Публикация
Байки о девах Волшебного леса
Изображение анонимного пользователя
#1344378Anonymous=144575837
SVlad,
>> И не убил бы он их камнем.
Ну да, всего лишь сделал бы инвалидом до конца жизни.

>>С его точки зрения это воришки, которые украли товар.
Даже сейчас, если попробовать что-нибудь схватить с прилавка на рынке и убежать, реакция будет не очень доброй.
Напомню, что мы говорим не про "среднюю температуру по больнице", а про человека, которого Дот считала "добрейшей души человеком". У вас (имею в виду всех, кто здесь заступается за трактирщика) настолько низкая максимальная планка доброты человека? Я всегда считал себя циником и сволочью, но даже у меня она не настолько низкая.
Изображение пользователя SVlad
#1344373SVlad=144577160
> Я всё ещё считаю, что добрый человек даже после очень плохого дня не стал бы кидать камни в детей из-за булочки. (за булочку не умирают!)

С его точки зрения это воришки, которые украли товар. И не убил бы он их камнем. Даже сейчас, если попробовать что-нибудь схватить с прилавка на рынке и убежать, реакция будет не очень доброй.
Изображение пользователя sgr
#1344345sgr=144584151
Что дети, что трактирщик друг друга стоят. Они выросли в суровом мире, где за попытку подорвать благополучие трактира своровав подношения могут и вовсе убить. А камень в спину - это норма коммуникации. У Дот тут конечно розовые очки упали.
Изображение анонимного пользователя
#1344295Anonymous=144591798
alexej,
>>Реакция заключалась в огорчении Дотесфрэль от несовпадения, придуманного ей самой, идеализированного образа "доброго" пекаря и суровой действительностью.
Нет. Дот ничего не придумывала. Это владелец постоялого двора умело притворялся добряком. Это и есть лицемерие: "поведение, прикрывающее неискренность, злонамеренность притворным чистосердечием, добродетелью" (толковый словарь)
Дот можно попытаться упрекнуть в неспособности распознать эту "маску", но тут нужно учитывать, что она наблюдала издалека и не постоянно.

>>Право наказывать кого либо, никоим образом никогда и не имело отношения к справедливости.
Уточняю: я имел в виду "Дот имела моральное право психануть. (с этим, вы кажется, не спорите) И в порыве наказать лицемера, отняв то, что давала ему ранее." А сила у неё, вроде, нашлась.

>>готова отправить за испорченное настроение человека на костер и обречь голодных детей отдав его монахам, подтолкнув в банду.
А с какого перепугу вы вообще взяли, что всё это - намеренно? Прямые доказательства есть? Наиболее вероятно, что инквизиция просто услышала о вспышке отравления, приехала расследовать и начала допрашивать с пристрастием всех попавшихся под руку.
Непредвиденные последствия наказания, ошибка в которую Рёки и тыкает палочкой. Но это не делает Дот лицемеркой и/или злой.

>>Она ведь сама убежала, а не прогнала бродяжек, хотя была явная угроза для её жизни.
С каких пор нежелание убивать/калечить/пугать детей за предрассудки является плохим поступком? Мне кажется, вы просто пытаетесь найти, к чему придраться.
Изображение анонимного пользователя
#1344290Anonymous=144593424
Gardares
>>Мне кажется, или Дот никогда бы не совершила настолько злой поступок за такую. казалось бы, мелочность?
Ну, далеко не мелочность. Поверьте на слово, когда кто-то, кого ты считал хорошим, на деле оказывается редкостной гнидой - это очень паршивое чувство. Достаточно сильное, чтобы мгновенно переполнить чашу терпения.

>>Самый обычный. Кроме того, у любой доброты есть свои границы.
Вы меня не убедили. Я всё ещё считаю, что добрый человек даже после очень плохого дня не стал бы кидать камни в детей из-за булочки. (за булочку не умирают!) А вот человек, который только притворяется добрым - вполне может.
Изображение пользователя SVlad
#1344252SVlad=144599262
> Ну так у Дотесфрэль есть и своя голова чтобы понять во что может вылиться разоблачение поклонения пекаря старым божествам, духам леса.

И что она должна была сделать после того, как детишек прогнал трактирщик?

> они же не самоубийцы самим признаваться в ереси.

Они могли оказаться неожиданно глупыми. "Дяденька инквизитор, там в лесу фея не даёт!" :)
Отредактировано «SVlad» 17.02.2021 15:16:57
Изображение пользователя alexej
#1344244alexej=144601502
#1344238
И где это вы в этой мимимишности танк увидели.
Танк это железный механизм немаленького размера, в копоти и солярке, пахнущий землёй, горячим железом, сгоревшим порохом и до конца не отмытым расчётом раздавленного недалече ПТ орудия.
В общем ничего общего с данным цветочком.

Ну так у Дотесфрэль есть и своя голова чтобы понять во что может вылиться разоблачение поклонения пекаря старым божествам, духам леса.
Или она действительно использует голову только для того чтобы зефирки в неё класть?
Ситуация с похотливыми подростками по определению не могла иметь таких последствий, они же не самоубийцы самим признаваться в ереси.
Отредактировано «alexej» 17.02.2021 15:15:11
Изображение пользователя SVlad
#1344238SVlad=144602412
> была явная угроза для её жизни. Получается что даже перед угрозой для своей жизни Дотесфрэль предпочитает убегать а не "испарять" обидчиков.
Кому угроза жизни - этому танку?
https://acomics.ru/~MalMotMF/51

> показав, что готова отправить за испорченное настроение человека на костер и обречь голодных детей отдав его монахам, подтолкнув в банду.
Или напишите что случайно всё так вышло.

Не, ну это уже перебор. Причём тут Дот? Инквизицию они сами позвали, по своей воле. Вон когда Дот похотливых детишек огненными стрелами гоняла, никто в инквизицию жаловаться не побежал.
Отредактировано «SVlad» 17.02.2021 14:24:27
Изображение пользователя alexej
#1344232alexej=144603729
#1343679
_Во-первых, в чем "обида"? Это слово конкретный смысл имеет вобще-то._
Ну вы сами напросились.
"Режим душной педантичности вкл."
"Вуу,.. Система скучно и натужно гудит."

А ещё термин имеет вполне себе ясное определение.
"Обида — реакция человека на несправедливо причинённое огорчение, оскорбление, а также вызванные этим отрицательно окрашенные эмоции. Включает в себя переживание гнева к обидчику и жалости к себе в ситуации, когда ничего уже невозможно поправить."
Реакция заключалась в огорчении Дотесфрэль от несовпадения, придуманного ей самой, идеализированного образа "доброго" пекаря и суровой действительностью. Здесь ещё идёт наложение на физическое оскорбление со стороны бродяжек. Дотесфрэль ведь скорее всего не часто пытаются побить камнями в ответ на предложение помощи.
_а где она упрекала его в лицемерии_
Словами нигде, действиями в стрипе https://acomics.ru/~MalMotMF/80
_А она вообще собиралась кому-то помогать "просто так"?_
Судя по всему нет. Поэтому и ставился вопрос: "Кто именно из стрипа получился "толстым лицемером""?
_Мужику она делала добро не просто так, а за добрые (как ей казалось) поступки._
И за зефир. Хотя казалось бы, причем здесь зефир.
_экспромтом может гонять человеческих детенышей_
Вы абсолютно правильно заметили что гонять она может кого-то неподготовленного и может а вот испарить скорее всего нет.
Она ведь сама убежала, а не прогнала бродяжек, хотя была явная угроза для её жизни. Получается что даже перед угрозой для своей жизни Дотесфрэль предпочитает убегать а не "испарять" обидчиков. Что-то здесь явно не так.
_говорите сами не стесняйтесь_
Так а сказал уже в своём предыдущем посте. Вы точно его читали?
_Хреново быть хорошим - все с какого-то перепуга считают, что ты должен всех понять, простить, перевоспитать, да еще и полы помыть... А не помоешь - лицемером обзовут_
Вы правы, быть героем это всего лишь несколько ярких последних минут.
А вот быть хорошим человеком это неблагодарный, самозабвенный, ежедневный труд длиною в жизнь.
"Режим душной педантичности выкл."
"Раздаются звуки шипения и поднимаются клубы пара."

#1343983
Право наказывать кого либо, никоим образом никогда и не имело отношения к справедливости. Здесь работает исключительно только закон силы.
Не бывает права наказывать не имеющего под собой силы воплотить приговор в действие.

Дотесфрэль также раскрыла свою злобу и жадность, показав, что готова отправить за испорченное настроение человека на костер и обречь голодных детей отдав его монахам, подтолкнув в банду.
Или напишите что случайно всё так вышло. Может и случайно, но думалка ей ведь не только чтобы в неё зефир класть нужна, или нет?
Чем больше у человека возможностей, тем выше должна быть и ответственность, иначе всегда получается как в комиксе.
Изображение пользователя Gardares
#1344193Gardares=144612932
#1344166
>Чтобы в одно мгновение испортить репутацию заведения и оттолкнуть от него постояльцев. Противоположно тому, что она делала ранее.
Мне кажется, или Дот никогда бы не совершила настолько злой поступок за такую. казалось бы, мелочность?
Приведу слова из "персонажей": "Дотесфрэль достаточно воспитана и тактична, чтобы относиться со снисхождением к чужим ошибкам и глупостям , но не достаточно терпелива, чтобы сдерживать свои эмоции долго. "

>Насколько плохой должен был быть день у доброго человека, чтобы он начал кидать камни в детей?
Самый обычный. Кроме того, у любой доброты есть свои границы.
Изображение анонимного пользователя
#1344166Anonymous=144617383
Gardares,
>>но с чего вдруг ей травить всех посетителей?
Чтобы в одно мгновение испортить репутацию заведения и оттолкнуть от него постояльцев. Противоположно тому, что она делала ранее.
>>А что в действительности знает Рёки?
О том, что тут стоит постоялый двор, и что Дот сюда ходит жракать зефир. Травить людей ей нет никакого смысла. Она бы скорее все деньги стырила.
>>А у добрых людей не бывает плохих дней?
Насколько плохой должен был быть день у доброго человека, чтобы он начал кидать камни в детей? Ведь "цена вопроса" - далеко не "вера в лесных духов", а всего лишь веремя и мука, нужные чтобы испечь булочки на замену. Или просто сходить внутрь за другими готовыми.
Изображение пользователя Gardares
#1344152Gardares=144620207
#1344069
>Действительно добрый человек бы взял детей под постоянную опеку.
А у добрых людей не бывает плохих дней? Или должны ли добрые люди всегда быть добрыми? Мы не знаем личность трактирщика. Вполне возможно, что подойти бы к нему дети и попроси еды, он бы им что-нибудь да дал. Здесь же дети покусились на веру трактирщика в лесных духов. Это в мире, где существуют всяческие инквизиции и тому подобное
Изображение пользователя Gardares
#1344146Gardares=144621456
#1343761, да с чего вы взяли, что еда вообще отравлена? Вы что, не знаете методы инквизиции?

Давайте-ка сделаем простую логическую цепочку.
1. Дот показала панику, когда дети решили брать зефир, не злость или ярость.
2. Пришёл хозяин и задал кучу малу ребятам, особенно КИНУВ КАМЕНЬ В СПИНУ мальца.
3. Дот испытала небольшой моральный диссонанс. Разумеется, ведь она считала, что трактирщик добрейшей души человек. Однако она не стала ничего делать с трактирщиком, а решила помочь пострадавшему мальчику.
4. Дети прогнали Дот, а мальчик так и остался с побитой спиной.

Что произошло потом, как вариант (не обязательно, что было так):
5. Малец решил отомстить, и так как он сам никак компенсации потребовать не может, решил сдуру доложить инквизиции.
6. Инквизиция моментально дознала, что оказывается у трактирщика есть какой-то языческий алтарь.
6. Дай-ка я догадаюсь, инквизиция моментально начала разносить слухи, что люди начали травиться, дабы ещё сильнее увеличить пропагандистский эффект. Да и все сразу начали "вспоминать", что не хорошо себя чувствовали вчера, даже если не заходили в постоялый двор.
7. А показано ли нам, что именно сделала Дот? Нет, в комиксе видно только то, что она была рядом, когда инквизиция начала обвинять трактирщика во всех грехах. Может быть, что она решила наказать трактирщика сыпью (хотя и то не факт), но с чего вдруг ей травить всех посетителей?
8. А что в действительности знает Рёки?
Изображение пользователя Marafon4eg
#1344135Marafon4eg=144623461
Кто-нибудь в этих стенах текста хоть заметил, что девушка-енот вверх тормашками на ветке шикарна? То-то же. :3
Изображение анонимного пользователя
#1344069Anonymous=144653238
SVlad, смотрите на 52 страницу по нумерации АК. Там Дот говорит: "Владелец - добрейшей души человек... я верю, что однажды мы сможем подружиться..." Именно (видимая) доброта и являлась причиной помощи ему. А зефир - приятное дополнение.

>>А еда ...предназначалась Дот, и трактирщик фактически защищал еду Дот от кражи.
Действительно добрый человек бы взял детей под постоянную опеку. Ещё были возможности (по убыванию доброты) накормить и отпустить, отдать в приют, объяснить, что еда не для них и прогнать без применения силы. Последнее я бы действительно назвал "слишком грубым". Но трактирщик выбрал ещё более жестокий способ "защитить еду Дот."

>>но это средневековье, у людей острая нехватка ресурсов и из-за этого конфликты.
Опять же, смотрим на 52 страницу и пузо трактирщика. Не похоже, что у них с едой трудности. Не надо судить об их средневековье по нашему средневековью.

>>И когда её зефир съели - она тоже разозлилась.
Не разозлилась. Она ведь решила подойти и вылечить ребёнка. Так что, не более чем "немного расстроилась"
Изображение пользователя SVlad
#1344014SVlad=144662159
> Он раскрыл свою злобу и жадность, показав, что готов покалечить голодного ребёнка из-за "упущенной прибыли".

Дот изначально знала, что трактирщик оставляет еду в надежде на покровительство лесных духов. И когда её зефир съели - она тоже разозлилась. Ну стрелять файрболами не стала, это да.
А еда не для этих детей предназначалась. Она предназначалась Дот, и трактирщик фактически защищал еду Дот от кражи. Слишком грубо - да, но это средневековье, у людей острая нехватка ресурсов и из-за этого конфликты. Они то не могут, как Дот, одной магией из воздуха питаться.
Изображение анонимного пользователя
#1343983Anonymous=144666962
Я прямо вместе с Дот пережил всё это. Буду наблюдать, куда она пойдёт дальше: в сторону "здесь не повезло, но я не теряю надежды" или в сторону "убить всех людей!"
А 2 и 4 кадры с конца просто шикарны.

Что касается высокодуховного спора, идущего тут:
Начнём с того, что Дот не обязана никому помогать. Более того, любое взаимодействие с людьми подвергает опасности весь Лес. Для трактирщика она делала исключение, поскольку думала, что он добрый человек, хорошо относящийся к духам. (см. последний кадр на стр. 52) На предыдущей странице воплощение её надежды на светлое будущее показало себя с уродливой стороны. Он раскрыл свою злобу и жадность, показав, что готов покалечить голодного ребёнка из-за "упущенной прибыли". Зефир тут вообще сбоку.
Попытаться повлиять на пекаря - занятие бессмысленное. Если бы Дот ему прочитала нравоучения, то он бы и бродяг кормить начал, и зефира в 3 раза больше бы отваливал, но лишь потому, что это сохранит его прибыль. Добрым он только притворяется. Так что Дот имела полное право психануть и наказать его.
Но я не соглашусь с теми, кто считает, что Дот "просто ушла". Магия заключалась в "приманивании" путников, а не повышении навыка готовки с 0 до 100. И заметьте: дети вполне здоровы. Им Дот ничего не сделала.

Так что, подводя итог, никакого лицемерия в её действиях нету. Просто обида.
Изображение анонимного пользователя
#1343972Anonymous=144668372
Ведьм надо жарить а не жечь, тупые фанатики... +
Изображение пользователя Lesnik
#1343920Lesnik=144674655
Вот это полемика под выпуском.

Милая и добрая Дот, страшна в гневе.
Ранее, когда ее́ по заднице хлопнули, это был боевой режим для защиты. Тут же видно как она пытается успокоиться, остужая руку, чуть не натворила дел.
Енотиха тот ещё тролль, любитель подлить масла в огонь.
Но для Дот, будет о чем теперь поразмыслить. Проанализировать.
Изображение пользователя dhdaan
#1343919dhdaan=144674761
Ну мало ли... Может это аллергия на ранее не принявшие вреда под благословлением продукты. А то и банальное совпадение =)