Тогда это всё больше начинает походить на рояли и стража тупая потому что хитрый план кого-то ещё из всемогущих кому наша героиня зачем-то нужна и кадр которому на свою безопасность пофиг.
В комиксе четко сказано, что ангелы без тел могут быть воплощены только в бездне, но показывают, что ангел, не потеряв связи с телом, может существовать в "обычном мире" снаружи оного.
Вы: " а почему души ангелов не могут находится в обычном мире без тела?"
Вам отвечают: "Без своих тел они в принципе неспособны воплотиться где-либо, кроме Бездны."
Вы: "зачем демонам и ангелам тела если они способны воплощать свои силы и без них?"
Вот об этом я и говорю.
В комиксе показано, что без тел нельзя воплотиться вне бездны, в комментах сказано, что без тел нельзя воплотиться вне бездны, но вы, игнорируя это, продолжаете спрашивать, зачем нужны тела ангелам. Даю ответ - чтобы воплотиться вне бездны!
А еще в комиксе прямым текстом сказано, что король завоеватель изничтожил высших ангелов в бездне, когда они не были воплощены в своих искусственных телах. Из тел он мог только изгнать их. Так что если бы они и могли шариться по колесу чистыми душами, это было весьма глупо. Но они не могут.
То же с масками. НИГДЕ не сказано, что демон, физически снявший кусок_своей_головы, должен взорваться. Вы это сами себе придумали, и теперь недоумеваете, почему с вашими выдумками конфликтует лор.
В комиксе был демон, расторгший договор (коим является маска), были демоны, чьи маски (и договора, и личности) были уничтожены, был демон, который добровольно передал свою маску во временное пользование, но на этой странице пользование прекратилось. В комиксе всё в порядке.
Лично мне с первых страниц гораздо интереснее следить за лором, чем за главгероем. Есть произведения, где автор акцентирует внимание на тщательно прописанных героях, действующих в каких-то, не столь уж принципиальных, декорациях, и произведения, где акцент делается именно на мире, в котором действуют персонажи, служащие развитию и раскрытию мира.
Автор данного произведения с первых страниц несомненно тяготеет ко второму. Странно, что вы заметили это только сейчас.#1176031NaliadeArnise=149688655>> А вот что до плана, то выскажу предположение, что его срабатывание - целиком и полностью на совести, скажем так, скромности авторской фантазии.
Не забываем про Гога-Магога, которая подыгрывает Эллисон. Может, стражники не случайно оказались такими тупыми )
>> Да что там - у любого, прибывшего на поединок с дурными замыслами против Давидыча, башка бы взрывалась сразу в момент прибытия в имперский мир!
Думаю, тут Давиду глубоко пофиг, ибо он слишком уверен в собственной крутости. Если какой-то простой смертный мечтает убить его - ок, пусть попытается.#1176030Hsankor=149688740 #1176018 Gad
Просто бы фрэйм, когда Цио сняла маску и при этом держала её в своих руках, а потом вжух и маска в руках уже нашей героини, как бы нужно догадаться что Цио исчезла где-то в момент передачи маски - лады.
За ангелов вообще интересно, там же где вы указали, ангелы всегда воплощали свою силу через тело, нигде не было показано, чтобы их душа покинув тело шорох наводила, а тут "внезапно" душа покинула тело и кое-кого воспитательных целях отшлёпала, вопрос, почему до этого так никто не делал, особенно если это так эффективно. Вообще я так понял, что ангелы могут воплощать свою силу напрямую без всякого тела, вот просто взять и морду набить, не проводить её через своё тело, а сразу фигачить, да и вот стоит он/она во всей красе в истином облике, не развоплощается, какое-то просто странное назначение тогда у тела, оно типо позволяет не развоплощаться ангелу из этой вселенной и всё, ходи в своём реальном облике, с полной силой, главное привязку (якорь) заимей, лады, зачем тогда такая крупная и хрупкая конструкция в виде тела?
Будьте бдительны я говорю о превращении в Мэри Сьюху, потому вначале обычная девчонка попадает буквально в ад, причём назад она вернулась по собственной воле, попыталась разобраться в происходящем и выжить, некоторые допущения авторские были возможны, чтобы раскрыть вселенную и некоторых пусть даже второстепенных персонажей, но, после похода в сокровищницу, она как бы за ум обещала взяться, подкачаться, ну что мы видим она чуть-чуть подкачалась, первые парочку успехов вскружили ей голову, за поведение уже писал, и не смотря ни на что у неё всё получается, при этом зачастую это получается благодаря или каким-то вещам, о которых мы внезапно узнаём (рояли), или авторский произвол.
Именно это и превращает её в сьюху, глупый взбалмошный характер, как будто она только что попала в этот мир и не переживала всего того ада, что был до этого, самоуверенность основанная на мелких и малозначимых успехах и наплевательское отношение ко всем, в том числе и к более опытным товарищам, но при этом у неё почему-то всё получается, пусть иногда и из последних сил и роялей и везде она права. А шрамы мускулы - это такое же "украшение", как и магические силы и говорящее супероружие или ещё какая-то дичь, твердолоба и упряма, ну та и сьюхи такие, а плохое решение собственных проблем ну та нужно же страдашек-переживашек и пожалеек добавить, но да окончательно в сьюху она ещё не превратилась, но процесс идёт.
Вот последняя сцена всё ещё вызывает надежды, на то что после очередного выхватывания люлей на этот раз от учителя и товарища, она возьмётся за голову, вернее автор заставит её взяться за голову, но надежды склонны умирать.
Отредактировано «Hsankor» 26.02.2020 14:33:05
#1176020Serp-and-Molot=149691731NaliadeArnise, я не утверждал, что она Мэри Сью, это другие участники обсуждения.
А вот что до плана, то выскажу предположение, что его срабатывание - целиком и полностью на совести, скажем так, скромности авторской фантазии. Ибо будь Самсон Давидыч Зильберман в самом деле БОГ, рулящий империей в 111111 миров - то подобраться к его сокровищам даже на дистанцию прямой видимости не сумел бы ни один вор, ибо эти сокровища охранялись бы не тупыми стражниками - а такими сверхъестественными силами, что с приблизившихся к заидовой камере Ниав и Принцессы плоть бы слезла заживо. Да что там - у любого, прибывшего на поединок с дурными замыслами против Давидыча, башка бы взрывалась сразу в момент прибытия в имперский мир!
Об этом кстати и рисовка стадиона свидетельствует. Серьёзно, съехались гости из 777777(!!!) миров - и при этом на трибунах ЕСТЬ СВОБОДНЫЕ МЕСТА.
(С другой стороны, можно понять, что это художественная условность: ибо если бы герои сражались с по-настоящему божественно могущественным созданием - то никакой борьбы не было бы, она попросту была бы невозможна).#1176019Gad=149691905А вообще, рекомендую или внимательно перечитать, или не грызть кактус.#1176018Gad=149691933Hsankor
Так Цио и развоплотилась) При этом её маска сохранила личность, навыки и способности, и соединилась с Элиссон)
Ещё здесь: https://acomics.ru/~KSBD/234
мы видим, что ангелы могут покидать своё тело. Более того, из этого кадра следует, что ангел способен управлять двумя телами одновременно.
Однако само тело - это якорь, что удерживает ангела в материальном мире, не в Бездне. Без него ангел не способен воплотиться.
Для Сью у Эллисон слишком много шрамов и мускулов, она слишком твердолобая и недостаточно успешно справляется со своими трудностями. Более того, то, что она упертая - это тот фактор, что мешает и одновременно помогаей ей в достижении своих целей.
Отредактировано «Gad» 26.02.2020 13:27:47
#1176017Anonymous=149692193@peter-the-unicorn я искренне прошу прощения, мне стыдно. Сегодня увидел свежий англоязычный выпуск и понял, что я уже успел забыть лор комикса и действительно есть Единство и консорт тут ни при чем. Я был неправ, прошу не обращать внимания на остальные мои придирки, это не так важно. Спасибо за работу, благодаря вам есть куда отправлять друзей, не знающих английский.#1175996Hsankor=149697189#1175763 eredna
Видать странное авторское виденье или логика, по-ходу, в таком случае. Если демиург - бог, тогда любой бог - демиург, хотя это не так, ну да ладно, это авторская вольность. #1175993Hsankor=149697440#1175781 eredna
Вполне может быть и это прекрасно, но чаще всего это не так, к сожалению. #1175992Hsankor=149697740#1175767 Grassnake
А вы читаете, что я пишу? Я вообще-то указал, на логическое противоречие внутри лора, как демон может снять свою маску и передать её не развоплотившись сразу, ведь именно маска, как я понял, по лору позволяет демонам воплощать свою силу и себя самих в реальности, то же самое по поводу ангелов, если они способны воплощать силу своей души отдельно, душа вылетела из тела и навела шороху, то зачем им тела? Заметьте я не говорю: "Всё херня, расходимся", я пытаюсь понять почему так происходит.
Мне пока отвечают, что маски демонов - это довор позволяющий демонам воплощаться в нашей реальности, дарующие силу демонам и имена и ограничивающие их, ну лады, при этом демон может сам снять маску и сам же её отдать, как если после снятия маски он должен развоплотиться или взорваться первородным хаосом.
Если души ангелов сильны на столько что могут бить морды всем подряд даже без тела, то зачем им тела для нашей реальности, какую роль выполняет тело ангела, если для воплощения их силы оно им по факту не надо?
О нет, я ною не за девочку подростка, я ною за то, что пройдя через адЪ, дерьмо и медные трубы, под повторение фраз о том, что нужно становиться умнее и сильнее, она до сих пор ведёт себя, как девочка подросток, я ною, что автор чем дальше тем больше превращает её в типичную Мери Сью, которая творит дичайшую дичь (истерики, обидки .надувание губок, наезды на всех подряд), и как бы супер крутая и почти всё выходит, пусть даже типо из последних сил, и если что-то надо, то всегда есть удобный рояль в кустах, который никогда до этого не появлялся, а вот как раз здесь, как раз в этой, как мы думали безвыходной ситуации он срабатывает и покрыто всё это одновременно и розовыми соплями с сахаром и пафосом, который не всегда уместен, из-за чего наблюдать за местными употорыми богами и читать истории, под страницами выложенными переводчиком, часто интереснее выходит, чем следить за историей главного действующего персонажа.
При том, что без маски демон не может воплотиться в реальности, демон её снял о отдал, значит воплощение существует и без маски, второе ангел воплотил свою силу в виде души отделившись от тела, связанный всего лишь тонкой нитью с ним, но при этом всё сделала душа, вопрос, зачем демонам и ангелам тела если они способны воплощать свои силы и без них?
#1175949NaliadeArnise=149703591>> Да не, всё было как раз на редкость предсказуемо: сколько мышцЫ бы Алиса-в-стране-чудес ни накачала - мозгов у неё от этого, увы, не прибавляется ни на клетку.
Собственно, поэтому она и не Мери Сью )
С другой стороны, не надо забывать, что всё это - отвлекающий манёвр, пока остальная гоп-компания крадёт Заида (настоящий ли это Заид - интересный вопрос). Эллисон не стремилась победить, только под воздействием силы Цио она забыла берега. И план этот она придумала сама. Так что Алиса отнюдь не глупа.
#1175934Anonymous=149705610#1175878 емнип король-завоеватель вначале отправил их в бездну, а потом и в бездне нашел и добил. и они ушли на перерождение, некоторые до сих пор не вернулись#1175932irada-volnaya=149706182Эта сцена битвы была потрясающе красивая#1175929Anonymous=149706336#1175780, плюсую, всё норм с переводом#1175878Anonymous=149732492Да, ангелов невозможно убить навсегда, можно только отправить на перерождение - либо лишить тела и возможности воплощаться где-нибудь кроме бездны. Но как сделать первое мне непонятно (король-завоеватель, вроде бы, долбил их теми же молниями, что наша Мэри, и если предположить, что их тела потом не собирали по кусочкам, Белая Цепь уже получила соразмеримый урон, но, в отличии от высших ангелов, отлично себя чувствует). #1175862Jorekali=149737137Anonymous, да тела используются как транспорт и дома, но сами ангелы просто перерождаются оторванные от физических тел#1175861Jorekali=149737664я так понял щас прикол будет, что ангел взбесился и перестал дейстсвовать согласно боевому стилю а девка наоборот начала*#1175859Jorekali=149738033Hsankor вово, автора будто подменили,
ангел верно говорит, но сможет ли он одолеть этот гибрид демиурга и дьявола, сомневаюсь
![Убей Шесть Миллиардов Демонов [Kill Six Billion Demons]](/upload/header/h6564-jgl0q.jpg)
Тогда это всё больше начинает походить на рояли и стража тупая потому что хитрый план кого-то ещё из всемогущих кому наша героиня зачем-то нужна и кадр которому на свою безопасность пофиг.
В комиксе четко сказано, что ангелы без тел могут быть воплощены только в бездне, но показывают, что ангел, не потеряв связи с телом, может существовать в "обычном мире" снаружи оного.
Вы: " а почему души ангелов не могут находится в обычном мире без тела?"
Вам отвечают: "Без своих тел они в принципе неспособны воплотиться где-либо, кроме Бездны."
Вы: "зачем демонам и ангелам тела если они способны воплощать свои силы и без них?"
Вот об этом я и говорю.
В комиксе показано, что без тел нельзя воплотиться вне бездны, в комментах сказано, что без тел нельзя воплотиться вне бездны, но вы, игнорируя это, продолжаете спрашивать, зачем нужны тела ангелам. Даю ответ - чтобы воплотиться вне бездны!
А еще в комиксе прямым текстом сказано, что король завоеватель изничтожил высших ангелов в бездне, когда они не были воплощены в своих искусственных телах. Из тел он мог только изгнать их. Так что если бы они и могли шариться по колесу чистыми душами, это было весьма глупо. Но они не могут.
То же с масками. НИГДЕ не сказано, что демон, физически снявший кусок_своей_головы, должен взорваться. Вы это сами себе придумали, и теперь недоумеваете, почему с вашими выдумками конфликтует лор.
В комиксе был демон, расторгший договор (коим является маска), были демоны, чьи маски (и договора, и личности) были уничтожены, был демон, который добровольно передал свою маску во временное пользование, но на этой странице пользование прекратилось. В комиксе всё в порядке.
Лично мне с первых страниц гораздо интереснее следить за лором, чем за главгероем. Есть произведения, где автор акцентирует внимание на тщательно прописанных героях, действующих в каких-то, не столь уж принципиальных, декорациях, и произведения, где акцент делается именно на мире, в котором действуют персонажи, служащие развитию и раскрытию мира.
Автор данного произведения с первых страниц несомненно тяготеет ко второму. Странно, что вы заметили это только сейчас.
Не забываем про Гога-Магога, которая подыгрывает Эллисон. Может, стражники не случайно оказались такими тупыми )
>> Да что там - у любого, прибывшего на поединок с дурными замыслами против Давидыча, башка бы взрывалась сразу в момент прибытия в имперский мир!
Думаю, тут Давиду глубоко пофиг, ибо он слишком уверен в собственной крутости. Если какой-то простой смертный мечтает убить его - ок, пусть попытается.
Просто бы фрэйм, когда Цио сняла маску и при этом держала её в своих руках, а потом вжух и маска в руках уже нашей героини, как бы нужно догадаться что Цио исчезла где-то в момент передачи маски - лады.
За ангелов вообще интересно, там же где вы указали, ангелы всегда воплощали свою силу через тело, нигде не было показано, чтобы их душа покинув тело шорох наводила, а тут "внезапно" душа покинула тело и кое-кого воспитательных целях отшлёпала, вопрос, почему до этого так никто не делал, особенно если это так эффективно. Вообще я так понял, что ангелы могут воплощать свою силу напрямую без всякого тела, вот просто взять и морду набить, не проводить её через своё тело, а сразу фигачить, да и вот стоит он/она во всей красе в истином облике, не развоплощается, какое-то просто странное назначение тогда у тела, оно типо позволяет не развоплощаться ангелу из этой вселенной и всё, ходи в своём реальном облике, с полной силой, главное привязку (якорь) заимей, лады, зачем тогда такая крупная и хрупкая конструкция в виде тела?
Будьте бдительны я говорю о превращении в Мэри Сьюху, потому вначале обычная девчонка попадает буквально в ад, причём назад она вернулась по собственной воле, попыталась разобраться в происходящем и выжить, некоторые допущения авторские были возможны, чтобы раскрыть вселенную и некоторых пусть даже второстепенных персонажей, но, после похода в сокровищницу, она как бы за ум обещала взяться, подкачаться, ну что мы видим она чуть-чуть подкачалась, первые парочку успехов вскружили ей голову, за поведение уже писал, и не смотря ни на что у неё всё получается, при этом зачастую это получается благодаря или каким-то вещам, о которых мы внезапно узнаём (рояли), или авторский произвол.
Именно это и превращает её в сьюху, глупый взбалмошный характер, как будто она только что попала в этот мир и не переживала всего того ада, что был до этого, самоуверенность основанная на мелких и малозначимых успехах и наплевательское отношение ко всем, в том числе и к более опытным товарищам, но при этом у неё почему-то всё получается, пусть иногда и из последних сил и роялей и везде она права. А шрамы мускулы - это такое же "украшение", как и магические силы и говорящее супероружие или ещё какая-то дичь, твердолоба и упряма, ну та и сьюхи такие, а плохое решение собственных проблем ну та нужно же страдашек-переживашек и пожалеек добавить, но да окончательно в сьюху она ещё не превратилась, но процесс идёт.
Вот последняя сцена всё ещё вызывает надежды, на то что после очередного выхватывания люлей на этот раз от учителя и товарища, она возьмётся за голову, вернее автор заставит её взяться за голову, но надежды склонны умирать.
А вот что до плана, то выскажу предположение, что его срабатывание - целиком и полностью на совести, скажем так, скромности авторской фантазии. Ибо будь Самсон Давидыч Зильберман в самом деле БОГ, рулящий империей в 111111 миров - то подобраться к его сокровищам даже на дистанцию прямой видимости не сумел бы ни один вор, ибо эти сокровища охранялись бы не тупыми стражниками - а такими сверхъестественными силами, что с приблизившихся к заидовой камере Ниав и Принцессы плоть бы слезла заживо. Да что там - у любого, прибывшего на поединок с дурными замыслами против Давидыча, башка бы взрывалась сразу в момент прибытия в имперский мир!
Об этом кстати и рисовка стадиона свидетельствует. Серьёзно, съехались гости из 777777(!!!) миров - и при этом на трибунах ЕСТЬ СВОБОДНЫЕ МЕСТА.
(С другой стороны, можно понять, что это художественная условность: ибо если бы герои сражались с по-настоящему божественно могущественным созданием - то никакой борьбы не было бы, она попросту была бы невозможна).
Так Цио и развоплотилась) При этом её маска сохранила личность, навыки и способности, и соединилась с Элиссон)
Ещё здесь: https://acomics.ru/~KSBD/234
мы видим, что ангелы могут покидать своё тело. Более того, из этого кадра следует, что ангел способен управлять двумя телами одновременно.
Однако само тело - это якорь, что удерживает ангела в материальном мире, не в Бездне. Без него ангел не способен воплотиться.
Для Сью у Эллисон слишком много шрамов и мускулов, она слишком твердолобая и недостаточно успешно справляется со своими трудностями. Более того, то, что она упертая - это тот фактор, что мешает и одновременно помогаей ей в достижении своих целей.
Видать странное авторское виденье или логика, по-ходу, в таком случае. Если демиург - бог, тогда любой бог - демиург, хотя это не так, ну да ладно, это авторская вольность.
Вполне может быть и это прекрасно, но чаще всего это не так, к сожалению.
А вы читаете, что я пишу? Я вообще-то указал, на логическое противоречие внутри лора, как демон может снять свою маску и передать её не развоплотившись сразу, ведь именно маска, как я понял, по лору позволяет демонам воплощать свою силу и себя самих в реальности, то же самое по поводу ангелов, если они способны воплощать силу своей души отдельно, душа вылетела из тела и навела шороху, то зачем им тела? Заметьте я не говорю: "Всё херня, расходимся", я пытаюсь понять почему так происходит.
Мне пока отвечают, что маски демонов - это довор позволяющий демонам воплощаться в нашей реальности, дарующие силу демонам и имена и ограничивающие их, ну лады, при этом демон может сам снять маску и сам же её отдать, как если после снятия маски он должен развоплотиться или взорваться первородным хаосом.
Если души ангелов сильны на столько что могут бить морды всем подряд даже без тела, то зачем им тела для нашей реальности, какую роль выполняет тело ангела, если для воплощения их силы оно им по факту не надо?
О нет, я ною не за девочку подростка, я ною за то, что пройдя через адЪ, дерьмо и медные трубы, под повторение фраз о том, что нужно становиться умнее и сильнее, она до сих пор ведёт себя, как девочка подросток, я ною, что автор чем дальше тем больше превращает её в типичную Мери Сью, которая творит дичайшую дичь (истерики, обидки .надувание губок, наезды на всех подряд), и как бы супер крутая и почти всё выходит, пусть даже типо из последних сил, и если что-то надо, то всегда есть удобный рояль в кустах, который никогда до этого не появлялся, а вот как раз здесь, как раз в этой, как мы думали безвыходной ситуации он срабатывает и покрыто всё это одновременно и розовыми соплями с сахаром и пафосом, который не всегда уместен, из-за чего наблюдать за местными употорыми богами и читать истории, под страницами выложенными переводчиком, часто интереснее выходит, чем следить за историей главного действующего персонажа.
При том, что без маски демон не может воплотиться в реальности, демон её снял о отдал, значит воплощение существует и без маски, второе ангел воплотил свою силу в виде души отделившись от тела, связанный всего лишь тонкой нитью с ним, но при этом всё сделала душа, вопрос, зачем демонам и ангелам тела если они способны воплощать свои силы и без них?
Собственно, поэтому она и не Мери Сью )
С другой стороны, не надо забывать, что всё это - отвлекающий манёвр, пока остальная гоп-компания крадёт Заида (настоящий ли это Заид - интересный вопрос). Эллисон не стремилась победить, только под воздействием силы Цио она забыла берега. И план этот она придумала сама. Так что Алиса отнюдь не глупа.
ангел верно говорит, но сможет ли он одолеть этот гибрид демиурга и дьявола, сомневаюсь