←210/233→
Мне тут непонятно, какого хрена переговоры вообще ведет генерал, а не дипломат если все санкционировано президентом? Или генерал обманул?
Причём даже не НГШ, а какой-то главнокомандующий войск ПВО, т.е. на государственном уровне - вообще никто, мелкая сошка.
Тот же генерал представлял страну в ООН, так что вряд-ли это самодеятельность. У меня была идея, что страной Н управляет некая военная хунта, что объясняет, почему военные исполняют в том числе и дипломатические функции.
#1599471
Вроде бы нигде не говорится, чем именно командует генерал, а несколько прошлых страниц создают впечатление, что это командующий всех сухопутных войск, к коим относятся и база ПВО майора.
Однако непонятно, почему командир базы ПВО, генерал неустановленного масштаба и президент имеют прямую цепочку подчинения. Если генерал имеет высокое положение, то непонятно, почему майор отчитывался прямо ему, а если низкое, почему он самолично занимается вопросами государства. Даже если это небольшая страна с маленькой армией, думается мне, что цепочка подчинения была бы несколько больше.
https://posmotre.ch/Демографический_минимализм
Когда Бахин делал доклад в ООН, он представился как главком ПВО. И между прочим, это делает парадокс цепочки подчинения ещё более ярким: главком ПВО сидит слишком высоко, чтобы какой-то майор мог обращаться к нему напрямую, и слишком низко чтобы решать вопросы государственного уровня, даже в стране, которой управляют военные.
1 Ну я так понимаю там база не ПВО. Там какая то очень важная база которую ПВО только охраняют - по замыслу автора, как я его дешифрую :). Генерал тоже не ПВОшный а отвечающий за супербазу и общающийся с президентом.
2 структура войск в стране Н - не такая как у в рф, как и сама страна Н. Хотя у нас и ПВО аэрокосмическим силам подчинили.
В общем, как я понимаю, генерал тут творческая интерпретация генерала Хаммонда из Старгейта - включая униформу. По моему автор даже что-то такое говорил. :D
С этой точки зрения Хаммонд да, вел переговоры с пришельцами и лично дружил с верховным адмиралом Тором. Но там это произошло очень постепенно в ходе годов путешествия через старгейт, потому что генерал непосредственно руководил отрядом контактеров, был в курсе всех интриг и имел личные контакты с пришельцами. (а когда его захотели подвинуть, это не удалось вот именно потому что доверие с инопланетянами уже у него было).
Тащемта с точки зрения "это сериал старгейт средних сехонов в америке" тут все логично.... но это же нефига не Старгейт, не средних сезонов и и не в америке :D
> Генерал тоже не ПВОшный
Да нет же, как раз ПВОшный. Вот тут он представляется:
https://acomics.ru/~leaving-the-cradle/113
Да, я ошибся, нашел уже.
Но в любом случае он с самого начала был не то что мы в пост-ссср понимаем под "главком пво". Потому что тогда бы он в ООН не докладывал. А вот у Бахтина политический вес гораздо больше.
Опять же в старгейте это было - но Хаммонд(а потом О'Нил) не был начальник ВВС. Он был начальник Старгейта и беседовал с президентом именно на этом основании. Начальник ВВС обычно как раз с президентом не общается, за исключением всяких церемониалов, ему незачем.
Короче по моему тут проблема нехватки сил автора - автор срисовал старгейти общую идею "цепочки командования", но глубоко копать не стал потому что сил нет. Но этим меня(нас)запутал :D
Отредактировано «waverider2075» 10.06.2024 18:59:48
Вообще, если эта страна маленькая, и в ней всего несколько баз ПВО, то майор может и напрямую главнокомандующему подчинятся. Тем не менее, как мне кажется, главнокомандующий ПВО все ещё слишком низкая должность для представления страны на официальных мероприятиях.
Ну, или как сказал #1589514, на самом деле командир генерал-майор.
Skink; т.е. на государственном уровне - вообще никто, мелкая сошка >
Да всего лишь третий или четвёртый в цепочке командования человек. Хотя с другой стороны - его можно считать полевым агентом, максимально приближенным к ситуации.
Ах, да, скорее всего он один из одного генералов (ну максимум 2-х, если не догадался звонить президенту напрямую), имеющих доступ к информации.
>>Однако непонятно, почему командир базы ПВО, генерал неустановленного масштаба и президент имеют прямую цепочку подчинения.
Секретность! А то может ещё в парлементе перед журналистами всё торжественно обсудить?
Это в предположении что структура вооруженных сил такая же как в РФ. Чего как бы совершенно необязательно. Вон в штатах "округа" это командования, они гораздо больше размером, и командование единое для разных родов ВС.
Да и в РФ имхо могут быть военные не подчиненные округам. Те же СЯС например.
Отредактировано «waverider2075» 11.06.2024 02:41:45
По моему тут ошибка в том что начинают мерять формальные должности в мирное время, при этом путаясь в показаниях и структурах разных стран. В таком раскладе, по формальным расчетам, это вообще дипломаты должны делать чего явно нету. А тут переговоры ведет "полевой командир"(С)(тм) :D
Если же брать неформальные отношения, специальные указы и исключительные обстоятельства то Бахтин не просто генерал, а такой типичный начальник-интриган с влиянием. Который узнав про пришельцев развил бурную активность, "подмял тему под себя"(С)(тм), доложил вовремя лично президенту добившись от того явно-неявного назначения на несуществующую официально должность "руководитель комиссии по контакту подчиненный лично президенту".
Как в СССР.
> командующий 10-й отдельной армией ПВО генерал-лейтенант Владимир Дмитриев утвердил решение командира 21-го корпуса ПВО генерал-майора Владимира Царькова на уничтожение самолёта.
по-моекму тут ошибка в том что вас это вообще настолько беспокоит. Сюжет не об этом же вообще. Или по вашему было бы лучше если бы постоянно плодились новые персонажи которые на следующей же странице испаряются в тумане?
Вообще сюжет про интриги и конфликты среди землян, одна из основных тем. Буквально вот про это. Я например подозревал что Бахтин устроил переговоры без санкции президента. Или там работает на секретных рептилоидов. И всякие мелочи тут мешают. Плюс реальность часто страннее фикшена, не считая того что читатели в ней разбираются хуже автора. Ну например считают что должна быть длинная цепочка командования. Она конечно (официально) есть, но в исключительных ситуациях, она может быть очень короткой, так что у автора как раз все нормально.
Или вот например командующий ПВО в ссср подтверждает приказ о сбитии самолета. Да, если это просто нарушение границы и условные 1980е. Но охрана отдельных объектов может иметь совершенно отдельные полномочия. В том же ссср как минимум в 60х вокруг москвы было столько всего, что могли открыть огонь на поражения за простое отклонение от полетного плана - и гражданские пилоты были в курсе.
При этом огромное количество таких вещей это реально мелочи относительно трудозатрат рисования комикса - а не сотни новых персонажей. Вот например в оон Бахтин представляется командующим ПВО. А можно "...генерал Бахтин, мой специальный представитель по обсуждаемому вопросу"? Все тоже самое но гораздо логичней - сразу не нужно толп военных рисовать и объяснять кто они и откуда :)
> Или по вашему было бы лучше если бы постоянно плодились новые персонажи которые на следующей же странице испаряются в тумане?
Есть куча художественных приемов что бы так не делать. Нарративы и тп. Например не нужно показывать стопятсот людей, достаточно показать одну сцену где Бахтин 1 на 1 с президентом.
Пример:
- Вы Бахтин без мыла вовсюда пролезете, но я ценю гхм ....решительность в людях. Взяли ситуацию под контроль, избежали утечек, проявили инициативу пока остальные господа военные бездействовали.
.... диалог...
- Согласен. Я вас назначаю, неофициально, моим представителем по (контакту?). Вы докладываете только мне и мне лично. Министру обороны я отдам соответствующиете распоряжения. Скажем, срочные секретные учения, еще что-то. Придумаем. Если понадобится что-то за пределами ваших непосредственных полномочий как главкома и помощи от минобороны - немедленно звоните, будите меня если потребуется. Можно еще добавить мини панель "ууу проклятый карьерист бахтин, без очереди вперед маршала пропускают!"
Вы по моему не поняли. При необходимости и в реальности "официальную структуру" переделывают как нужно. Что бы погоны не мешались. Можно показать этот момент в комиксе - и это буквально почти ничего не будет стоить.
На тему важнее - кому важнее? Вы мыслите как игрок в компутерную игру который сам на доске не присутствует, но лично является "государством Н". Это даже в ультрадиктатурах так не работает.
Отредактировано «waverider2075» 12.06.2024 00:11:45