#1084248losik=153362641T-Fishka Ну вот берем книгу и читаем аннотацию
Великая сага о Гражданской войне в США и о судьбе своенравной и готовой идти по головам Скарлетт О'Хара была впервые опубликована 70 лет назад и не устаревает по сей день.
УНЕСЕННЫЕ ВЕТРОМ - единственный роман Маргарет Митчелл, за который она - писательница, эмансипе и защитница прав женщин - получила Пулитцеровскую премию.
Эта книга о том, что любовь к жизни бывает важнее любви; потом, когда рывок к выживанию успешно завершен, любовь становится предпочтительнее, но без жизнелюбия умирает и она.
https://www.ozon.ru/context/detail/id/5822016/
Великая сага о гражданской войне - есть.
Любовный роман - нету :) #1084247MarionXАвтор=153362648losik, вы ещё раз подписались в том, что для вас женское мнение = нелогичное, отлично, и, кстати, я так и не могу понять, где же это я написала, что Я САМА воспринимаю УВ как роман о любви из-за пола автора, хмхм, зато знакомые мужчины, видя обложки того же УВ и Грозового перевала без какого-либо контекста говорили, что наверняка это роман о любви, ох уж эта мужская логика, о да#1084242T-Fishka=153364461У Агаты Кристи произведения с более однозначным жанром =)
А мем про имя на обложке романа-эпопеи. То бишь произведения по определению объёмного и многогранного. Где можно сказать, что оно и про эпоху и быт-войну-любовь-махинации.
А про объёмное произведение vs что оставили, снимая кино по нему, тоже можно мем рисовать. #1084230losik=153366617 УВ - бред какой-то, но если вы не видели множества упоминаний его именно в первую очередь как романа о любовях
Я повторюсь - так воспринимают его те кто смотрел кино. Но книгу не читали.
Скарлет в книге - далеко не сахарная героиня фильмы ;)
Ежели посмотреть посмотреть ВиМ в кино - хоть нашу, хоть не нашу - там тоже усе вокруг Наташи Ростовой крутиться .
Так что правильный вывод - о книге многие судят по кино.
А насчет нелогичности - ну вот мне трудно представить что женское имя на обложке производит в мозгу какое то переключение, и любую книгу подписанную женским именем начинают рассматривать как любовный роман.
И Агата Кристи - автор любовных романов :)
Отредактировано «losik» 17.08.2019 12:22:01
#1084220MarionXАвтор=153369458losik, я не понимаю, с чем вы спорите, если я сама говорю, что такая позиция относительно УВ - бред какой-то, но если вы не видели множества упоминаний его именно в первую очередь как романа о любовях, что ж, могу вас поздравить.
"а насчет женщина может воспринимать его и так - это тонкое указание на нелогичность вашей позиции" - даже не знаю, что тут говорить.#1084215losik=153371075MarionX - а насчет женщина может воспринимать его и так - это тонкое указание на нелогичность вашей позиции.
Проза женщины про гг женщину воспринимается как РОМАН О ЛЮБВИ -опять же те же самые проблемы с логикой. Чтобы воспринимать так УВ - это надо его или не читать или иметь довольно оригинальное мышление ;) Роман Митчел выстрелил и обрел популярность вовсе не как любовный роман. На юге его восприняли именно как описание быта Юга, южного несгибаемого характера и все такое.
Любовь морковь на первый план вышла именно в кино. Ну так в кино по ВИМ - усе вокруг того же вертится.
Для американцев , как я понимаю, УВ примерно на том же уровне что для нас Тихий Дон, но точно не любовный роман ;) #1084202MarionXАвтор=153374007losik, хорошо, надо было написать 'о военном периоде' ведь война это только про сами военные действия, а на бытовую жизнь людей в то время можно спокойно забить. То есть, когда в военных повестях описывается, скажем, какой-то эпизод про жизнь простого человека в деревне - это уже не повесть о войне? Конечно, формулировка 'о войне' может звучать так, как будто война там должна быть самой главной, но это совсем не то, что я имела ввиду. Основная претензия в том, что и вим и тихий дон воспринимаются как романы ОБО ВСЁМ, в то время как проза женщины про гг женщину воспринимается как РОМАН О ЛЮБВИ ну и че то там наверное ещё это уже неважно.
А формулировка 'женщина может воспринимать его и так' хочешь не хочешь, а звучит уничижительно, уж извините
Отредактировано «MarionX» 17.08.2019 10:00:17
#1084190losik=153378394MarionX, что то мне кажется что у Агаты Кристи или там у Руолинг - особых проблем с тем чтобы их мнение значило не наблюдалось и не наблюдается.
В то же время - множество графоманов мужеска пола мнение конешно имеют - но вот значит ли оно что то ? ;)
А насчет Унесенных ветром - я просто не понимаю как его можно считать романом о войне? Описание быта южных плантаторов - да. Описание как он изменился когда война началась - да. Подробно описаны различные торговые махинации во время войны. Тут ГГ о этом целую лекцию читает. Но вот собственно войны то в книге и нет. Даже военные действия которые идут фоном, заканчиваются в первом томе и привет - во втором о них уже разговору нет...
Равнять это с Войной и Миром где описана вся война 12 года и даже ее предыстория, а битва при Бородино расписана вообще с планом....
То бишь если забить на любовь -морковь то прочитав ВиМ можно получить полное представление о войне 12 года.
Если забить на любовь-морковь в Унесенных - то о гражданской войне в США особого представления получить не получиться.
И я например считаю это большим достоинством УВ ;) #1084184Fasolko=153381458хехе, все так :3#1084099MarionXАвтор=153409698losik, блин, надо было родиться мужиком, чтобы моё мнение что-то значило #1083996losik=153414797Унесенные ветром - роман о войне с любовными линиями?
Хотя женщина конечно может воспринимать его и так :) #1083658Villineouv=153449418По-моему, здесь больше Аксинья флиртует))) XD#1079699gryphon=154224562Обидно, что с древнеегипетской, вавилонской, сканндинавской и т.д. мифологией можно делать что угодно, а древнееврейскую надо уважать, а многим даже следовать.#1079572Nanicha=154262741Так это не по "Песчаным Королям" Мартина? :D#1079529rdgbcfcnfyndhswvgeavave=154273052Napoleon #1079519
А зачем Библией руководствоваться?
Она ценна с исторической и психологической точки зрения.#1079519Napoleon=154274205Ну что, пацаны, альбигойская ересь?
Вкратции, эти ребята считали, что Новый Завет — годная и православная книга, дарованная Б-гом, а вот Ветхий написан лично Дьяволом, дабы развращать сердца людей. Всех сожгли, конечно. Но далеки ли они от истины? В Ветхом сплошь отголоски язычества и вообще пропаганда справедливости во всех её проявлениях. Тогда, может быть, это было революционным, но сейчас понятие справедливости устарело. Многие вещи справедливы, но мы не станем их делать из жалости, ведь справедливость не равна добру.
Мне лично кроме Нагорной проповеди больше ничего и не нужно, там всё сказано ясно и чётко. Иногда я вообще думаю, что знаменитый тезис "не нарушить, но исполнить" (это говорил Иисус о том, что он не отрицает Тору aka Ветхий Завет) нужен был только для того, чтобы не обратить евреев во врагов сразу. Но кто знает?
Так-то Библия интересное чтиво, если её понимать и уметь видеть между строк, но нельзя руководствоваться каждой её буквой.
Отредактировано «Napoleon» 06.08.2019 23:55:37
#1079506dreamscripter=154275390Я читал Ветхий Завет. Пришёл к выводу, что Яхве - банальнейший языческий божок далеко не самого лучшего разлива, мерзенький, лицемерный и тираничный, единственное отличие которого в том, что он объявил, будто типа только он тут реальный, а все остальные языческие боги - ложь и не труъ, и что надо мочить тех, кто не поклоняется ему.#1079391greenmaster=154283423Зря читали, во-первых там русский перевод не очень, во-вторых сама книга больше чем полуторатысячелетней давности, так что без исторического и философского образования в ней все равно ничего непонятно.#1079285Vladmor=154296183Бог в Библии самолично человеков прогнал из Рая. А не они сами ушли. Так еще и проклятие навесил вдогонку на всех потомков, и охрану на входе поставил чтоб обратно не пролезли.#1079007Karfagen=154364508Автор! Очень рекомендую прочесть, если не читали, "Дело о потерянной душе" Снегова. Уверена, понравится! Как раз тему познания добра и зла там очень дотошно рассмотрели.
А вообще - спасибо.
Великая сага о Гражданской войне в США и о судьбе своенравной и готовой идти по головам Скарлетт О'Хара была впервые опубликована 70 лет назад и не устаревает по сей день.
УНЕСЕННЫЕ ВЕТРОМ - единственный роман Маргарет Митчелл, за который она - писательница, эмансипе и защитница прав женщин - получила Пулитцеровскую премию.
Эта книга о том, что любовь к жизни бывает важнее любви; потом, когда рывок к выживанию успешно завершен, любовь становится предпочтительнее, но без жизнелюбия умирает и она.
https://www.ozon.ru/context/detail/id/5822016/
Великая сага о гражданской войне - есть.
Любовный роман - нету :)
А мем про имя на обложке романа-эпопеи. То бишь произведения по определению объёмного и многогранного. Где можно сказать, что оно и про эпоху и быт-войну-любовь-махинации.
А про объёмное произведение vs что оставили, снимая кино по нему, тоже можно мем рисовать.
Я повторюсь - так воспринимают его те кто смотрел кино. Но книгу не читали.
Скарлет в книге - далеко не сахарная героиня фильмы ;)
Ежели посмотреть посмотреть ВиМ в кино - хоть нашу, хоть не нашу - там тоже усе вокруг Наташи Ростовой крутиться .
Так что правильный вывод - о книге многие судят по кино.
А насчет нелогичности - ну вот мне трудно представить что женское имя на обложке производит в мозгу какое то переключение, и любую книгу подписанную женским именем начинают рассматривать как любовный роман.
И Агата Кристи - автор любовных романов :)
"а насчет женщина может воспринимать его и так - это тонкое указание на нелогичность вашей позиции" - даже не знаю, что тут говорить.
Проза женщины про гг женщину воспринимается как РОМАН О ЛЮБВИ -опять же те же самые проблемы с логикой. Чтобы воспринимать так УВ - это надо его или не читать или иметь довольно оригинальное мышление ;) Роман Митчел выстрелил и обрел популярность вовсе не как любовный роман. На юге его восприняли именно как описание быта Юга, южного несгибаемого характера и все такое.
Любовь морковь на первый план вышла именно в кино. Ну так в кино по ВИМ - усе вокруг того же вертится.
Для американцев , как я понимаю, УВ примерно на том же уровне что для нас Тихий Дон, но точно не любовный роман ;)
А формулировка 'женщина может воспринимать его и так' хочешь не хочешь, а звучит уничижительно, уж извините
В то же время - множество графоманов мужеска пола мнение конешно имеют - но вот значит ли оно что то ? ;)
А насчет Унесенных ветром - я просто не понимаю как его можно считать романом о войне? Описание быта южных плантаторов - да. Описание как он изменился когда война началась - да. Подробно описаны различные торговые махинации во время войны. Тут ГГ о этом целую лекцию читает. Но вот собственно войны то в книге и нет. Даже военные действия которые идут фоном, заканчиваются в первом томе и привет - во втором о них уже разговору нет...
Равнять это с Войной и Миром где описана вся война 12 года и даже ее предыстория, а битва при Бородино расписана вообще с планом....
То бишь если забить на любовь -морковь то прочитав ВиМ можно получить полное представление о войне 12 года.
Если забить на любовь-морковь в Унесенных - то о гражданской войне в США особого представления получить не получиться.
И я например считаю это большим достоинством УВ ;)
Хотя женщина конечно может воспринимать его и так :)
А зачем Библией руководствоваться?
Она ценна с исторической и психологической точки зрения.
Вкратции, эти ребята считали, что Новый Завет — годная и православная книга, дарованная Б-гом, а вот Ветхий написан лично Дьяволом, дабы развращать сердца людей. Всех сожгли, конечно. Но далеки ли они от истины? В Ветхом сплошь отголоски язычества и вообще пропаганда справедливости во всех её проявлениях. Тогда, может быть, это было революционным, но сейчас понятие справедливости устарело. Многие вещи справедливы, но мы не станем их делать из жалости, ведь справедливость не равна добру.
Мне лично кроме Нагорной проповеди больше ничего и не нужно, там всё сказано ясно и чётко. Иногда я вообще думаю, что знаменитый тезис "не нарушить, но исполнить" (это говорил Иисус о том, что он не отрицает Тору aka Ветхий Завет) нужен был только для того, чтобы не обратить евреев во врагов сразу. Но кто знает?
Так-то Библия интересное чтиво, если её понимать и уметь видеть между строк, но нельзя руководствоваться каждой её буквой.
А вообще - спасибо.