Забыли пароль?
 
Игры в классику

  Самый непонятный комикс на свете  110/120  →

 
Игры в классику
Стрипы о классической литературе
Сайт: https://vk.com/morevnamorya
Автор: MarionX
Parents strongly cautioned (Не рекомендуется лицам до 13 лет)
MarionX Самый непонятный комикс на свете  =3001339
нарисовала свой мем потому что могу а

#1083996losik =2998322
Унесенные ветром - роман о войне с любовными линиями?
Хотя женщина конечно может воспринимать его и так :)
#1084099MarionX Автор  =2993223
losik, блин, надо было родиться мужиком, чтобы моё мнение что-то значило
#1084184Fasolko =2964983
хехе, все так :3
#1084190losik =2961919
MarionX, что то мне кажется что у Агаты Кристи или там у Руолинг - особых проблем с тем чтобы их мнение значило не наблюдалось и не наблюдается.
В то же время - множество графоманов мужеска пола мнение конешно имеют - но вот значит ли оно что то ? ;)
А насчет Унесенных ветром - я просто не понимаю как его можно считать романом о войне? Описание быта южных плантаторов - да. Описание как он изменился когда война началась - да. Подробно описаны различные торговые махинации во время войны. Тут ГГ о этом целую лекцию читает. Но вот собственно войны то в книге и нет. Даже военные действия которые идут фоном, заканчиваются в первом томе и привет - во втором о них уже разговору нет...

Равнять это с Войной и Миром где описана вся война 12 года и даже ее предыстория, а битва при Бородино расписана вообще с планом....
То бишь если забить на любовь -морковь то прочитав ВиМ можно получить полное представление о войне 12 года.
Если забить на любовь-морковь в Унесенных - то о гражданской войне в США особого представления получить не получиться.

И я например считаю это большим достоинством УВ ;)
#1084202MarionX Автор  =2957532
losik, хорошо, надо было написать 'о военном периоде' ведь война это только про сами военные действия, а на бытовую жизнь людей в то время можно спокойно забить. То есть, когда в военных повестях описывается, скажем, какой-то эпизод про жизнь простого человека в деревне - это уже не повесть о войне? Конечно, формулировка 'о войне' может звучать так, как будто война там должна быть самой главной, но это совсем не то, что я имела ввиду. Основная претензия в том, что и вим и тихий дон воспринимаются как романы ОБО ВСЁМ, в то время как проза женщины про гг женщину воспринимается как РОМАН О ЛЮБВИ ну и че то там наверное ещё это уже неважно.

А формулировка 'женщина может воспринимать его и так' хочешь не хочешь, а звучит уничижительно, уж извините
Отредактировано «MarionX» 17.08.2019 10:00:17
#1084215losik =2954600
MarionX - а насчет женщина может воспринимать его и так - это тонкое указание на нелогичность вашей позиции.
Проза женщины про гг женщину воспринимается как РОМАН О ЛЮБВИ -опять же те же самые проблемы с логикой. Чтобы воспринимать так УВ - это надо его или не читать или иметь довольно оригинальное мышление ;) Роман Митчел выстрелил и обрел популярность вовсе не как любовный роман. На юге его восприняли именно как описание быта Юга, южного несгибаемого характера и все такое.
Любовь морковь на первый план вышла именно в кино. Ну так в кино по ВИМ - усе вокруг того же вертится.

Для американцев , как я понимаю, УВ примерно на том же уровне что для нас Тихий Дон, но точно не любовный роман ;)
#1084220MarionX Автор  =2952983
losik, я не понимаю, с чем вы спорите, если я сама говорю, что такая позиция относительно УВ - бред какой-то, но если вы не видели множества упоминаний его именно в первую очередь как романа о любовях, что ж, могу вас поздравить.

"а насчет женщина может воспринимать его и так - это тонкое указание на нелогичность вашей позиции" - даже не знаю, что тут говорить.
#1084230losik =2950142
УВ - бред какой-то, но если вы не видели множества упоминаний его именно в первую очередь как романа о любовях
Я повторюсь - так воспринимают его те кто смотрел кино. Но книгу не читали.
Скарлет в книге - далеко не сахарная героиня фильмы ;)
Ежели посмотреть посмотреть ВиМ в кино - хоть нашу, хоть не нашу - там тоже усе вокруг Наташи Ростовой крутиться .
Так что правильный вывод - о книге многие судят по кино.

А насчет нелогичности - ну вот мне трудно представить что женское имя на обложке производит в мозгу какое то переключение, и любую книгу подписанную женским именем начинают рассматривать как любовный роман.
И Агата Кристи - автор любовных романов :)
Отредактировано «losik» 17.08.2019 12:22:01
#1084242T-Fishka =2947986
У Агаты Кристи произведения с более однозначным жанром =)
А мем про имя на обложке романа-эпопеи. То бишь произведения по определению объёмного и многогранного. Где можно сказать, что оно и про эпоху и быт-войну-любовь-махинации.

А про объёмное произведение vs что оставили, снимая кино по нему, тоже можно мем рисовать.
#1084247MarionX Автор  =2946173
losik, вы ещё раз подписались в том, что для вас женское мнение = нелогичное, отлично, и, кстати, я так и не могу понять, где же это я написала, что Я САМА воспринимаю УВ как роман о любви из-за пола автора, хмхм, зато знакомые мужчины, видя обложки того же УВ и Грозового перевала без какого-либо контекста говорили, что наверняка это роман о любви, ох уж эта мужская логика, о да
#1084248losik =2946166
T-Fishka Ну вот берем книгу и читаем аннотацию


Великая сага о Гражданской войне в США и о судьбе своенравной и готовой идти по головам Скарлетт О'Хара была впервые опубликована 70 лет назад и не устаревает по сей день.
УНЕСЕННЫЕ ВЕТРОМ - единственный роман Маргарет Митчелл, за который она - писательница, эмансипе и защитница прав женщин - получила Пулитцеровскую премию.
Эта книга о том, что любовь к жизни бывает важнее любви; потом, когда рывок к выживанию успешно завершен, любовь становится предпочтительнее, но без жизнелюбия умирает и она.

https://www.ozon.ru/context/detail/id/5822016/

Великая сага о гражданской войне - есть.
Любовный роман - нету :)
#1084251losik =2945322
MarionX Не, правильнее будет сказать, что некоторые женщины с логикой не дружат ;) Как и некоторые мужчины впрочем.
Теперь по вашему мнению виновато не женское имя на обложке - а картинка?
А попросить знакомых мужчин прочитать книжку и спросить о ее жанре - вам в голову не приходило ?

А если показать им такую книжку

https://www.alpinabook.ru/catalog/business-novels/6115/

То они конечно скажут, что судя по имени автора - это любовный роман, но наверно там и про архитектуру и паровозы немножко есть :)
#1084254MarionX Автор  =2944880
losik, я очень рада, что вы общаетесь только с разумными людьми, предлагаю мирно разойтись

это был тонкий намёк на то, что вы не понимаете суть мема, впрочем, мужчина может воспринимать его и так ;))))
#1084265losik =2940005
MarionX - а зачем общаться с неразумными ? Неразумные - это уже не люди ;)
#1084313DochLunnogoTraktora =2930643
Ну извините, из "Унесенных ветром" такой же роман о войне как из произведений Юрия Германа.
"Я отвечаю за всё" трилогия о докторе там же тоже во время войны происходит. И никто "военным романом" не называет.
Женский пол здесь не при чем, надо немного побольше чем ужасы тыла в Атланте рассказывать.
#1084317Naruto =2929991
"в то время как проза женщины про гг женщину воспринимается как РОМАН О ЛЮБВИ ну и че то там наверное ещё это уже неважно."

Типичное феминистское рассуждение. "Если кто-то говорит, что "УВ" роман не обо всём, это потому что автор женщина и он мужской шовинист, а не из-за объективных характеристик романа".

Итак, характеристики романа.
1. Скарлетт - аватар автора. Если автор не разделяет мнение Скарлетт - по роману этого не видно. Само по себе это ещё не недостаток, но...
2. В романе видно лишь то, что видит Скарлетт. А Скарлетт видит не всё! В то время как у Толстого - то описание князя Андрея, то Пьер, то Наташа Ростова, то ещё кто-нибудь, то пространные философские рассуждения автора, то у Митчелл - Скарлетт, Скарлетт, сплошная Скарлетт.
3. Можно также сравнить "Унесённые ветром" и "Хижину дяди Тома".
"Хижина дяди Тома" - роман обо всём, а Унесённые ветром нет. Она автоа женщины, феминистки идут лесом.
Вы скажете, что в "хижине" нет войны? В унесённых её тоже нет. Война там "где-то за горизонтом". И если "унесённые" про последствия войны, то хижина - о её причинах.
Едем дальше. В Унесённых гг ругает хижину за "плётки-семихвостки". Может, они там и были, но я их не помню. Книга не про них.
Отношение Скарлетт-автора к хижине показывает, что они не смогли понять хижину из-за сложности последней. "Автор ругает рабство, она не может быть правой по определению!"
В унесённых нет ни одного положительного персонажа-северянина. Там все северяне отрицательны.
А хижина сложнее. Там есть и хорошие рабовладельцы, и отрицательные северяне.
Романы обо всём всегда сложны. Реальность простой не является!
#1084518Nanicha =2864495
Вот про это автор и сказала: УВ считают любовным романом, потому что автор и ГГ - женщины, хотя это роман о последствиях войны глазами ГГ - женщины.
#1084613MarionX Автор  =2842360
Nanicha, спасибо, я уж думала, что никто никогда так и не поймёт
Автор закрыл(а) возможность оставлять комментарии для гостей.