Публикация
Покидая Колыбель

123/237

Комикс Покидая Колыбель: выпуск №123
Изображение пользователя Adoris-FadAIRao
#1477606Adoris-FadAIRao=90664553
Почему-то мне вспомнился экспедиционный флот ОЗД, что прилетел в сектор Копрулу. Хотя там разведкой и не пахло, у флота была чёткая задача, взять власть над Терранами и устранить угрозу от Зергов. Тем не менее флот обладал всем необходимым для решения этой задачи. В рамках экспедиционного корпуса.
Изображение пользователя Kobold
#1477612Kobold=90663870
У более милитаризированных обществ и состав флота будет более милитаристический. А Терраны в целом в общем то довольно милитаризированны. Так что их экспедиционный корпус может хоть линкор содержать.
Отредактировано «Kobold» 07.02.2022 15:17:30
Изображение анонимного пользователя
#1477617Anonymous=90663022
Эм... А почему у флота включены двигатели? Они же вроде на орбите находятся
Изображение пользователя Kocto-Rika
#1477619Kocto-Rika=90662472
#1477617, поддерживают скорость, чтобы остаться на орбите
Изображение анонимного пользователя
#1477621Anonymous=90661645
#1477619 так для этого не нужно постоянно жечь топливо, достаточно изредка коррекции проводить.
Если только они не в атмосфере Юпитера и не тормозят настолько быстро что иначе упадут.
Изображение пользователя Tbian
#1477626Tbian=90661460
Adoris-FadAIRao что не помешало дать конкретного такого леща всем расам в секторе Копрулу.
Изображение анонимного пользователя
#1477628Anonymous=90661109
Они конечно ищут священный грааль, ну то бишь хефрен. Только вот вместо него натолкнутся они сейчас на нечто белое и пушистое.
Изображение пользователя darth-biomech
#1477643darth-biomechАвтор=90659142
#1477617
Для того чтобы их было лучше заметно в кадре.
Изображение пользователя hruser
#1477645hruser=90659082
Конус света в космосе?.. Сужающийся факел двигателя?..

фоном явно должна идти какая-нибудь музыка из "Звёздных Войн", ха-ха :)
Изображение пользователя One-Wild-Phoenix
#1477656One-Wild-Phoenix=90657824
Вопросы. Вопросы требуют ответов мистер ̶Х̶о̶б̶б̶и̶т̶ Хекахт
Изображение анонимного пользователя
#1477668Anonymous=90656327
#1477645
заклепочники всегда найдут до чего бы доебаться и на основе чего опустить автора, не важно насколько незначительной будет деталь.
Изображение пользователя natot
#1477672natot=90655774
#1477668 завидуй молча.
Изображение пользователя Adoris-FadAIRao
#1477675Adoris-FadAIRao=90655136
#1477626 это меня больше всего и напугало. По сути, флот-разведчик нагнул действующий режим Терранов и худо бедно взял контроль над Роем. Протоссов не учитываем, они в тот момент были заняты:
а)Спасением задниц с Аиура.
б)Чисткой Шакураса от Зергов.
в)Мятежом Улрезажа.
Короче, график напряжённый, на ОЗД нет времени.
Что там у ОЗД считается за полноценный флот, можно только гадать.
К добру или к худу, этого мы уже не узнаем.
Изображение анонимного пользователя
#1477684Anonymous=90654538
С какой-с какой, вон тот гражданин с буквой "I" на фуражке вам чуть позже всё объяснит. Только закончат наблюдение за погрузкой циклонной торпеды в аппарат.
Изображение анонимного пользователя
#1477685Anonymous=90654419
Дизайну этих крейсеров не хватает центрифуги из 2 противовесов примерно по центру...

Кстати, имея серьёзные подозрения и мелкие военные корабли я бы выставил сферу раннего обнаружения вокруг основных сил. Большую сферу, чтобы в случе чего успеть смотаться.
Изображение пользователя 5erpent
#14776865erpent=90654282
#1477617, они находятся на орбите Юпитера, чья гравитация в 2-3 раза больше земной, + магнитосфера Юпитера по силе способна влиять на макрообъекты (пыль, песок, мелкие астероиды и т.д.) а они в свою очередь будут тормозить судно аналогично встречному ветру.
Изображение пользователя darth-biomech
#1477689darth-biomechАвтор=90653876
#1477685
На военных кораблях гравитация обеспечивается ускорением, и в целом не обязательна.
Изображение пользователя One-fan
#1477702One-fan=90652113
>> это меня больше всего и напугало. По сути, флот-разведчик нагнул действующий режим Терранов и худо бедно взял контроль над Роем.

Так по сюжету "действующий режим Терранов" спокойно бодался за передел границ с прочими расами, хотя по факту являлся только одной "колонией" из трёх, и не смог восстановить уровень технологий метрополии.

Так что нет ничего удивительного, что ОЗД, построенный на принципах единства и имеющий в распоряжении ресурсы целого сектора, с ходу задавил все эти мелкие "режимы", погрязшие в междуусобицах и мракобесии.
Скрытая пропаганда коллективизма.
Изображение пользователя Adoris-FadAIRao
#1477706Adoris-FadAIRao=90651462
>>Скрытая пропаганда коллективизма.

И в этом нет ничего плохого. Единым фронтом решать проблемы гораздо проще, чем сидеть по разноцветным фракциям и выяснять, чей линейный крейсер длиннее.
Разумеется, политика чистоты человечества началась ещё с ЛОД, когда радикально, но землю решили привести в порядок.
Изображение пользователя darth-biomech
#1477716darth-biomechАвтор=90649581

#1477706
Коллективизм кажется хорошей идеей лишь до момента когда решают что со светлым будущем человечества несовместим конкретно ты или твои близкие.
Изображение анонимного пользователя
#1477718Anonymous=90649552
#1477689 > Я имел в виду сходство вот с этим агрегатом.
http://data.cyclowiki.org/images/c/cb/%D0%9E%D0%BC%D0%B5%D0%B3%D0%B0.jpg
Хотя если присмотреться то не такое уж сходство.

>>гравитация обеспечивается ускорением, и в целом не обязательна.
Напротив, даже если это крупный военный корабль, ему всё равно желательно иметь возможность длительное время не отсвечивать включенными двигателями, а экипажу при этом оставаться отдохнувшими и в хорошей физической форме.
Изображение пользователя hruser
#1477719hruser=90649242
#1477672 а будет сильно возмущаться - пошлём каталогизировать бронелифчики, причём без права использовать моделей для их примерки.

Изображение пользователя Skink
#1477724Skink=90648460
#1477718
Для этого можно использовать много мелких центрифуг, типа в каждом кубрике своя. А на боевом посту - в невесомости.
Изображение пользователя hruser
#1477725hruser=90648196
#1477621 если корабли выключат двигатели, то остановятся, а им там двигаться надо вокруг планеты ;)

#1477718 вообще да, поэтому в Babylon 5 вращающиеся секции и добавили Омегам, на предшественниках вроде как были проблемы в длительный рейдах.

Но тут может быть рейд предполагается недлительным, или сменных экипажей взяли (т.к. такая секция с механикой её вращения - действительно не улучшает боевые характеристики)...
Изображение пользователя Adoris-FadAIRao
#1477755Adoris-FadAIRao=90643436
darth-biomech

Смотря какой коллективизм. В этом плане мне больше импонирует корпоративизм Римской империи, когда во краю угла стоит государство и его законы, порог вхождения ниже и требования в гражданам просты: соблюдаю законны и отслужи в армии. Это и касалось свежезавоёванных сюзеренов.
Разумеется не всегда всё шло так гладко, да и ни один режим не застрахован от дебилов дорвавшихся до власти.
Итальянский фашизм в своё пытался его возродить, но идея была обречена на провал ещё в самом начале... однако, это уже другая тема для разговора.
Изображение пользователя Deleted
#1477761Deleted=90642056
#1477716 т.е. это замечательная идея, против которой могут выступать только предатели и преступники?
Изображение пользователя Deleted
#1477766Deleted=90641786
#1477619, #1477725 - орбитальную механику ещё не прошли или прогуляли?
#1477686 - неп, при перемещении между точками с равным потенциалом работа не совершается.
Изображение анонимного пользователя
#1477796Anonymous=90638002
Deleted; #619, #686 > Ага, в идеализированных условиях. При абсолютном вакууме, без атмосферы, пыли, частиц, солнечного ветра, идеальном занятии орбиты, когда гравитационный манёвр не дестабилизируется за следующие пару милионов лет. Вот только условия не идеальные ну и занимать орбиту с настолько высокой точностью неоправданно сложно если вообще возможно технически. Так что приходится коректировать!

#725 > Вы кажется не способны увидеть намёк на шутку, тонкий как 152мм гаубица.
Изображение пользователя zbd666
#1477802zbd666=90637447
вот нет чтоб как нормальные цивилизованные инопланетяне использовать генераторы искуственного гравитационного поля , если уж имеют способ сверхсветового перемещения то 100% должны иметь антигравитационный двигатель и генераторы искуственного гравитационного поля !!
Изображение анонимного пользователя
#1477810Anonymous=90635871
796 - ага. Вот только эти условия настолько незначительны, что проводит коррекцию орбиты флотилии придется может быть лет через 300

802 - в Вики написано, что технологию сверхсветового перемещения они стащили из руин, а их технология антигравитации никак не связана с искусственной гравитацией. Только вращение, только хардкор
Изображение пользователя 5erpent
#14778125erpent=90635584
#1477766, я не имею ввиду электростатику и магнетизм, а банальную кинетику.
В зависимости от положения и наклона орбиты, корабли должны подвергаться физическому воздействию частиц захваченными магнитным полем (впрочем учитывая силу магнитного поля Юпитера, и им тоже). В частности по картине, это должен быть край тора Ио - внутренний радиопояс сформированный продуктами вулканизма спутника в частности сажей и ионизированными вулканическим газами. Магнитное поле юпитера захватывает частицы и разгоняет их с отклонением в сторону полюсов, делая тор широким и устойчивым. Конечно пылинка или молекула сернистого газа по сравнению кораблём в пару сотен тон - ничто, и столкновение будет незаметным. Но весь прикол в то что этих частиц много, их скорость запредельна (магнитосфера может разогнать до субрелятивистских скоростей). + мелкие астероиды и прочий космический шлак притягиваются к юпитеру как мухи, и стоит напомнить что скорость такого мусора может достигать 30 км/с, а масса полтонны и выше. и если такая каменно-ледяная бандура влетит в корабль то последствия будут веселее просто некуда.
В итоге: торможение ионно-газовым следом Ио + угроза получить астероидом по "термоядерному реактору правого борта" + возможная дестабилизация магнитным полем планеты (в зависимости от процента высокомагнитных элементов от массы корабля) = да, иногда включать движки надо.
Единственный вопрос: нафига они встали на орбите Юпитера если можно было найти относительно безопасную позицию, допустим возле Реи
Отредактировано «5erpent» 07.02.2022 23:42:16
Изображение анонимного пользователя
#1477816Anonymous=90634113
#1477810; настолько незначительны, что > Коррекцию орбиты МКС проводят как минимум ежегодно, возможно по несколько раз. Причём я ещё не слышал чтобы орбиту приходилось понижать.

Ну, автор уже ответил зачем здесь у всей флотилии горят движки, но давайте представим что группа кораблей разной массы занимают одну орбиту. Они должны будут выстроиться цепочкой или по крайней мере плоской сеткой чтобы не разбегаться из за разной высоты и скорости. Но здесь то они держатся объёмной группой, а значит оказываются на разных орбитах, причём с разницей в километры а не метры. Вывод: без непрерывной корректировки построение разобьётся. Не за час, так за неделю. А неделя уже прошла.
Изображение пользователя Deleted
#1477821Deleted=90632754
#1477796 корректировать≠лететь с постоянным ускорением.
#1477816 значит занятие кораблями такого положения - глупость.
Изображение пользователя Skink
#1477839Skink=90628526
Блин, устроили опять срач на ровном месте.
Кто вообще сказал, что вот эта картина - стая кораблей с движками - в настоящем времени? Может, это вид флотилии во время прибытия на Юпитер? А потом они разбрелись в совершенно другое построение и погасили движки.
Изображение анонимного пользователя
#1477855Anonymous=90622500
816 - вот только МКС находится на низкой орбите, а флотилия явно на гораздо большей, и сопротивление здесь должно быть гораздо ниже. Как я уже сказал, лет через 300 может придется поднабрать скорость

816 - в таком случае они бы в разные стороны двигатели бы направили, а не в одну

839 - с того, что нет никаких намеков на прошедшее время? Основы композиции
Изображение пользователя darth-biomech
#1477874darth-biomechАвтор=90609400
#1477802
#1477725
И корабли должны быть похожи на лодки, и в командной рубке должен быть огромный иллюминатор во всю стену, и ковры на полу! Ведь автор посмел неправильно нарисовать плазму из двигателей, а значит это космофентези!
Изображение анонимного пользователя
#1477877Anonymous=90605999
>>1477874
Какое же это космофентези без синекожих эльфиек то?
Изображение анонимного пользователя
#1477880Anonymous=90605429
Всё может быть проще: секретная миссия и толпа военных не дают флоту растянуться на удобной орбите и погасить движки чтобы быть готовыми к манёвру с минимальной задержкой. Расходы они себе могут позволить.
Изображение пользователя hruser
#1477927hruser=90590739
#1477766 да мало ли что там у Ньютона получается, важно, как это показывают в кино и играх! А в кино это обычно показывают как у Жоры Лукаса: "Звёздные Войны" задали отраслевой стандарт - "космос заполнен жидким вакуумом". А потому в космосе всё как здесь, на Земле, только небо чёрное, а не голубое с облаками, и при отключении двигателя просто останавливаются, а не падают во вселенский низ.

Хотя... На счёт чОрноты и облаков - это не всегда, иногда есть всякие красивые цветастые туманности на весь экран. А "вселенские верх и низ", хм, в каком-то смысле иногда тоже существуют, хоть в них и не падают.

#1477796 вы которую из двух частей комментария имели в виду?
Отредактировано «hruser» 08.02.2022 11:37:37
Изображение анонимного пользователя
#1477931Anonymous=90589653
927 - ага. Ибо огромные, работающие и светящиеся на пол системы двигатели гораздо менее палевны чем сами корабли. Самая заметная часть реактивного транспорта - его след
Изображение пользователя hruser
#1477987hruser=90578769
#1477931 м-м... Так то в реалистичной физике. А в жидковауумной - с двигателями как с бронелифчиками ;) Никто не догадается, что можно бить в остальную часть поверхности тела... Ой, что выхлоп двигателей видно...
Отредактировано «hruser» 08.02.2022 14:57:57
Изображение пользователя darth-biomech
#1478007darth-biomechАвтор=90574647
#1477987
Как же вам что-то порвало, что вы уже второй день успокоиться не можете?
Изображение пользователя eredna
#1478023eredna=90570354
вы нашли то, что ищете.)) пора карать!
Изображение анонимного пользователя
#1478031Anonymous=90569875
hruser; вы которую из двух частей комментария имели в виду? > Ту, которая про коммент со смайликом на конце.

что вы уже второй день успокоиться не можете? > Так весело же! Но это лечится, или новой страницей или банхаммером.
Изображение пользователя Temperus
#1478101Temperus=90562061
#1478007 ну видать хочет народ в душе видеть движки не в момент импульса а выключенными.

Хотя я бы даже оправдал каким нибудь хитрым движком который на минимум поставить дешевле чем выключать.

*По старкрафту - а мне всегда было забавно что судьбы мира решают по сути кучка бандитов из космической сибири. Учитывая что по идее метрополия на порядок круче, странно что в этом их "Конце Времен" не прилетели среды обитания метрополии ( потому что кому они нужны эти планеты), не закидали все тараканье ядерными зарядами, а жучье не залили плазмой силами дронов управляемых из соседней системы, и улетели потому что у них там дела интересней.

Ну или учитывая что у нас тут космо-опера, не прилетел действительно БОЛЬШОЙ флот. С особо эпичными кораблями и не знаю, героичными героями большего калибра? У них же там тоже космоопера а так как ресурсы и технологии богаче можно строить больше корабли, делать больше пафоса и от этого герои наххрапистей.

...или все же армии на манер СупримКомандера с переброской любых сил телепортом и печатью хоть кораблей хоть танков в любом обьеме на зависть зергам.
Отредактировано «Temperus» 08.02.2022 19:43:56
Изображение пользователя 5erpent
#14781575erpent=90554386
Temperus, если бы прилетел большой флот с особо эпичными кораблями, то пришел бы и Сэмюэл Стоун с большими пушками)))
Изображение пользователя hruser
#1478227hruser=90544364
#1478031 ну, если вы атмосферу Юпитера считаете шестидюймовым намёком на шутку, то у меня восьмидюймовый намёк на стандарты жанра ;)
Изображение пользователя hruser
#1478229hruser=90543915
#1478101 ну не вижу проблем показать картинку с включенными двигателями. Во-первых красиво, во-вторых, посветить факелами маршевых двигателей вполне могли в определённой фазе операции с обратной стороны Юпитера.

Но такая картинка демонстрирует массовый движ корабельной группы, которого в данный момент вроде как по сюжету нет, на что трудно не обратить внимание. Он явно был в момент прибытия и "размещения" и, возможно, еще будет. Остаётся флешбэк или "стандарты жанра".

Ну а уж кто что имел в виду, кто что подумал и что получилось... Я бы конечно тот кадр во флешбэк записал, правда, несколько неочевидно. Но без "стандартов жанра" тоже не обошлось.
Отредактировано «hruser» 09.02.2022 00:42:19
Изображение пользователя hruser
#1478232hruser=90543048
#1478023 видел публикации, у которых просто запрещены комментарии вообще. По-моему это самый честный вариант в случае, если не хочется слышать чего-то несахарного.

Бесспорно, оскорбления и иже с ними в любом случае надо бороть, речь не о них.
Отредактировано «hruser» 09.02.2022 00:52:09
Изображение пользователя darth-biomech
#1478261darth-biomechАвтор=90517544
#1478232
Одно дело несахарное, другое дело беспочвенные обвинения в принадлежности к нижайшему из нф жанров. Что можно считать оскорблением, не автора а его работы. Тем более, по такому мелкому поводу.
Отредактировано «darth-biomech» 09.02.2022 09:27:40
Изображение пользователя hruser
#1478400hruser=90481449
Как бы тут объяснить, чтобы уже реально никого не обидеть, т.к. понятие оскорбительности для авторов - оно очень широкое и еще и от автора к автору отличается. И что-то сказанное одному будет нормально, а другого страшно оскорбит самого и его работу. Например, типовой случай номер N - автор думал, что придумал нечто уникальное, чего нигде никто никогда до него и рядом не придумывал...

Скажем так. На данный момент речь шла об использовании хорошо узнаваемых элементов, ставших "отраслевым стандартом" благодаря космооперам. Думаю, вы и сами это всё прекрасно осознаёте и даже сознательно ими пользуетесь. В конце концов Жора Лукас тоже не просто так снял "Вторую Мировую войну на Тихоокеанском ТВД, только в космосе" - на тот момент зрителю такая картинка "заходила" лучше, чем зашла бы реалистичная картинка, особенно если говорить об американском зрителе, для которого ВМВ - это прежде всего именно морская война, а не сухопутная мясорубка в Европе.

Не сами по себе отдельные элементы делают произведение космооперой или серьёзным НФ.

Но фактор узнаваемости как был 40 лет назад, так и остался - речь идёт о том, что же нынче "узнаётся" в них... Как говорится "История стала легендой, легенда — фарсом. А потом уже и анекдоты посочиняли." (Гоблин) - вот сейчас эта узнаваемость находится, и уже давно, на третьей стадии.
Отредактировано «hruser» 09.02.2022 18:12:32
Изображение анонимного пользователя
#1478653Anonymous=90414322
капец, в комментах гении, которые по фактам и эйнштейна уроют, и зачем тогда они читают комиксы с жанром ФАНТАСТИКИ?
Изображение анонимного пользователя
#1478741Anonymous=90394756
#1478653 не все, интересующиеся этим жанром, не видели и не читали ничего, кроме голливудских фильмов.
Изображение анонимного пользователя
#1478804Anonymous=90384780
#1478741
не все, интересующиеся этим жанром, считают что в нем может быть только либо хайнлайн либо голливудский треш.
Изображение пользователя natot
#1478836natot=90378340
#1478653 это не фантастика, это научная фантастика
Изображение пользователя hruser
#1479012hruser=90320347
#1478804 практика показывает, что Голливуд умеет делать треш даже из Хайнлайна...
Изображение анонимного пользователя
#1479173Anonymous=90286801
Автор явно не хайнлайн, но и не какой-нибудь эмерих, так что я если честно не понимаю к чему все это глумление про жидкий вакум и лифчики.
Изображение пользователя hruser
#1479206hruser=90278453
А что вы имеете против Эммериха?
Изображение анонимного пользователя
#1479249Anonymous=90248113
#1479206
"нейтрино мутировали!"
https://www.youtube.com/watch?v=DGf0AHky0Os
Изображение вашего профиля
AnonymousЗарегистрироваться