#989812OctaneАвтор=227970679Alistori, да уж, у Миас и Элльэто прям ощущается. А вот СССС мне никогда не казался халтурным. Хотя я читала только перевод, может в оригинале там кромешный ад, я не знаю.
Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе. А вот про накатанную дорогу соглашусь, подсознательно выбираешь одни и те же ракурсы, одни и те же тропы. даже когда стараешься делать что-то принципиально иное.#989803Alistori=227971756Octane, о да, в молодости точно больше на эксперименты тянет, где-то от желания сделать лучше всех, где-то от незнания, как "правильно". Когда смотрю на первую главу ЖиН, всегда с сожалением понимаю, насколько там кадрирование интереснее по сравнению с остальным комиксом. Ну а сейчас фигачишь разговор, и раскадровку с первого раза делаешь, даже не задумываясь, по накатанной ставишь уже знакомые ракурсы. Про Дроу я не знала, тогда да, увы мне, не слишком хороший пример. А вот пример однозначного скатывания графики из-за необходимости уместиться в сроки - это "Миас и Элль". Хотя бы SSSS оправдывает то, что автор выкладывается 4 раза в неделю и, страницы, пусть и скетчевые, но наполненные и в общем стильные, а еще бывают развороты с кучей экшна, так что прям ощущения плохого графона не вызывает. А в МиЭ можно прямо увидеть тот момент, когда комикс из стадии "я пока рисую в стол и коплю буффер" превратился в 2 раза в неделю. Но с другой стороны, наверное лучше так, чем никак?..#989793OctaneАвтор=227973084Serp-and-Molot, почему не поверю? Охотно поверю. В юности строчишь и не задумываешься, что оно говно. Деньги зарабатывать не надо. Твори, что хочешь. Вырастаешь - охреневаешь.#989791Serp-and-Molot=227973395>>>Вот как почитаю, что в молодости творила - оно пипец необтесаное и нескиловое, но сколько было энергии, сколько было идей!
Та же фигня, не поверите. Только с текстом, а не с рисованием.
*печально засопел*.#989776OctaneАвтор=227974583Alistori, да, у тех, кто осилил больше ста страниц наблюдается рост качества. Но когда надо не выбиваться из графика, многие начинают подхалтуривать - там меньше деталей, там кривее анатомия и т.д. рука, кнечно, набивается, но усталость тоже приходит. Вот как почитаю, что в молодости творила - оно пипец необтесаное и нескиловое, но сколько было энергии, сколько было идей!
Дроутейлз, как по мне, неудачный пример, оно всё как лоскутное одеяло, кусок хороший, кусок говеный, опять хороший, опять говеный. Там помимо прочего разные художники это делают. #989762Irbis=227975994#988660 Назови большой законченный современный авторский комикс более 300 страниц.
Здесь на acomics - Redtail Dream (Сон Рыжехвостого), например.
#989754Alistori=227976316Обычно не лезу со своим мнением в чужой огород, но тут прям так и хочется на эту тему подискутировать:) Может в данной заметке подразумеваются те, кто начал свой комикс сделал 20 страниц, а потом понял, что не сдюжит, снизил планку качества и наконец забил, но у тех, кто ведет свой комикс долго, я лично наоборот наблюдаю постепенный рост качества. Особенно когда начинали зелеными школьниками/студентами с кривенькой анатомией и скетчевыми линиями. Я даже помню момент, когда я бесцельно шаталась по http://topwebcomics.com/ , открывала любой зацепивший меня тайтл и сравнивала первые страницы с последними, получая при этом какое-то моральное удовлетворение, если замечала существенную разницу в качестве в лучшую сторону. В качестве самого убойного примера - Trying Human, Drowtales, но в принципе такая динамика характерна для многих. Когда столько раз нарисуешь эти бесконечные головы, руки, ноги, доспехи, пушки, дома, как-то просто сам собой натренируешься рисовать лучше. #989751Anonymous=227976808"История Невесты" смотрит на потуги любителей с покровительственной улыбкой.#989712Serp-and-Molot=227981998Stand Still Stay Silent. Не знаю как насчет сюжета, но графика нонешняя - бледная тень графики давешней (имхо).#989699OctaneАвтор=227983507Peppa-pig, Алгоритм приостановился по объективной жизненной причине. Хотя не спорю, что вывозить такой графон явно не очень было легко.#989697Peppa-pig=227983666Это был камень в огород Алгоритма?#989684FReIM=227985487Berserk туда же и уплыл. Графон на уровне. Но идет он уже с 1989 до сих пор. 40 томов манги.#989683Maks886=227985519упрощение\изменение рисовки уже довольно давно и успешно используется в манге, а в жоже так ваще гг под конец не похож почти на изначальную версию #989206HafaNana=228062498Octane, Вас всегда интересно читать, потому что Вам есть, что сказать. Не просто ляпнуть на ветер и забыть, а именно вложить в слово или картинку смысл и донести до зрителя (читателя). Потому Ваши работы - годнота во всех смыслах, а не флаер в переходе. А теперь посмотрите, кто на АК составляет львиную долю авторов, школота в основном, люди с весьма жиденьким жизненным опытом. Вот и пестрят опусы весьма недалёкими идеями, а многие так вообще ни о чём. Я ни в коем случае не собираюсь никого обижать, наоборот, поддерживаю их порывы в стремлении к чему-то большему, чем бесконечное тупое лайканье в соцсетях или потягивание пиваса с гопотой в подворотнях, просто им нужно ещё какое-то время, чтобы "вырасти", накопить немного жизненного опыта, впитать много нужной информации, наблатыкаться в рисовательных навыках, да мало ли ещё чего надо, чтобы на выходе получить продукт с большой буквы, такой, как "Некромантия" к примеру. Хотя нет-нет, да выскакивают замечательные вещи. И это очень радует. Хотя проблема с доведением начатого до финального логического конца...это да...она у многих есть, и наверное, теперь всегда будет, как некое клише современности, такой себе "вечный онгоинг")))#989196thaere=228063115А онгоинг, который не выродился, например, JAFGC.#989190thaere=228063526>Demetriy
> Орден Сказителей.
Да, все книги автора. Рисовый мальчик закончился, новый комикс перешёл в третью предположительно финальную часть#988982Jalzir=228113670То, что вы указали под мнимым двадцать первым веком - всего лишь итог того, что раньше незаконченные произведения (особенно ещё и малого объёма) имели мало шанса быть увиденными за пределами узкого круга лиц (вряд ли их, как и работ, ушедших от изначально запланированного финала, было меньше у их авторов...) - не более. Информация не распространялась так легко, одновременно отвлекая и создавая иллюзию что и ты сможешь не хуже, чем те, кто уже вылез и желание не просто держать в голове или писать "в стол", пока груз взрослой жизни не сотрёт воспоминания, не сожрёт бумагу и не изгонит жгучее желание мучительно сладкой эйфории вдохновения и осознания новой идеи, а запечатлеть и выложить всенародно. Не было и такой угрозы опоздать "застолбить за собой" если не самй2 идею, то право на независимый путь к ней, без обвинения в копировании. Да и шансов зарабатывать на незаконченном тоже было мало.
И к проблеме бесконечного растяжения историй и нагораживания всяких приквелов с сиквелами и переиздениями даже вопреки логике сюжета, необходимости и наличию вдохновения это не имеет отношения. как по мне, да и второе явления не является уникальным для нашего времени, просто произведений выпускалось постоянно (появилось оно ещё когда авторам тогда ещё книг начали что-то за них платить (если не раньше)), просто известных нам произведений с такими "бонусами" из тех времён дошло не так уж много.
Появилась возможность чуть ли не каждому что-то показать, появилась возможность выставить всенародно "несшитое платье" (и получить за это порцию если не материальных то моральных благ, а не фырканье презрительное), произведения появляются огромной массой постоянно. А делать что-то вне популярных тем и уже заработавших имя работ, а не эксплуатировать популярное рискованно не менее, чем прежде... а из-за вышеперечисленного кажется, что куда рискованнее, ибо конкурентов на единицу внимания во времени больше.
ну.. как по мне.
Отредактировано «Jalzir» 28.01.2019 04:47:14
#988959Anonymous=228123240Хотел сказать Гелиополь, но там только полторы сотни#988945Inoriol=228126879Вот это прям в точку, сразу много примеров прям отсюда, а Акомикса вспоминаются. Особенно радует перезапуск и редрав, когда у тайтла ещё и 100 страниц не набралось. Хотя пальцами, конечно же, тыкать не буду.
А вообще это в целом правила создания художественного произведения (не важно, комикс это там, или книга) — обозначить начало, конец, значимые события, а по ходу уже менять какие-то локальные вещи.
Кстати, есть достаточно забавная система для ролевых игр (точнее не совсем для ролевых игр, но это не важно), Microscope (Ben Robbins), которая позволяет с друзьями вместе создавать историю по таким правилам, не превращая процесс в мешанину.
Отредактировано «Inoriol» 28.01.2019 01:08:24
#988934Demetriy=228128818Орден Сказителей. Не помню сколько там страниц, но законченное произведение с логичным финалом, к которому всё шло.
Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе. А вот про накатанную дорогу соглашусь, подсознательно выбираешь одни и те же ракурсы, одни и те же тропы. даже когда стараешься делать что-то принципиально иное.
Та же фигня, не поверите. Только с текстом, а не с рисованием.
*печально засопел*.
Дроутейлз, как по мне, неудачный пример, оно всё как лоскутное одеяло, кусок хороший, кусок говеный, опять хороший, опять говеный. Там помимо прочего разные художники это делают.
Здесь на acomics - Redtail Dream (Сон Рыжехвостого), например.
> Орден Сказителей.
Да, все книги автора. Рисовый мальчик закончился, новый комикс перешёл в третью предположительно финальную часть
И к проблеме бесконечного растяжения историй и нагораживания всяких приквелов с сиквелами и переиздениями даже вопреки логике сюжета, необходимости и наличию вдохновения это не имеет отношения. как по мне, да и второе явления не является уникальным для нашего времени, просто произведений выпускалось постоянно (появилось оно ещё когда авторам тогда ещё книг начали что-то за них платить (если не раньше)), просто известных нам произведений с такими "бонусами" из тех времён дошло не так уж много.
Появилась возможность чуть ли не каждому что-то показать, появилась возможность выставить всенародно "несшитое платье" (и получить за это порцию если не материальных то моральных благ, а не фырканье презрительное), произведения появляются огромной массой постоянно. А делать что-то вне популярных тем и уже заработавших имя работ, а не эксплуатировать популярное рискованно не менее, чем прежде... а из-за вышеперечисленного кажется, что куда рискованнее, ибо конкурентов на единицу внимания во времени больше.
ну.. как по мне.
А вообще это в целом правила создания художественного произведения (не важно, комикс это там, или книга) — обозначить начало, конец, значимые события, а по ходу уже менять какие-то локальные вещи.
Кстати, есть достаточно забавная система для ролевых игр (точнее не совсем для ролевых игр, но это не важно), Microscope (Ben Robbins), которая позволяет с друзьями вместе создавать историю по таким правилам, не превращая процесс в мешанину.