> Как люди умудряются такие болячки себе подцеплять?

а) Таеши такая с детско-подросткового возраста же. Родилась с предрасположенностью.

б) в роисси эти все болезни первого мира проходят по графе "женские болячки с недо***ба" и лечатся методами народной медицины ("живо п***й картошку выкапывать").

> Не знаю, никогда не видел, чтобы кто-то боялся выражения "мой коллега" или "мой одноклассник".

Тут согласен. Но и в культуре никогда не было "мой одноклассник мой раб(моя собственность)". "Мой молоток" или "мой дом" не значит что молоток мой коллега или одноклассник. Одни и те же сочетания значат разное - в случае брака (по совокупности того что собственно подразумевали все время под "браком") это именно облагороженная форма рабства и "мой" там форма собственности.

>А уж если женщина сексом занимается не с мужем - сжеч ведьму.
>Некоторые интерсекциональные радфем готовы делать то же за наличие мужа :)

Фанатики новой религии предлагают сжигать за неправильный секс, как и фанатики привычной религии. Никогда так не было и вот опять! Лично я считаю что есть такие злобные злодеи зла которые считают секс злом и мучают человечество. А маскируются под кого угодно. Чаще всего под христиан и мусульман, сейчас под феминисток вот еще.

> Вот. А теперь то же самое применяем к нормальному добровольному браку.

Что есть люди которые живут в отношениях владелец - раб, но это их не смущает? Ну да, еще стокгольмский сидром такая штука есть. Да и в свое время и крестьяне не хотели отмены крепостного права, да и многие американские рабы хотели рабами остаться.

Я лично не против брака теоретически, но вот права собственности на людей закрепленные государством с отловом полицией из брака сбежавших... Я это отношу примерно туда, куда гитлера и палачей холокоста.

> ЗЫ. А считать, что "мой начальник" или "мой любимый писатель" есть моё имущество, было бы по меньшей мере странно. Или даже что таким имуществом является "мой собеседник и собутыльник"

То есть что "жена раба мужа своего" вас тоже ни в чем не убеждает? )))))) (это называется "ушел в глухое отрицалово"(С)(тм))

"Мой любимый писатель" это именно "мой любимый" а не "мой писатель". "Мой начальник" .... Я тут внезапно понял что никогда не слышал такого словоупотребления в реальной жизни. Потому что нету "моего начальника". Есть "начальник моего отдела". И нет "моего подчиненного". Есть "член рабочей группы"
Реальные люди не любят когда кто-то говорит про них "мой".

Есть конечно люди которые живут в отношениях барин - холоп (тот же владелец - раб) , но это такие особые люди.

> thaere 41 минуту назад#1418734
>>А то что люди-самцы дрочат на кучу разных самок регулярно
> То, что порнозависимость - это психическое расстройство.

Очешуительно. Все кто смотрят порно с разными женщинами - у них психическое расстройство понозависимости? Или что? Все кто смотрят порно? ​Вообще чем то таким родным повеяло, средневековым, из детства. "От дрочки вырастут волосы на руках" и все такое. Дрочка страшный грех!!! Боженька прокленет!!!

Неа. Порнозависимость *предполагаемая* форма психического расстройства. Не входящая в DSM-IV. А еще порнозависимость оказывается существует только у тех людей которые испытывают чувство вины глядя на изображение голых женщин и прочего полового акта.

>Вот эти вот все дрочеры ни с кем спать не будут, если вы не дадите право
> дрочерам насиловать женщин, которые этого не хотят. Потому что просто физически не хотят

Фейспалм. То есть теперь выяснилось что все эти т.н "дрочеры" таки хотят секса. Но проблема оказывается в том что им не дают! Вы тут таки либо трусы наденьте либо крестик снимите.)))))

> ​а вы не с того конца проблему решаете.

Путь в мульен шагов начинается с одного шага. Сначала надо признать что люди хотят секса. Дада, и мужчины, и, о ужас, женщины. И женщины, о ужас, люди! Оне дрочат! У них вибраторы есть - как ентих ведьмов только боженька не сжог за такое святотатство!!!

> на западе за секспозитив и полиаморию перестали
> А на Западе — секспозитив уже устарел.

Да вы что!?!? Опять вернулись к сжиганию ведьмов ироды нерусские!

> Потому что до феминисток внезапно дошло то, что религиозные люди знали всегда: что, скажем, унижение за недостаточный сексуальный опыт - вообще не вариант.

Да, "религиозные" люди знали всегда что вариант - это унижение за сексуальный опыт ))))) А уж если женщина сексом занимается не с мужем - сжеч ведьму. Ну или написать в энторнеты о том, как она много теряет без волшебного магического человека подаренного ей богом.

> thaere 22 минуты назад#1418645
> Брак - не рабство

Естественно брак не рабство. Брак это такая же ужасная вещь как рабство. И как рабство он возник не просто так. Рабство возникло как гораздо лучшая альтернатива убийству военнопленных.

Вот навскидку: вы никогда не задумывались над словосочетанием "мой мужчина", "моя женщина", нет? Никого не смущает что вроде как тут право собственности на человека, да? Я понимаю почему это в 19веке никого не смущало. Потому что вот моя(вот документ) белая женщина, а вот моя(вот документ) черная женщина которую я трахаю в подсобке. А вот моя маленькая женщина(вот документ) которую я не трахаю(наверное) потому что еще маленькая (см традиции родственного траха среди американских хиллбилли и прочих южан)

> а взаимовыгодный договор, каковым всегда и был предназначен быть.

Конечно, и отсюда обожествление брака, красивые церемонии в церкви и дикие визги эмоций - особенно пропагандируемые (сильней всех в сша и у католиков).
Выглядит совсем ни как договор, выглядит как магический ритуал. Чем высшие формы брака являются с чисто научной точки зрения.

А кстати, а фраза "... пока смерть не разлучит нас" вас не настораживает? В идеальном виде брак это вечное(до смерти) право собственности на другого человека. А судя по художественным произведениям даже и посмертное, совсем вечное. Брак душ на небесах и все такое.

Не видно тут в общем договора, видно каких то жрецов балахонах, а особенно если учесть последующую брачную ночь ритуалом потери невинности, вообще какие то кровавые жертвы на алтаре...кстати браки у нас тоже у алтаря... Я вам говорю, сам брак - реакция на ужасные условия в которые нас ставит культура. А культуру объективные факторы.

Так вот, но. Но вместо того что бы докопаться до того в чем проблема, люди начинают рассказывать что "все и так неплохо". И сразу же переходят к тому что все плохо : например сексуализируют спортсменок или запрещают сексуализироать.

> Ну так тот вариант, когда люди спят с кем попало - он где-то там и получается.
В том виде в котором он сейчас - бесспорно.

> К прямой открытой полиамории имеют нужду не так уж много людей

Что простите? А то что люди-самцы дрочат на кучу разных самок регулярно, а потом еще козлы такие спортсменок сексуализируют, это значит не нужда в полиамории? )))) То есть человек у вас получается нужду в том что бы подрочить на спортсментку испытывает, а трахнуть ее - нет? Ууууу как интересно )))))

Сперма человека процентов на 90% состоит из способов убить другую сперму. Такое могло выработатся только если миллионы лет человек и его предки жили в ситуации постоянных оргий. Фор зе рекорд, я такое не предлагаю, я просто говорю чего мы хотим биологически. То что параллельно с оргиями у кого-то могла быть ситуация большой и чистой любви с цветочками - я не отрицаю )))

> вообще на неё без больших эмоциональных потерь способен сильно не каждый.

Вы же понимаете что эмоциональные потери они возникают от восприятия ситуаций, да? Человек даже большие объемы физической боли способен воспринимать как нормальные и не мешающие приятным ощущениям.

> И это не только потому, что "культура навязала".

А я не утверждаю что только потому что культура навязала.
Я говорю что культура навязывает дичь, а биологически человек хочет много трахатся с разными людьми.

Вот пусть культура перестанет навязывать дичь, и люди которые захотят, пусть будут трахатся много раз в день с разными людьми. Вот эти вот все дрочеры и потребители порнухи.

А вот потом посмотрим сколько людей будет реально страдать от реальных а не навязанных эмоциональных потерь. Я даже верю что кто-то будет.

> В культуре полиамория как раз хорошо известна и в ряде аспектов даже поощряется, особенно в современном секспозитиве.

Давайте я переведу - на западе за секспозитив и полиаморию перестали, скрепая сердце и с большой неохотой, н**й побивать камнями досмерти. И еще перестали клиторы ржавыми ножом отрезать. Не у всех правда, некоторые еще режут. Огромный, б**** н***, прогресс. Просто б**** оху****й. (извините за мат)

> DochLunnogoTraktora Вчера в 23:03#1418490>И даже если признать что правы вы а не я, это мгновенно решается превращением проституции в карьеру мечты
> Поздравляю, ты изобрел 90-ые)))

Вы счас 90-е изобразили по рассказам в интернетах, поздравляю )))))).

Мне в свое время рассказывал один товарищ что падение численности россиян в 90-е было вызвано массовыми убийствами людей поварами шаурмячных. То есть делали из гражданов шаурму, отсюда такие потери численности. А потом святой путин пришел и все прекратил...

Но даже если предположить что вы правы(нет, вы не правы) - внимательно перечитайте то на что вы отвечаете. Я не утверждают что согласен с оппонентом. Я говорю что вот эту проблему можно лечить вот так вот. Остальные проблемы никуда не денутся и что станет лучше это большой вопрос.

> Кто рожать-то вам будет, гении)))

Так вот теперь про детей. В нас биологически зашито нянчить любого ребенка, а не только своего. Биологически за детьми у человеков следит племя. И кормит их тоже племя. Дети это не нагрузка на родителей, это нагрузка на племя.

А в нашей культуре ребенок с точки зрения законов является собственностью родителей и юридически а главное де-факто его статус ничем особо не отличается от статуса древнеримского раба например. Если у ребенка те родителей то еще до недавнего времени он шел в детдом или попрошайкой на улице. При чем люди жалели таких детей, то есть биологически всё такое же, но "поделать ничего не могли".

Рожать можно не особо отрываясь от карьеры проститутки. Особенно если проституция будет обычным видом деятельности, а не источником мемов про мертвых шлюх.

Короче если рождение ребенка это О УЖАС МНЕ ЗВИЗДЕЦ И ВСЕМ ЗВИЗДЕЦ и прочее "а кто будет рожать" - это что-то очень глубоко с человеками не так. И просто пропагандой "ЛЮБИ РЕБЕНКА С*КА" это не лечится, это только шизофрению вызывает.

> Я же сказала - ищи такую, которой 90-60-90 выдали без мозгового комплекта.
У такой даже прав на "ауди" не будет физически по причине нехватки интеллекта на экзамен по вождению)

Не буду спорить, но это не так работает ))) Но я то вообще про другое:

Наша культура построена на минимизации секса и максимальном возведении барьеров между человеком и сексом. Это так само собой получилось в ходе исторического процесса и влияния объективных факторов. Успешные люди эти барьеры преодолевают - отсюда богачи покупающие юные гладкие жопы.

Еще раз, УСПЕШНЫЕ люди так могут ))))))
От того что лично я найду себе две тупые гладкие жопы сексуализация спортсменок никуда не денется - потому что 99% не найдут и будут портить жизнь 1% успешных ))))

> thaere Вчера в 23:05#1418492
>Человеки(как группа а не как исключения) не может в такой секс в браке который бы его удовлетворял.
> Ещё в фидо был такой совет - "отучаемся говорить за всех".
> Не так уж много людей, которые реально не могут в одном браке.

Это прямо бомба у вас тут. "Отучаемся говорить о всех! - Все могут в брак!", Давайте вы тоже отучитесь говорить за всех либо признаете за мной такое право.

Во первых как статистика разводов, а тем более массовые любовницы у всех кто мог почти в любой исторический период, говорит - нет, не могут. Люди могут врать себе и другим про брак, делая тайком совсем не то о чем врут.
Во вторых - люди вообще много что могут даже лучше чем брак. Например жить древнегреческими(или 19го века американскими) рабами. Или жить на миске баланды + койкоместо. И много как еще ужасно для себя могут

Я не спорю с тем что есть группы людей которым лучше в браке чем остальным. Я даже не предлагаю для жестоких любителей брака запретить брак.

Я говорю что текущий брак как и вообще текущая ситуация, вызванна объективными и унаследовано-культурными причинами. И она нам с биологической точки зрения крайне неудобна. Люди хотят трахатся много - а имеют ситуацию когда брак и расстрел.

> Другой вопрос - насколько хотят, но по жизни с отношением к человеку гораздо больше проблем, чем с собственно сексом.

Ну то есть оказывается что брак таки "не очень".

> Во всяком случае, "секс с кем получится" удовлетворяет хуже.

Это примерно как если сказать : Хорошо быть рабом на американской плантации! По крайней мере гораздо лучше чем убегать по болотам от охотников за рабами с ружьями!

Еще раз, брак это просто узаконенный гос-вом отношач. А отношач такой потому что у нас такая культура. Отмена брака не решит ничего так как остальная культура никуда не денется.

Мой тезис: наша культура построена на минимизации секса и максимальном возведении барьеров между человеком и сексом. Это так само собой получилось в ходе исторического процесса и влияния объективных факторов. Успешные люди эти барьеры преодолевают - отсюда богачи покупающие юные гладкие жопы. А остальные - страдают. Пытаясь это рационализировать в разные объяснения укрепляющие систему угнетения.

> thaere 1 час назад#1418430Если настолько хорошо можно поменять мозги, то проституция в современном виде будет не нужна.

Если глубже смотреть то проблема не в проституции а в том что бабы не дают. А если мы посмотрим почему бабы не дают, просто объективно, мы внезапно увидим что

а) Секс для женсчин, в нашей культуре, песец опасен. ​Психологически, экономически, социально, банально физически травмо-опасен.

б) Что бы этому научить женщины проходят восхитительную процедуру "потери невинности". Которую согласно нашим полупервобытным верованиям нужно проводить в первую брачную ночь(он же первый секс с любовью всей жизни) и обязательно разрывая всё и вся тупым предметом. Принадлежащим специальному человеку которого выбирают согласно магическим критериям. А потом вот эти все люди, этим вот губами, рассказывают про науку, клятые полуобезьяны.

То есть да, я вполне верю что они не дают по каким то еще причинам - но вот этих вот причин вполне достаточно с огромным запасом. Как говорится "крепость пала по 40 причинам - назовите одну - не было пороха у пушек - этого достаточно".

Исходя из этого очевидно что есть два критерия отбора, работающие вместе
а) я так хочу этого красавчика что пусть даже он меня убьет потом, я не возражаю
б) долго и тщательно проверять кандидата мильонами проверок, до**сь до каждой мелочи, а перед сексом получит сертификат от государства.


> Только небольшая доля сексуальных специалистов с медицинским дипломом, но опять же в куда меньшем количестве

Там все зависит от реальных объемов секса который человечеству нужен. Я вполне верю что к 40 годам средний пузатый человек не будет хотеть заниматься сексом не потому что ему не дают, а потому что секс его реально затрахал уже. И проституток нужно будет мало.

А может наоборот, расцветет такое развлечение как секс-театр с участием зрителей, и тогда наоборот нужно будет много больше секс-профессионалов.

Skink 1 час назад#1418408waverider2075
> А как вы тогда объясните нехватку секса у женатых людей?

А брак придумали не для того что бы секса было больше, а ровно наоборот. Брак это механизм запретить секс - а то что с женой "можно" так у нее всё равно голова болит. И она даже не врет кстати(ну не голова болит, а не хочет просто)

> Ведь ни воспитание ни культура не против секса в браке.

Ага. В браке.
Я напомню что любой остальной секс для человека "в браке" наказывается строже многих уголовных преступлений включая некоторые разновидности убийств. В тч для мужчин часто де-факто или де-юре лишением родительских прав, для женщин социальным статусом "разведенка с прицепом(хуже шлюхи)". Социум/культура ставит супругов в условия необходимости перегрызть друг другу глотки, и никакие увещевания "ни делайте этого" тут не помогут.

Человеки(как группа а не как исключения) не может в такой секс в браке который бы его удовлетворял. Отчего статистика разводов, исследования по "изменам" в браке и такие замечательные исторические факты как Вена, Австрия начала 20го века. Где к проститутке судя по имеющимся цифрам численности оных ходил видимо КАЖДЫЙ мужчина. При поверхностно викторианской морали.

> мгновенно решается превращением проституции в карьеру мечты
> Вот тут да. Если бы проституция считалась "просто работой" и никак не влияла на взаимоотношения... Такое, типа, жена-проститутка приходит с работы, а муж ее спрашивает:
Тут проблема в том что наш "еровпейский" брак изначально это церковная клятва целебата со всеми, кроме как с супругом.

> Но для этого нужно поменять мозги с помощью средства не слабее чем вышеупомянутая таблеточка для животов и жоп.

Вооот.
Я просто считаю что кроме этой проблемы есть куча других реальных проблем о которых никто не хочет говорить.И если все эти проблемы обозначить можно будет хотябы ненавидеть тех кто виноват, а не мимокрокодилов.

Например кто у нас в энторнетах больше всех выливает потоки ненависти на шлюх(и прочих давалок) и женщин которых они считают всех шлюхами - инцелы! )))) Откуда например этот форс слова куколд пошел? От них же. )))))

> Skink Вчера в 23:37#1418259waverider2075
> Проблема воплощения этой идеи в том, что неряшливые мужики с висячим пивным животом хотят трахаться с молодыми девахами ....

А это как раз на самом деле вообще почти не проблема.

Главная проблема в том что культура нам внушает что секс это песец плохо, примерно как убийство с пытками. То есть да, можно запытать алькаеда и потом убить - но воимя луны!, высшей цели, высшее благо, дети, любовь! Цель этого - максимальная минимизация секса. У этого есть вполне рациональные корни - как минимум ЗПП.

Культура внушает что секс это то что бывает один раз в жизни с одним человеком, по огромной любви, которая сворачивает горы. Либо у злодейских богатеев которые покупают себе падших женщин и мучают бедных дурочек своими извращенными потребностями. Отдельной графой идет "какой ужас, она женилась на человеке который ей в отцы" - "подожди, но твой муж тебе в отцы - это другое"(IRL история со знакомой) и прочие конкретные заморочки.

Биологически же секс для человека это много раз в день, с разными партнерами, разных возрастов. Частота смены партнеров плюс минус индивидуальна.

Соответственно под действием культуры которая заточена под минимизацию секса всеми способами, люди начинают думать что у них секса нет потому что кубиков нет на животе или еще что нибудь такое же.

> кубиковый живот ему не светит, то он все равно тупо НЕ ХОЧЕТ целлюлитную жопу/пивной живот. > Т.е. вот два человека, которые могли бы потрахаться, но трахаться они не будут, а будут страдать от недостатка секаса.

Да, но не по этой причине. Действительно проблема в том что подавляющее большинство людей могло бы потрахатся к взаимному удовольствию, но воспитание и культура мешает.

Грубо говоря все наоборот - стандарт красоты придуман что бы сексом не заниматся, а не сексом не занимаются потому что стандарт красоты мешает.

Какое то влияние общей красоты есть, но эффект крайне преувеличен и максимально усилен пропагандой. Не надо путать живого человека и изображение. У женщин это офигительно развито кстати, огромная часть молодежи психует на тему размера груди например. Бред же. Дрочат люди на отфотошопленые фотки, в жизни раппорт на тему секса работает совсем по другому.

> А поскольку пивных животом и целлюлитных жоп много больше чем кубиковых животов и спортивных жоп, проблема и имеет массовый характер.

И даже если признать что правы вы а не я, это мгновенно решается превращением проституции в карьеру мечты. Ах ну да девки которые дают всем, особенно за деньги - очень, очень плохие и их надо унижать и оскорблять.

И вот это проблема, а не то что жоп спортивных некомплект. Я даже больше скажу, если бы все ходили с молодоыми красивыми жопами и животами - было бы то же самое. От диеты вами предложенной, поднялись бы стандарты а не количество секса возросло.