой, который наполняется водой через клапан. После этого его можно трясти и мять для перемешивания.
#999941Sol =2920352
Сублимат хранится лучше. Питьевая вода, кстати, может хранится в похожих пакетах.

А вода на МКС имеет сомнительное, в плане брезгливости, происхождение. Вы НЕ хотите этого знать.
Отредактировано «Sol» 18.02.2019 02:09:59
#999960GDragon =2913678
А что там знать, большая часть воды из системы рециркуляции.
Впрочем насколько я знаю - туалетную воду не используют в пищевых целях.
#999974Falkenauge =2902772
#999834 Уже сейчас в обиходе существуют пайки с химическим разогревателем. Представляет собой второй пакет с химическим веществом, который при контакте с водой начинает выделять тепло. В него укладывается пакет (или на него) с ИРП и наливается вода, после чего пакет закрывается, а пар стравливается через специальный клапан. Спустя 4-5 минут ИРП готов к употреблению.
Думаю таким макаром можно и просто воды подогреть, многие полимеры хорошо проводят тепло, при этом выдерживая значительные температуры.
#1000244losik =2859305
Но вообще - в сумочке лежал такой нехилый рояль :) С кустами конечно ;)

И еще такой забавный вопрос - вокруг какой оси вращается шатл ?
Отредактировано «losik» 18.02.2019 20:59:35
#1000478Lomych =2817379
Чё-то мне казалось, они уже давно на ты перешли...
#1000597SVlad Переводчик  =2789673
С чего бы им на ты переходить? Вообще, ты/вы - это сложная тема. В английском нет "ты", а в лоройском - нет "вы". Так что это чисто артефакт русского языка.
То есть, на самом деле, они все говорят "ты", так как в торговом просто не предусмотрено вариантов. Но по русски при переводе это будет звучать совсем дико. Поэтому ставлю "вы", как наиболее подходящее в контексте.
#1001181Hexagon =2688212
Надеюсь эти космические эльфы не такие как лесные из старых свитков, если вы понимаете о чем я.
#1001213losik =2685485
Уже сейчас в обиходе существуют пайки с химическим разогревателем. Представляет собой второй пакет с химическим веществом, который при контакте с водой начинает выделять тепло.


Тут вопрос - а для чего такие пайки на боевом корабле? Команду кормить - камбуз есть. По быстрому - СВЧ и все такое. А если на корабле накрылось все - то саморазогревающийся паек просто не поможет :)
#1001274SVlad Переводчик  =2678879
> а для чего такие пайки на боевом корабле
Например, именно на случай долговременного пребывания на инопланетном корабля. Они же Контакт™ собирались налаживать.
#1001276Anonymous =2678850
#1001213> А если на корабле накрылось все - то саморазогревающийся паек просто не поможет :)
наоборот, каждая лишняя калория поможет продержаться чуть дольше, в ожидании спасения. то, что в данном конкретном случае, чем теплее, тем больше шансов повстречаться с раками никак не может повлиять на приготовления Перед боем.
#1001287losik =2678079
Например, именно на случай долговременного пребывания на инопланетном корабля. Они же Контакт™ собирались налаживать.
Слишком много если. Если на инопланетном корабле атмосфера для дыхания подходящая, если микробиология позволяет и даже санитарное оборудование ;)
Или вот вода - судя по габаритам это один сублимат. А если вода на инопланетном корабле по составу не подойдет для его разведения? Или вопрос - а пайки вообще рассчитывали на пребывание в вакууме ? И тд.

Но меня сейчас более шатл ентот интересует ;)
По размерам он поменьше нашего - где то между 30 и 35 метрами. Грузовой отсек никак не далее метров 5-10 от центра тяжести. И гравитация от вращения там должна быть практически неощутима. А энсин на корточках сидит, что в невесомости не шибко удобно .
#1001294Anonymous =2676872
#1001287>Слишком много если
в реальной жизни всегда так, но если не пытаться приготовиться хотя бы к некоторым сценариям, то можно вообще никуда не летать, а сидеть на месте, в ожидании, когда добрые инопланетяне переработают всех в питательный концентрат
>А если вода на инопланетном корабле по составу не подойдет для его разведения?
это как это, вода которая не вода?
если вдруг речь про солевой состав питьевого раствора - простая перегонка (дистилляция) и вуаля, можно не только сублимат разводить, а даже пить. блин, в особо запущенном случае можно собирать и пить конденсат от собственного дыхания

>а пайки вообще рассчитывали на пребывание в вакууме ?
что вообще подразумевается под этим "хитрым" вопросом? они в вакуумной упаковке!

>И гравитация от вращения там должна быть практически неощутима
"гравитация" (на самом деле центробежная сила) от вращения зависит от скорости вращения - если мало, просто добавь оборотов
#1001314losik =2673790
в реальной жизни всегда так
Ну - все же рассчитывают наиболее вероятные сценарии.

если вдруг речь про солевой состав питьевого раствора - простая перегонка (дистилляция) и вуаля, можно не только сублимат разводить, а даже пить. блин, в особо запущенном случае можно собирать и пить конденсат от собственного дыхания
И вот в этом случае есть более простой выход - сделать паек не нуждающийся в добавлении воды, или укомплектовать его водой изначально.

"хитрым" вопросом? они в вакуумной упаковке!
Да. Они в упаковке из которой выкачан воздух. Рассчитана ли эта упаковка не пребывание в еще более разряженной среде и скажем при абсолютном нуле?

если мало, просто добавь оборотов
Начнутся проблемы - всеми нами любимая сила кориолиса лютовать начнет например. Ну и просто скажем вес вашей головы будет меняться от того сели вы или встали ;)
И собственно нафига корабль вообще крутить? Они явно ласты склеют раньше чем у них кальций из костей вымоется ...
#1001330SVlad Переводчик  =2671424
> А если вода на инопланетном корабле по составу не подойдет для его разведения?
> И вот в этом случае есть более простой выход - сделать паек не нуждающийся в добавлении воды, или укомплектовать его водой изначально.
Это тяжело и нестандартно. Ну и вероятность отсутствия еды гораздо выше, чем отсутствия воды. У любой углеводородной жизни вода одинаковая - H2O.
Вообще, на случай длительного пребывания на корабле пришельцев с неподходящей атмосферой можно и запас воды взять, и регенераторы воздуха.
Но вот Берилл точно не было никакого смысла брать это всё для Алекса.

На счёт саблимата - в оригинале там вообще - freeze dryied - то есть, замороженный и вакуумированный. Официальное название этого процесса "Лиофилизация", но кроме как в спецлитературе не используется. Поэтому в переводе - сублимированные. Так что внутри упаковки и так вакуум, что ему сделается, если вакуум ещё и снаружи. В худшем случае, упаковка немного надуется, но вряд ли лопнет.

PS
А Джим ещё удивлялся, зачем надписи переводить - а тут вон какое обсуждение.
Отредактировано «SVlad» 20.02.2019 23:18:18
#1001341SVlad Переводчик  =2670409
Шаттл длиной 50 метров, вообще-то, но внутри метров 40. Вращается он в первую очередь что бы прикинуться обломком. А вообще даже минимальных 0,02g (20см/с2) при одном обороте в минуту шаттла хватит, что бы постепенно прижать всё летающее к стенкам. А то пыль, грязь, капли слюны и т.д. и т.п. болтающиеся в воздухе в невесомости - это очень неудобно.
Да и сидеть даже при минимальной гравитации можно, главное резко не вставать.
#1001369Anonymous =2665572
#1001314>Рассчитана ли эта упаковка не пребывание в еще более разряженной среде и скажем при абсолютном нуле?
если бы в ней был газ (но газа в ней нет), она бы превратилась в воздушный шарик, впрочем нуль кельвинов решил бы и эту проблему. но к чему такие волнения? всё равно в вакууме ты ничего не съешь (потому, что сначала задохнёшься)
#1001419Lomych =2638367
По поводу Ты и Вы. Это именно артефакт русского языка, и именно Вы в данном случае смотрится неуместно, именно для этих 2х персонажей. Добавляет в характер их общения некие нотки, которых нет в оригинале. Из личного искреннего признания фраза превратилась в формулу вежливости.
#1001430SVlad Переводчик  =2634417
Lomych, я об этом думал, но по-моему ещё рано им на ты переходить. Посмотрим, что будет дальше. Если что, исправить не сложно.
#1001609losik =2599168
а тут вон какое обсуждение.
Так разве это плохо когда тут некий филиальчик Атомных ракет ? ;)

Насчет пайков - я думаю что вода все же там была. Вместе с сублиматом. И упаковки с пайками были в контейнерах защищенных от вакуума и допускающие их транспортировку через космос. Лорай поймали такой контейнер и взяли оттуда пайки - а воду нет, потому как проверили - и она такой же как у них оказалась.

Шаттл длиной 50 метров, вообще-то,
Ежели по картинкам - не больше 35 метров, при толщине корпуса метра 4. Крылья - где то 2....

А вообще даже минимальных 0,02g
Это то да - но на предыдущий кадрах он силу Кориолиса ощутил, что вызывает определенные противоречия...
Да и в плане маленького g. Что то мне кажется что при нем вот так на корточках сидеть неудобно. Да в принципе и матрасы явно не нужны :)

#1003348SVlad Переводчик  =2276775
0,02g - это ускорение в 20 см/с2. То есть любой отпущенный предмет в системе отсчёта шаттла за первую секунду пролетит 10 см, а за две секунды - 40 см. Вполне достаточно, что бы заметить, как тебя сносит при свободном полёте.
#1003529losik =2253345
Так в том и дело, что ты заметишь как тебя сносит центробежной силой. Это произойдет намного раньше чем ты обратишь внимание на силу Кориолиса;)
#1004251Lomych =2121657
Небольшое предположение относительно дальнейшего развития событий. Они снизят температуру в шатле до допустимого Лорой минимума, а Сашка будет самый горячий. И чтобы их не засекли по его теплу, они закроют его своими телами со всех сторон!
#1005507SVlad Переводчик  =1917246
На патреоне появилось 2 страницы за март (некрашеные). Можно наедятся на публикацию страницы за февраль в течение недели.
#1006594Seeman =1744122
Что талон держит в руке на страничке в работе?
Никак понять не могу...
#1006735SVlad Переводчик  =1728610
Переносная лампа типа такой:
https://www.etekcity.com/product/100331
#1006917Lomych =1679940
Она свечку держит...
#1010895Seeman =1027312
Автор взял перерыв?
#1010913SVlad Переводчик  =1025907
На патреоне выходят. Но непокрашены.
#1012027Anonymous =863664
По поводу пайков: ИРП кажется всегда выпускают из расчёта 1 штука на 1 человека в сутки (вроде бы кто то делал завтрак+обед+ужин, но вроде бы не прижилось), а их там похоже штук 15-20. Вероятно можно продержаться до 2-х месяцев, если много воды и мало работы.
Вода штука несжимаемая, так что судя по объёму пакетов, её недостаточно. Может быть только по самому минимуму, при низкой активности и высокой влажности.
И про целесообразность держать на борту пайки: Консервы это всегда целесообразно. Даже если до магазина 10 минут пешком, всё равно полезно держать под рукой немного консервов, не то что в долгой экспедиции хз куда.