#1143132erednaПереводчик=197206122Та не то, что сью понятно, но хотелось бы чтобы ей напинали хорошенько. Может, выводы какие сделает.
А эти сигналы... нууу, может помощь, а может сигналы о помощи, насколько помню, где-то там Мэл и нидру ловили. Крч, на этой неделе узнаем, автор обещал вернуть по три обновы в неделю.#1143082Roveguard=197212956Scutum
Или сьюшность гг-шки. Навернуться с высоты нескольких этажей и не разбиться насмерть, получить в морду лица демоном и не заразиться, смотреть как вражеский дерижабль расстреливает сам себя (потому что снаряды САМИ РАЗВЕРНУЛИСЬ) вместо того чтобы выпилить компанию главгадов... Нееее, не сью, вам показалось. =/#1143056Scutum=197219739"Увы, защита Мэри Сью не пробита."
Знаете можно вообще кого угодно назвать Мэри Сью но это будет только показывать вашу предвзятость.#1143034Scutum=197221805"Раз дроу спокойно смогли основать колонии на поверхности, значит далеко не все поделено."
Колонии расположены неподалёку от Чела а значит их проще оборонять(не от своих) в случае набега. Если основать колонию очень далеко то ему могут уничтожить а об этом никто даже не узнает. Но так то да это просто повод не уводить Ари из сюжета. Я и говорил с самого начала что косяк мотивации. =)
"Эм, ну, так устроен их мир, они все время друг на друга нападают. ирл в принципе также..."
Слишком относительно. Я имел в виду что им нужно было убедится в отсутствии угрозы как минимум на время.
"она действительно хотела мести Шарен"
Ну вот опять же. Ты говоришь о принципиальной мести именно к Шарен но Квеин всё равно почему-то с ними объединилась. Либо это затуп автора либо у неё была не только месть.
"Броня это атрибут. Вал делает ее происхождение от Квени."
Мы ходим кругами. Ты говоришь что она носит броню чтобы показать что она вал саргов но эту же бронь носят и другие. Потому я и сказал что броня это не показатель.
"Вообще-то она просто проигнорила командира и молча отправилась к дирижоплю."
Мы точно один комикс читаем? После того как командир сказала "стоять" Ари остановилась. А план с приглашением она сама могла не одобрить точно так же.
"Интриги против 800летней дровы в ее же доме от инфантильной и глуповатой Ари?"
Я про другое. Просто отправится в штаб врага не всегда означает что будет сражение. Тем более что там и правда не было ни одной очевидной угрозы. Психопатка которую пришлось в итоге убивать чтобы та не натворила ещё больше ну никак не вписывается ни в один план. Это фактор случайности не поддающийся анализу.
"Ага именно так думают вал"
Так думают вообще все! По тем ссылкам что выше есть момент в котором Квеин говорят что сарги грабят мирных. А сарги набраны из простолюдинов. Вот и итог. Это в крови у них так что ничего запредельного она не сделала. Даже кйорлы не напрягаясь своих режут хотя они все такие правильные.
"Не, они именно, что ЗНАЛИ от Кйоши и той желтой нидры, легион преследует дирижопль, и уже близко."
Не помню ни слова про "близко". Да преследуют но они судя по всему уже успели облететь к тому моменту несколько поселений и никто на них не напал.
"Так-то она кучу народа избивает по ходу истории."
Серьёзно? Кого она избила ради удовольствия а не защищая свою тушку? Армия обожателей не делает из неё вал и они всё равно не слуги, как минимум по статусу. Воу воу подставили может? Причём тут унижение? Представь на секунду что Ари была бы в край идеальной и боялась бы убивать или причинять вред другим. От такого тошнотные позывы были бы у всех вообще.
Раньше она имела рабов и она им приказывала. Ваэлию вообще по сути купили на убой изначально. Да и эльфийку рабыню не забудь которую она убила. А ещё вспомни как с её подачи Лаэле вырезала толпу целую. А эгоистичное желание тащится наверх за подружкой? #1142997Anonymous=197230897Koheleth, это стандартные сигналы оповещения о чем-то, зачастую о нападении или прибытии. Другое дело что мерисью может его сожрать.#1142961Koheleth=197262171Это наверняка Сара и Балиир. Летят как раз со стенки (прожектор чуть ниже). Через пару дней узнаем наверняка, впрочем. #1142951erednaПереводчик=197263505Думаешь, эти световые сигналы...#1142944Koheleth=197265274На заднем плане уже видна эвакуационная команда. Увы, защита Мэри Сью не пробита. #1142915erednaПереводчик=197269182Забавно, похожие речи Квейни толкала.
Отдельно радуют лица толпы.)#1142765erednaПереводчик=197284257"Нет. Даже близко. Так уж вышло что даже в очень древние времена было разделение земель."
Раз дроу спокойно смогли основать колонии на поверхности, значит далеко не все поделено. Гоблин еще слишком мало чтобы занять ВСЕ пространство на поверхности. Теоритически, ничто не мешало основать Ари другую колонию в наземье или на летающих островах. Но тогда да, в сюжетку с Челом она бы уже не вернулась.))
"Почему?"
Эм, ну, так устроен их мир, они все время друг на друга нападают. ирл в принципе также...
"Потому что от обеих я слышу крики про желание путешествовать но действия совершенно иные."
Да, но путешествовать не равно спасать всех дроу. У Квеин все же были амбиции, она действительно хотела мести Шарен, об этом почти все время говорится в комиксе с самой первой главы. А в этой главе особенно ясны ее мотивы https://acomics.ru/~DROW/2501 и https://acomics.ru/~DROW/2509. Да, Квеин не хотела править и разделить судьбу Дайвратрики (сидеть запертой в башне всю свою жизнь) мечтала умереть в бою или сбежать на поверхность. Но в то же время, хотела отомстить, месть двигала ее амбициями по сути. И это же причина почему появились антивальские сарги, они просто воплощают ее мечту о мести и ненависти к вал. Что вдвойне забавно, ведь Квеин уже раз пошла на сделку с древнейшей вал суслсов. То есть, она ненавидела именно шарен, и готова была посадить очередных древних вал на правление, лишь бы не шарен оО
" Почему именно на Ари броня делает её вал?"
Броня это атрибут. Вал делает ее происхождение от Квени.
"После того как её остановила командир Ари не кинулась нарушать приказ "
Вообще-то она просто проигнорила командира и молча отправилась к дирижоплю. Остальные ее поддержали да, но начала все Ари.
"Разве мир тут строится только на крови а не на интригах? "
Интриги против 800летней дровы в ее же доме от инфантильной и глуповатой Ари? Да ну, даже не смешно.
"Тем более командир там тупа как пробка. Отпустить надо было только двух приглашённых а отряду возвращаться."
Командир как раз умна. Соваться к самой старой и опасной Шарен в пасть имеет смысл только с Легионом Квени. А не компанией избалованых вал. Если бы она отпустила драгоценную наследницу к шарен Квеня бы с нее шкуру содрала живьем. Квеня ж с Ари как с драгоценной корзиночкой носилась, после убийства Сайф.
"Они для неё враги. Почему она должна их жалеть, не важно простолюдины или нет?"
Ага именно так думают вал, именно поэтому их вид в такой ж..пе. Точно такие ж ебанашки когда-то уничтожили поверхность, устроив массовый призыв пустоты, не ну а че, надо продолжить бойню до последнего дроу! А Ари позиционируется автором, как "типа добрая", но ее поступки наравне не просто с плохими, а с самыми безумными выродками этого комиса Оо
"И те могли догнать их в тот день или через месяц."
Не, они именно, что ЗНАЛИ от Кйоши и той желтой нидры, легион преследует дирижопль, и уже близко. Но нее, надо было специально навести на кйорлов.
"Эмм она никого не избивает не унижает специально и у неё нет слуг."
Так-то она кучу народа избивает по ходу истории. Вместо прислужников у нее армия обожателей готовая няшить Арьку, в принципе тоже самое что слуги. Ну, кйорлов они здорово так унизили, разбомбив их колонию, как и народ Фелде, выпустив орды демонов пустоты в их город. И это было нифига не случайно.
Не, как раз раньше из Ари хотя бы не делали вал, ну не так удачно, как в последних главах.
Отредактировано «eredna» 12.12.2019 19:20:04
#1142764Scutum=197284286"Ну всем же одним ударом кулака планеты раскалывать.)"
Не спорю но это был просто пример. Всё же как солдаты они ниже среднего будут.
"Фантазии не очень умной комейки."
Так не честно? Почему только по моим ссылкам фантазии а по твоим истинная правда? >_<
"Это у зеленых или Илхардро возможно и меньше предрассудков потому, что они реально работают с другими расами."
Ага но я имел в виду не совсем это. Сарги дали ей шанс показать на что она способна а остальные так и относились бы к ней как к мусору.
"Здесь он говорит как раз о Коил и ее матери. А еще о грабежах и убийстве вал - как раз то, что хотят слышать сарги."
То есть тут он играет на публику точно так же как это делает Ари по ссылке которая ниже? Я чую тут предвзятость.
"Они начали работать с шарен уже ПОСЛЕ союза, заключенного Квени. Что тут не так? Все по воле Квени же."
Серьёзно? Это же сверх тупо. Свергнуть командира принявшего плохое решение но не отказаться от этого решения? Это как если ты поцарапался ядовитым кинжалом и отрезал себе руку которой держал нож а яду дал распространятся.
"А остальные злые-злые-злые"
Я такое говорил? Мне лично кажется главным критерием помимо проблем с пищей было ещё то что Квеин задолбалась вести эту войну и просто хотела свалить а бросить клан вот так в середине войны не могла. #1142755Scutum=197285085"Селись где хочешь."
Нет. Даже близко. Так уж вышло что даже в очень древние времена было разделение земель. И любая общность удерживала так много как могла. И тут если поселение не скрыто или не имеет защиты то возникнет конфликт. Но тут как бы и не важно. Автор захотела послать Ари обратно не смотря на её крики про желание исследовать мир. Логика АУ.
"А такой гарантии НИГДЕ не будет."
Почему?
"Ари и Квеин? Помогать другим?! Вау.... Наверное мы разные комиксы читали."
Наверное да. Потому что от обеих я слышу крики про желание путешествовать но действия совершенно иные. И ведёт их явно не вражда к Шарен ведь Квеин заключила с ними мир в итоге и не месть потому что. . . за что ей мстить? Ари было чхать на Квеин.
"Все верно. А кто она, зомби котейка из будущего?)"
Про вал это цитата я забыл просто скобочки. Так то я имел в виду что у всех такая броня. Почему именно на Ари броня делает её вал?
"Предложила?"
Совершенно верно. Она просто сказала что МОЖЕТ и всё. После того как её остановила командир Ари не кинулась нарушать приказ а спокойно промолчала а идею идти внутрь поддержали и другие.
"Дооо, внезапно заявится в логово к клановому ВРАГУ"
И что? Разве мир тут строится только на крови а не на интригах? Вообще-то если кто-то прибывший по приглашению погибает там куда прибыл то пригласивший потеряет доверие и авторитет. Это гораздо важнее мелких выгод. Тем более командир там тупа как пробка. Отпустить надо было только двух приглашённых а отряду возвращаться. Нет они полезли толпой.
"А я вижу наглое требование в стиле шарен"
А я не вижу. Мне кажется у нас обоих в той или иной мере предвзятое отношение а истина посередине.
"Ари ЗНАЛА, что за ними идет армия саргов"
Ага. На уровне слуха "За вами послали легион". И те могли догнать их в тот день или через месяц.
"Арька как истинная вал не гнущается обращать ни в чем не повинных простолюдинов в демонов"
Они для неё враги. Почему она должна их жалеть, не важно простолюдины или нет?
"а потом прикинутся няшками."
Это уже домыслы. Как только он услышал обстрел сразу закричал что его надо прекратить.
"Примеры в студию плз"
Эмм она никого не избивает не унижает специально и у неё нет слуг. Ну так на вскидку. Суть в том что в начале комикса Ари была в гораздо большей степени вал чем сейчас.#1142218Ohriniel666=197375249История предполагает несколько точек зрения, без героев и злодеев. Ну, то есть предполагала. Так что, каждый судит персонажей по своему, каждый будет прав, и найдет подтверждения этому в самой истории. И никакая определенная точка зрения не может быть единственно правильной.
Именно поэтому мне нравится комикс, хотя, за последние пару лет чисто по привычке проверяю апдейты. Автор сильно сдал, даже по сравнению с 50ой главой. Но это мое мнение, судя по количеству заказанных комей есть те, кому это нравится.
На счет Ариэл, я не точно выразился наверное. Мне не нравится развитие персонажа в последних главах, так как его нет. Или почти нет. В первых главах она была такой глупенькой и инфантильной, но несмотря на это умела делать выводы из своих поступков и потихоньку развивалась, делала ошибки, но шла вперед. Признаюсь, рассчитывал на большее развитие персонажа, вроде бы и предпосылки были, но нет, надо было сделать героическую картонку вместо настоящего героя.#1142177Mimicry=197379387Да, справа - человек, представитель местных среди дроу аванпоста.#1142165Mimicry=197380438Как известно, в лесах с мертвыми деревьями ничего хорошего нет.#1142138erednaПереводчик=197384576"Такое себе достижения поймать испуганную и раненую Наал."
Ну всем же одним ударом кулака планеты раскалывать.)
"https://acomics.ru/~DROW/3515 - Смеясь отбросим легион. . ."
Фантазии не очень умной комейки. На деле пошла бы на корм волкам при случае нападения многотысячной армии на пару сотен рейдеров.
" У Саргов меньше предрассудков к другим рассам."
Ахаха, черт, да ну. Это у зеленых или Илхардро возможно и меньше предрассудков потому, что они реально работают с другими расами. А сарги называют гоблинов "военным мясом" что даже в описании их вики есть. Рабы у них тоже гоблины, например в первой главе, на кухне. Падший легион, рейдеры также не одобряли гоблинского питомца Ари, именно потому, что гоблины для саргов что-то вроде животных. Падшие старались держать Ари подальше от Ваэ именно по этой причине, Квилл дико ржала на предложение Ари о месте для Ваэ по этой же причине.
"https://acomics.ru/~DROW/3754"
Здесь он говорит как раз о Коил и ее матери. А еще о грабежах и убийстве вал - как раз то, что хотят слышать сарги.
За Квени в основном Ари почти на каждой странице.) Например здесь https://acomics.ru/~DROW/3741
"А когда всё это повторилось по приказу другого командира так вроде и норм. Двойные стандарты?"
Они начали работать с шарен уже ПОСЛЕ союза, заключенного Квени. Что тут не так? Все по воле Квени же.
"Я доже считаю поступок Квеин не особо разумным но выбора у неё не было тогда. Еда кончалась, прорыв демонов, массовые беспорядки из-за того, что всех подчинили."
Доо, доо, только богиньку Квени можно оправдать, ситуация и все такое бла-бла-бла. А остальные злые-злые-злые и ТОЛЬКО ПОЭТОМУ объединились с шарен, а вовсе не потому, что у них были такие же причины, а то и похуже.#1142131erednaПереводчик=197386287"Так или иначе там есть поселения и земли уже поделены."
Ога конечно, еще скажи, что там высокоразвитые цивилизации гоблинов все давно поделили.DD Там наверху даже не средневековье, а какое-то древние времена. Свободной земли хоть задницей жуй. Селись где хочешь.
"Им нужна была гарантия что на поселения прекратятся атаки. "
А такой гарантии НИГДЕ не будет. Да и не нужна была им никакая гарантия, мести они хотели.
"Как и Квеин, Ари зачем-то хочет помогать другим."
Ари и Квеин? Помогать другим?! Вау.... Наверное мы разные комиксы читали. Это дроу, у них нет таких понятий, как помощь кому либо за просто так.
Квени хотела мести Шарен, а может и всем вал и только ради этого создала клан. Срать она хотела на простолюдинов, но пропаганда саргов говорит другое да, и верить пропаганде тупо по меньшей мере.)
Поэтому все логично, что Квени хотела сбежать после победы над шарен. На свой вид ей плевать, она их презирает и ненавидит, но вот завоеванное она, как истинная вал хочет передать правильной дочери. И да, тут у Квени есть лицемерие и двойные стандарты, впрочем как у всех вал.
Ари просто хотела мести, колонии ей действительно не уперлись, но так как армии у нее нету чтоб ударить по Снад, она решила нести благословление мана-бомбами местным колониям дров. И чтоб легион саргов погнался за дирижоплем в Фелде, а там по логике Ари, они должны были разрушить город. Это очень тупо, не удивительно, что не срослось.
"Ага, благородная Вал Саргресс. Представительница клановой системы."
Все верно. А кто она, зомби котейка из будущего?) Или радужная девочка-волшебница и спасительница всего мира? оО
И конечно же, совсем не представляет собой КЛАН ВАЛ саргресс. Чем вообще Ари отличается от любой ВАЛ шарен или белдро или любого другого клана вал-вел?
"В первом примере она просто предложила."
Предложила? Она нагло проигнорила приказ командира отряда и отправилась на приключеньки. Очень по-вальски, не слышать каких-то жалких простолюдинов. То что они потеряли двоих прямая вина Ари, она взяла командование на себя и повела отряд на убой к Снад.
"Там вообще невозможно было что-то предсказать и конфликт был скажем так внезапным"
Дооо, внезапно заявится в логово к клановому ВРАГУ и внезапно подвергнутся нападению. Очень неожиданно.
"Во втором варианте я вижу предложение объединится а не требование."
А я вижу наглое требование в стиле шарен - мы тут боги а вы г..но, как вы смеете нам НЕ ПОМОГАТЬ. У Келушки и Ари такие лица показательные после отказа кйорлов.
"Третье. . . не признание чего? "
Ари ЗНАЛА, что за ними идет армия саргов и все равно заявилась в Шикомей, какую степень инфантильности и самомнения нужно иметь чтобы принимать подобные решения? Видимо, тут божественный уровень лажания Ари...
Что до Аш. Каждый в Ари и ко действует, как хочет, и да это тоже ее вина, как лидера. При чем настолько как хочет, что нидры по сравнению с ними вообще олицетворение порядка и покорности. Мне не понятно почему при таком уровне взаимодействия в группе, она до сих пор не распалась. Вывод один - они настолько одержимы местью и желанием грабить, что до сих пор каким-то образом держатся вместе.
"Чири в шоке? Она всегда в шоке? Напомнить что в её клане была куча врат которые использовали? Тогда она в шоке тоже была. Чири слишком правильная."
Независимо от состояния Чири, Арька как истинная вал не гнущается обращать ни в чем не повинных простолюдинов в демонов только потому что ей уперлось. Очень по-нидровски кстати.
"https://acomics.ru/~DROW/3513 - А тут видно что Кел как раз поступает достаточно адекватно."
Да неужели, сначала навести врагов, обстрелять с дирижопля, а потом прикинутся няшками. Лол. По-свинский он поступает, как истинный ВАЛ.
Примеры в студию плз, где Ари поступает менее скотски чем другие вал. Мне аж интересно стало.
Отредактировано «eredna» 11.12.2019 14:28:18
#1142034Anonymous=197402253"И да, они таки догнали б демона, если бы не защита Ваэс."
Такое себе достижения поймать испуганную и раненую Наал. Я конечно понимаю, что это всё ещё демон но та была не самым опасным существом в мире. Вели они себя как два дебила с оружием.
"И Хайленд Рейдеры никакие не элиты"
https://acomics.ru/~DROW/3515 - Смеясь отбросим легион. . .
И Ваэлию в начале гнобили именно за недостаток навыков. То что она не может использовать ману и так далее. У Саргов меньше предрассудков к другим рассам.
"Мандрога говорит о наследии клановой системы, жертвой которой стала Коил"
Ни слова о клане только о Квеин. Я бы даже не заговорил про это если бы он упомянул клан.
"С Шарен объединилась первой Квени."
Дааа и клан дружно возмутился. А когда всё это повторилось по приказу другого командира так вроде и норм. Двойные стандарты? Я доже считаю поступок Квеин не особо разумным но выбора у неё не было тогда. Еда кончалась, прорыв демонов, массовые беспорядки из-за того, что всех подчинили. Если продолжить войну то победителей уже не будет. Умрут все. Она как командир отлично это понимала хоть в разговорах с другими и кричала, что они со всем справятся. Но да с точки зрения остальных это всё ещё дерьмовый поступок.#1142029Anonymous=197403073"Поверхность огромна, а там еще и Надземье есть"
Так или иначе там есть поселения и земли уже поделены. А постоянно летая на дирижабле еды не найти. Им нужна была гарантия что на поселения прекратятся атаки. Если честно тут мотивационная дыра. Как и Квеин, Ари зачем-то хочет помогать другим. Обе хотели просто путешествовать но первыя влезла в грызню кланов ради защиты простолюдинов и свержения вал, а вторая полезла спасать колонии которые её не упёрлись.
Ага, благородная Вал Саргресс. Представительница клановой системы.
Там все такую броню носят, почему вопросы именно к неё?
"Ари очень пафосно предана именно что сказочкам."
Именно сказочкам про путешествия Квеин а не про клан.
Ну как бы все себя так ведут. В первом примере она просто предложила. Тем более у них и правда было приглашение. То что они потеряли двоих не вина Ари. Там вообще невозможно было что-то предсказать и конфликт был скажем так внезапным. Не случись его они просто ушли бы и никто не помешал им.
Во втором варианте я вижу предложение объединится а не требование. Тем более Чири подруга Ари и потому они надеялись на помощь.
Третье. . . не признание чего? Там была только одна идиотка отдавшая приказ стрелять и меня она тоже бесит.
Четвёртое. Чири в шоке? Она всегда в шоке? Напомнить что в её клане была куча врат которые использовали? Тогда она в шоке тоже была. Чири слишком правильная.
https://acomics.ru/~DROW/3513 - А тут видно что Кел как раз поступает достаточно адекватно.
Если честно нет смысла спорить мне кажется её поступки могут быть спорными но или с замашками вал, но автор всегда даёт иной пример где вал действительно поступают как скоты. Это сделано специально чтобы любые поступки Ари выглядели более пушистыми на их фоне. И это работает.#1141930Mimicry=197438593Ну так, готтентотская мораль. Когда мы - хорошо, когда нас - плохо.
А эти сигналы... нууу, может помощь, а может сигналы о помощи, насколько помню, где-то там Мэл и нидру ловили. Крч, на этой неделе узнаем, автор обещал вернуть по три обновы в неделю.
Или сьюшность гг-шки. Навернуться с высоты нескольких этажей и не разбиться насмерть, получить в морду лица демоном и не заразиться, смотреть как вражеский дерижабль расстреливает сам себя (потому что снаряды САМИ РАЗВЕРНУЛИСЬ) вместо того чтобы выпилить компанию главгадов... Нееее, не сью, вам показалось. =/
Знаете можно вообще кого угодно назвать Мэри Сью но это будет только показывать вашу предвзятость.
Колонии расположены неподалёку от Чела а значит их проще оборонять(не от своих) в случае набега. Если основать колонию очень далеко то ему могут уничтожить а об этом никто даже не узнает. Но так то да это просто повод не уводить Ари из сюжета. Я и говорил с самого начала что косяк мотивации. =)
"Эм, ну, так устроен их мир, они все время друг на друга нападают. ирл в принципе также..."
Слишком относительно. Я имел в виду что им нужно было убедится в отсутствии угрозы как минимум на время.
"она действительно хотела мести Шарен"
Ну вот опять же. Ты говоришь о принципиальной мести именно к Шарен но Квеин всё равно почему-то с ними объединилась. Либо это затуп автора либо у неё была не только месть.
"Броня это атрибут. Вал делает ее происхождение от Квени."
Мы ходим кругами. Ты говоришь что она носит броню чтобы показать что она вал саргов но эту же бронь носят и другие. Потому я и сказал что броня это не показатель.
"Вообще-то она просто проигнорила командира и молча отправилась к дирижоплю."
Мы точно один комикс читаем? После того как командир сказала "стоять" Ари остановилась. А план с приглашением она сама могла не одобрить точно так же.
"Интриги против 800летней дровы в ее же доме от инфантильной и глуповатой Ари?"
Я про другое. Просто отправится в штаб врага не всегда означает что будет сражение. Тем более что там и правда не было ни одной очевидной угрозы. Психопатка которую пришлось в итоге убивать чтобы та не натворила ещё больше ну никак не вписывается ни в один план. Это фактор случайности не поддающийся анализу.
"Ага именно так думают вал"
Так думают вообще все! По тем ссылкам что выше есть момент в котором Квеин говорят что сарги грабят мирных. А сарги набраны из простолюдинов. Вот и итог. Это в крови у них так что ничего запредельного она не сделала. Даже кйорлы не напрягаясь своих режут хотя они все такие правильные.
"Не, они именно, что ЗНАЛИ от Кйоши и той желтой нидры, легион преследует дирижопль, и уже близко."
Не помню ни слова про "близко". Да преследуют но они судя по всему уже успели облететь к тому моменту несколько поселений и никто на них не напал.
"Так-то она кучу народа избивает по ходу истории."
Серьёзно? Кого она избила ради удовольствия а не защищая свою тушку? Армия обожателей не делает из неё вал и они всё равно не слуги, как минимум по статусу. Воу воу подставили может? Причём тут унижение? Представь на секунду что Ари была бы в край идеальной и боялась бы убивать или причинять вред другим. От такого тошнотные позывы были бы у всех вообще.
Раньше она имела рабов и она им приказывала. Ваэлию вообще по сути купили на убой изначально. Да и эльфийку рабыню не забудь которую она убила. А ещё вспомни как с её подачи Лаэле вырезала толпу целую. А эгоистичное желание тащится наверх за подружкой?
Отдельно радуют лица толпы.)
Раз дроу спокойно смогли основать колонии на поверхности, значит далеко не все поделено. Гоблин еще слишком мало чтобы занять ВСЕ пространство на поверхности. Теоритически, ничто не мешало основать Ари другую колонию в наземье или на летающих островах. Но тогда да, в сюжетку с Челом она бы уже не вернулась.))
"Почему?"
Эм, ну, так устроен их мир, они все время друг на друга нападают. ирл в принципе также...
"Потому что от обеих я слышу крики про желание путешествовать но действия совершенно иные."
Да, но путешествовать не равно спасать всех дроу. У Квеин все же были амбиции, она действительно хотела мести Шарен, об этом почти все время говорится в комиксе с самой первой главы. А в этой главе особенно ясны ее мотивы https://acomics.ru/~DROW/2501 и https://acomics.ru/~DROW/2509. Да, Квеин не хотела править и разделить судьбу Дайвратрики (сидеть запертой в башне всю свою жизнь) мечтала умереть в бою или сбежать на поверхность. Но в то же время, хотела отомстить, месть двигала ее амбициями по сути. И это же причина почему появились антивальские сарги, они просто воплощают ее мечту о мести и ненависти к вал. Что вдвойне забавно, ведь Квеин уже раз пошла на сделку с древнейшей вал суслсов. То есть, она ненавидела именно шарен, и готова была посадить очередных древних вал на правление, лишь бы не шарен оО
" Почему именно на Ари броня делает её вал?"
Броня это атрибут. Вал делает ее происхождение от Квени.
"После того как её остановила командир Ари не кинулась нарушать приказ "
Вообще-то она просто проигнорила командира и молча отправилась к дирижоплю. Остальные ее поддержали да, но начала все Ари.
"Разве мир тут строится только на крови а не на интригах? "
Интриги против 800летней дровы в ее же доме от инфантильной и глуповатой Ари? Да ну, даже не смешно.
"Тем более командир там тупа как пробка. Отпустить надо было только двух приглашённых а отряду возвращаться."
Командир как раз умна. Соваться к самой старой и опасной Шарен в пасть имеет смысл только с Легионом Квени. А не компанией избалованых вал. Если бы она отпустила драгоценную наследницу к шарен Квеня бы с нее шкуру содрала живьем. Квеня ж с Ари как с драгоценной корзиночкой носилась, после убийства Сайф.
"Они для неё враги. Почему она должна их жалеть, не важно простолюдины или нет?"
Ага именно так думают вал, именно поэтому их вид в такой ж..пе. Точно такие ж ебанашки когда-то уничтожили поверхность, устроив массовый призыв пустоты, не ну а че, надо продолжить бойню до последнего дроу! А Ари позиционируется автором, как "типа добрая", но ее поступки наравне не просто с плохими, а с самыми безумными выродками этого комиса Оо
"И те могли догнать их в тот день или через месяц."
Не, они именно, что ЗНАЛИ от Кйоши и той желтой нидры, легион преследует дирижопль, и уже близко. Но нее, надо было специально навести на кйорлов.
"Эмм она никого не избивает не унижает специально и у неё нет слуг."
Так-то она кучу народа избивает по ходу истории. Вместо прислужников у нее армия обожателей готовая няшить Арьку, в принципе тоже самое что слуги. Ну, кйорлов они здорово так унизили, разбомбив их колонию, как и народ Фелде, выпустив орды демонов пустоты в их город. И это было нифига не случайно.
Не, как раз раньше из Ари хотя бы не делали вал, ну не так удачно, как в последних главах.
Не спорю но это был просто пример. Всё же как солдаты они ниже среднего будут.
"Фантазии не очень умной комейки."
Так не честно? Почему только по моим ссылкам фантазии а по твоим истинная правда? >_<
"Это у зеленых или Илхардро возможно и меньше предрассудков потому, что они реально работают с другими расами."
Ага но я имел в виду не совсем это. Сарги дали ей шанс показать на что она способна а остальные так и относились бы к ней как к мусору.
"Здесь он говорит как раз о Коил и ее матери. А еще о грабежах и убийстве вал - как раз то, что хотят слышать сарги."
То есть тут он играет на публику точно так же как это делает Ари по ссылке которая ниже? Я чую тут предвзятость.
"Они начали работать с шарен уже ПОСЛЕ союза, заключенного Квени. Что тут не так? Все по воле Квени же."
Серьёзно? Это же сверх тупо. Свергнуть командира принявшего плохое решение но не отказаться от этого решения? Это как если ты поцарапался ядовитым кинжалом и отрезал себе руку которой держал нож а яду дал распространятся.
"А остальные злые-злые-злые"
Я такое говорил? Мне лично кажется главным критерием помимо проблем с пищей было ещё то что Квеин задолбалась вести эту войну и просто хотела свалить а бросить клан вот так в середине войны не могла.
Нет. Даже близко. Так уж вышло что даже в очень древние времена было разделение земель. И любая общность удерживала так много как могла. И тут если поселение не скрыто или не имеет защиты то возникнет конфликт. Но тут как бы и не важно. Автор захотела послать Ари обратно не смотря на её крики про желание исследовать мир. Логика АУ.
"А такой гарантии НИГДЕ не будет."
Почему?
"Ари и Квеин? Помогать другим?! Вау.... Наверное мы разные комиксы читали."
Наверное да. Потому что от обеих я слышу крики про желание путешествовать но действия совершенно иные. И ведёт их явно не вражда к Шарен ведь Квеин заключила с ними мир в итоге и не месть потому что. . . за что ей мстить? Ари было чхать на Квеин.
"Все верно. А кто она, зомби котейка из будущего?)"
Про вал это цитата я забыл просто скобочки. Так то я имел в виду что у всех такая броня. Почему именно на Ари броня делает её вал?
"Предложила?"
Совершенно верно. Она просто сказала что МОЖЕТ и всё. После того как её остановила командир Ари не кинулась нарушать приказ а спокойно промолчала а идею идти внутрь поддержали и другие.
"Дооо, внезапно заявится в логово к клановому ВРАГУ"
И что? Разве мир тут строится только на крови а не на интригах? Вообще-то если кто-то прибывший по приглашению погибает там куда прибыл то пригласивший потеряет доверие и авторитет. Это гораздо важнее мелких выгод. Тем более командир там тупа как пробка. Отпустить надо было только двух приглашённых а отряду возвращаться. Нет они полезли толпой.
"А я вижу наглое требование в стиле шарен"
А я не вижу. Мне кажется у нас обоих в той или иной мере предвзятое отношение а истина посередине.
"Ари ЗНАЛА, что за ними идет армия саргов"
Ага. На уровне слуха "За вами послали легион". И те могли догнать их в тот день или через месяц.
"Арька как истинная вал не гнущается обращать ни в чем не повинных простолюдинов в демонов"
Они для неё враги. Почему она должна их жалеть, не важно простолюдины или нет?
"а потом прикинутся няшками."
Это уже домыслы. Как только он услышал обстрел сразу закричал что его надо прекратить.
"Примеры в студию плз"
Эмм она никого не избивает не унижает специально и у неё нет слуг. Ну так на вскидку. Суть в том что в начале комикса Ари была в гораздо большей степени вал чем сейчас.
Именно поэтому мне нравится комикс, хотя, за последние пару лет чисто по привычке проверяю апдейты. Автор сильно сдал, даже по сравнению с 50ой главой. Но это мое мнение, судя по количеству заказанных комей есть те, кому это нравится.
На счет Ариэл, я не точно выразился наверное. Мне не нравится развитие персонажа в последних главах, так как его нет. Или почти нет. В первых главах она была такой глупенькой и инфантильной, но несмотря на это умела делать выводы из своих поступков и потихоньку развивалась, делала ошибки, но шла вперед. Признаюсь, рассчитывал на большее развитие персонажа, вроде бы и предпосылки были, но нет, надо было сделать героическую картонку вместо настоящего героя.
Ну всем же одним ударом кулака планеты раскалывать.)
"https://acomics.ru/~DROW/3515 - Смеясь отбросим легион. . ."
Фантазии не очень умной комейки. На деле пошла бы на корм волкам при случае нападения многотысячной армии на пару сотен рейдеров.
" У Саргов меньше предрассудков к другим рассам."
Ахаха, черт, да ну. Это у зеленых или Илхардро возможно и меньше предрассудков потому, что они реально работают с другими расами. А сарги называют гоблинов "военным мясом" что даже в описании их вики есть. Рабы у них тоже гоблины, например в первой главе, на кухне. Падший легион, рейдеры также не одобряли гоблинского питомца Ари, именно потому, что гоблины для саргов что-то вроде животных. Падшие старались держать Ари подальше от Ваэ именно по этой причине, Квилл дико ржала на предложение Ари о месте для Ваэ по этой же причине.
"https://acomics.ru/~DROW/3754"
Здесь он говорит как раз о Коил и ее матери. А еще о грабежах и убийстве вал - как раз то, что хотят слышать сарги.
За Квени в основном Ари почти на каждой странице.) Например здесь https://acomics.ru/~DROW/3741
"А когда всё это повторилось по приказу другого командира так вроде и норм. Двойные стандарты?"
Они начали работать с шарен уже ПОСЛЕ союза, заключенного Квени. Что тут не так? Все по воле Квени же.
"Я доже считаю поступок Квеин не особо разумным но выбора у неё не было тогда. Еда кончалась, прорыв демонов, массовые беспорядки из-за того, что всех подчинили."
Доо, доо, только богиньку Квени можно оправдать, ситуация и все такое бла-бла-бла. А остальные злые-злые-злые и ТОЛЬКО ПОЭТОМУ объединились с шарен, а вовсе не потому, что у них были такие же причины, а то и похуже.
Ога конечно, еще скажи, что там высокоразвитые цивилизации гоблинов все давно поделили.DD Там наверху даже не средневековье, а какое-то древние времена. Свободной земли хоть задницей жуй. Селись где хочешь.
"Им нужна была гарантия что на поселения прекратятся атаки. "
А такой гарантии НИГДЕ не будет. Да и не нужна была им никакая гарантия, мести они хотели.
"Как и Квеин, Ари зачем-то хочет помогать другим."
Ари и Квеин? Помогать другим?! Вау.... Наверное мы разные комиксы читали. Это дроу, у них нет таких понятий, как помощь кому либо за просто так.
Квени хотела мести Шарен, а может и всем вал и только ради этого создала клан. Срать она хотела на простолюдинов, но пропаганда саргов говорит другое да, и верить пропаганде тупо по меньшей мере.)
Поэтому все логично, что Квени хотела сбежать после победы над шарен. На свой вид ей плевать, она их презирает и ненавидит, но вот завоеванное она, как истинная вал хочет передать правильной дочери. И да, тут у Квени есть лицемерие и двойные стандарты, впрочем как у всех вал.
Ари просто хотела мести, колонии ей действительно не уперлись, но так как армии у нее нету чтоб ударить по Снад, она решила нести благословление мана-бомбами местным колониям дров. И чтоб легион саргов погнался за дирижоплем в Фелде, а там по логике Ари, они должны были разрушить город. Это очень тупо, не удивительно, что не срослось.
"Ага, благородная Вал Саргресс. Представительница клановой системы."
Все верно. А кто она, зомби котейка из будущего?) Или радужная девочка-волшебница и спасительница всего мира? оО
И конечно же, совсем не представляет собой КЛАН ВАЛ саргресс. Чем вообще Ари отличается от любой ВАЛ шарен или белдро или любого другого клана вал-вел?
"В первом примере она просто предложила."
Предложила? Она нагло проигнорила приказ командира отряда и отправилась на приключеньки. Очень по-вальски, не слышать каких-то жалких простолюдинов. То что они потеряли двоих прямая вина Ари, она взяла командование на себя и повела отряд на убой к Снад.
"Там вообще невозможно было что-то предсказать и конфликт был скажем так внезапным"
Дооо, внезапно заявится в логово к клановому ВРАГУ и внезапно подвергнутся нападению. Очень неожиданно.
"Во втором варианте я вижу предложение объединится а не требование."
А я вижу наглое требование в стиле шарен - мы тут боги а вы г..но, как вы смеете нам НЕ ПОМОГАТЬ. У Келушки и Ари такие лица показательные после отказа кйорлов.
"Третье. . . не признание чего? "
Ари ЗНАЛА, что за ними идет армия саргов и все равно заявилась в Шикомей, какую степень инфантильности и самомнения нужно иметь чтобы принимать подобные решения? Видимо, тут божественный уровень лажания Ари...
Что до Аш. Каждый в Ари и ко действует, как хочет, и да это тоже ее вина, как лидера. При чем настолько как хочет, что нидры по сравнению с ними вообще олицетворение порядка и покорности. Мне не понятно почему при таком уровне взаимодействия в группе, она до сих пор не распалась. Вывод один - они настолько одержимы местью и желанием грабить, что до сих пор каким-то образом держатся вместе.
"Чири в шоке? Она всегда в шоке? Напомнить что в её клане была куча врат которые использовали? Тогда она в шоке тоже была. Чири слишком правильная."
Независимо от состояния Чири, Арька как истинная вал не гнущается обращать ни в чем не повинных простолюдинов в демонов только потому что ей уперлось. Очень по-нидровски кстати.
"https://acomics.ru/~DROW/3513 - А тут видно что Кел как раз поступает достаточно адекватно."
Да неужели, сначала навести врагов, обстрелять с дирижопля, а потом прикинутся няшками. Лол. По-свинский он поступает, как истинный ВАЛ.
Примеры в студию плз, где Ари поступает менее скотски чем другие вал. Мне аж интересно стало.
Такое себе достижения поймать испуганную и раненую Наал. Я конечно понимаю, что это всё ещё демон но та была не самым опасным существом в мире. Вели они себя как два дебила с оружием.
"И Хайленд Рейдеры никакие не элиты"
https://acomics.ru/~DROW/3515 - Смеясь отбросим легион. . .
И Ваэлию в начале гнобили именно за недостаток навыков. То что она не может использовать ману и так далее. У Саргов меньше предрассудков к другим рассам.
"Мандрога говорит о наследии клановой системы, жертвой которой стала Коил"
Ни слова о клане только о Квеин. Я бы даже не заговорил про это если бы он упомянул клан.
"С Шарен объединилась первой Квени."
Дааа и клан дружно возмутился. А когда всё это повторилось по приказу другого командира так вроде и норм. Двойные стандарты? Я доже считаю поступок Квеин не особо разумным но выбора у неё не было тогда. Еда кончалась, прорыв демонов, массовые беспорядки из-за того, что всех подчинили. Если продолжить войну то победителей уже не будет. Умрут все. Она как командир отлично это понимала хоть в разговорах с другими и кричала, что они со всем справятся. Но да с точки зрения остальных это всё ещё дерьмовый поступок.
Так или иначе там есть поселения и земли уже поделены. А постоянно летая на дирижабле еды не найти. Им нужна была гарантия что на поселения прекратятся атаки. Если честно тут мотивационная дыра. Как и Квеин, Ари зачем-то хочет помогать другим. Обе хотели просто путешествовать но первыя влезла в грызню кланов ради защиты простолюдинов и свержения вал, а вторая полезла спасать колонии которые её не упёрлись.
Ага, благородная Вал Саргресс. Представительница клановой системы.
Там все такую броню носят, почему вопросы именно к неё?
"Ари очень пафосно предана именно что сказочкам."
Именно сказочкам про путешествия Квеин а не про клан.
Ну как бы все себя так ведут. В первом примере она просто предложила. Тем более у них и правда было приглашение. То что они потеряли двоих не вина Ари. Там вообще невозможно было что-то предсказать и конфликт был скажем так внезапным. Не случись его они просто ушли бы и никто не помешал им.
Во втором варианте я вижу предложение объединится а не требование. Тем более Чири подруга Ари и потому они надеялись на помощь.
Третье. . . не признание чего? Там была только одна идиотка отдавшая приказ стрелять и меня она тоже бесит.
Четвёртое. Чири в шоке? Она всегда в шоке? Напомнить что в её клане была куча врат которые использовали? Тогда она в шоке тоже была. Чири слишком правильная.
https://acomics.ru/~DROW/3513 - А тут видно что Кел как раз поступает достаточно адекватно.
Если честно нет смысла спорить мне кажется её поступки могут быть спорными но или с замашками вал, но автор всегда даёт иной пример где вал действительно поступают как скоты. Это сделано специально чтобы любые поступки Ари выглядели более пушистыми на их фоне. И это работает.