hruser Профиль Публикации Комментарии Подписки
↓ Покидая Колыбель – Выпуск №168
#1535166 аплодисменты в технической части ;) Хотя тысячи - это _современный_ уровень проблемы, и лазеры/пучки это вполне могут (в качестве ПРО и противоспутникового оружия, если такое всё-таки соберутся создать). Так что где-то порядка полляма километров считайте для сражения флотов. А так бы я и до 20 лямов поднял планку, но тут не те технологии :)
Отредактировано «hruser» 20.06.2023 15:06:33
#1535086 экран пару сотен кв. км - это где-то квадрат со стороной 14км., ну или близкий к этому круг.
При этом вас прекрасно видят со стороны боевого построения противника, а вот вы себе этим экраном выкусили приличный кусок обзора вперёд - как раз в сторону противника (и чем ближе экран к вам - тем больший телесный угол обзора выкусили).
А если говорите про жутко эффективные ПКР - то можете сразу списывать в утиль противокорабельное пушечное вооружение, как оно в современном флоте и получилось. А мы на энтом пароходе наблюдаем достаточно большие пушки :)
При этом вас прекрасно видят со стороны боевого построения противника, а вот вы себе этим экраном выкусили приличный кусок обзора вперёд - как раз в сторону противника (и чем ближе экран к вам - тем больший телесный угол обзора выкусили).
А если говорите про жутко эффективные ПКР - то можете сразу списывать в утиль противокорабельное пушечное вооружение, как оно в современном флоте и получилось. А мы на энтом пароходе наблюдаем достаточно большие пушки :)
Отредактировано «hruser» 20.06.2023 15:00:22
#1535132 радары в космосе?.. Ну как часть комплекса средств обнаружения пойдёт очень неплохо, но только как часть. Вообще конечно фи, вы еще предложите современному флоту координаты астролябией определять :)
Почему обнаружения?.. Ну потому что для наведения лучше лидары на таких расстояниях. Заодно с помехами лучше дело обстоит.
Почему обнаружения?.. Ну потому что для наведения лучше лидары на таких расстояниях. Заодно с помехами лучше дело обстоит.
Отредактировано «hruser» 20.06.2023 15:01:07
#1535078 ну, можно же, если захотеть :)
А если еще и повысить эффективность двигателя - т.е. уменьшить угол расхождения факела (т.к. рабочее тело, уходящее не в направлении, противоположном вектору тяги - тратится менее эффективно, чем уходящее в этом самом противоположном направлении), то и кадр не засрётся.
А если еще и повысить эффективность двигателя - т.е. уменьшить угол расхождения факела (т.к. рабочее тело, уходящее не в направлении, противоположном вектору тяги - тратится менее эффективно, чем уходящее в этом самом противоположном направлении), то и кадр не засрётся.
#1535071 Закона квадрата расстояния для любых излучений никто не отменял, а расстояния там большие...
Отменили. Просто сделав излучение направленным. Так что курите "дифракционный предел" вместо него.
А квадрат расстояния - это для взрыва ядрёного батона в космосе подойдёт.
> Да, но насколько быстро не имея огромных маневровых двирателей и сколько вообще углового ускорения может выдержать корпус не сломавшись?
А много и не надо - угловая скорость другого корабля невелика. А там, где велика - уже впору говорить об абордажной схватке в духе античного флота.
> Ну, про горизонт обнаружения выше сказали, а вот как бы вы расположили пушки для отраженя веерного залпа ракет, идущих большую часть дистанции по баллистике в стелсе, охватывающих врага со всех сторон и потом включающих финальное ускорение на цель?
Если веерного, то большая часть уйдёт в чОрный космос как в копейку. Так что не совсем веерным.
Во-вторых, для маневрирования им придётся использовать двигатели. Иначе будут двигаться по этой самой баллистической траектории, то есть в отсутствие гравитирующих тел - прямолинейно и равномерно.
В-третьих, тем ракетам, которые не зайдут в цель с передней полусферы - двигателями придётся тормозиться относительно цели, чтобы зайти ей в заднюю. Это вам не атмосфера, где можно маневрировать аэродинамикой.
И в четвёртых и в главных - это задача ПРО, а не основного вооружения. Если вы и #1535072 хотите сказать, что у представленного корабля "большие пушки" - это ПРО, то придётся признать, что у этого корабля полноценный панцирь сверху, но жопа... ой, корма голая. Неудачная идея лезть в крапиву с голым задом.
Отменили. Просто сделав излучение направленным. Так что курите "дифракционный предел" вместо него.
А квадрат расстояния - это для взрыва ядрёного батона в космосе подойдёт.
> Да, но насколько быстро не имея огромных маневровых двирателей и сколько вообще углового ускорения может выдержать корпус не сломавшись?
А много и не надо - угловая скорость другого корабля невелика. А там, где велика - уже впору говорить об абордажной схватке в духе античного флота.
> Ну, про горизонт обнаружения выше сказали, а вот как бы вы расположили пушки для отраженя веерного залпа ракет, идущих большую часть дистанции по баллистике в стелсе, охватывающих врага со всех сторон и потом включающих финальное ускорение на цель?
Если веерного, то большая часть уйдёт в чОрный космос как в копейку. Так что не совсем веерным.
Во-вторых, для маневрирования им придётся использовать двигатели. Иначе будут двигаться по этой самой баллистической траектории, то есть в отсутствие гравитирующих тел - прямолинейно и равномерно.
В-третьих, тем ракетам, которые не зайдут в цель с передней полусферы - двигателями придётся тормозиться относительно цели, чтобы зайти ей в заднюю. Это вам не атмосфера, где можно маневрировать аэродинамикой.
И в четвёртых и в главных - это задача ПРО, а не основного вооружения. Если вы и #1535072 хотите сказать, что у представленного корабля "большие пушки" - это ПРО, то придётся признать, что у этого корабля полноценный панцирь сверху, но жопа... ой, корма голая. Неудачная идея лезть в крапиву с голым задом.
Отредактировано «hruser» 20.06.2023 14:45:34
#1535058 "хвост" это визуализация траектории, комиксная условность чтобы показать движение.
повзаимствованная в так нелюбимых вами космооперах :) во времена, когда мы уже более-менее знаем, а не просто представляем, форму выхлопа в космосе. Нынче ж не времена первого фильма оригинальной трилогии Жоры Лукаса, где не покажи он жидковакуумный космос с летающими в нём самолётами - зритель просто бы не понял.
повзаимствованная в так нелюбимых вами космооперах :) во времена, когда мы уже более-менее знаем, а не просто представляем, форму выхлопа в космосе. Нынче ж не времена первого фильма оригинальной трилогии Жоры Лукаса, где не покажи он жидковакуумный космос с летающими в нём самолётами - зритель просто бы не понял.
Отредактировано «hruser» 19.06.2023 21:28:58
#1535052
> В принципе, да: системы РЭБ вку́пе с оптической маскировкой, поглощающим и отражающим под нужными углами покрытием и инерциальным движением с заглушенными движителями могут превратить корабль противника в вот такой вот "выезжающий из-за угла танк"
Если у тебя активная система РЭБ - считай, что ты уже "светишься" ;)
Отражать с нужными углами конечно можно, но не во всех же диапазонах сразу... Включая радио и оптический... Не забывая про халявный источник подсветки для полуактивных систем.
Итого - на достаточно большом расстоянии оно конечно получится прикинуться пустым местом, вот только если у него нет оружия, способного достать противника с 20млн. км, а только с полумиллиона - то и опасности он, считай, не представляет.
> роль "горизонта" играет закон зависимости мощности излучения от расстояния: каждый корабль РАТАН'ом или VLA не оснастишь.
Во-первых, запросто оснастим любое корыто, претендующее на звание капшипа, а то и поменьше. Это ж не не в атмосфере лоханку таскать...
Во-вторых, мы не обязаны делать сплошное зеркало. Можно и аналог SKA по всей эскадре размазать. Что будет еще веселее.
> В принципе, да: системы РЭБ вку́пе с оптической маскировкой, поглощающим и отражающим под нужными углами покрытием и инерциальным движением с заглушенными движителями могут превратить корабль противника в вот такой вот "выезжающий из-за угла танк"
Если у тебя активная система РЭБ - считай, что ты уже "светишься" ;)
Отражать с нужными углами конечно можно, но не во всех же диапазонах сразу... Включая радио и оптический... Не забывая про халявный источник подсветки для полуактивных систем.
Итого - на достаточно большом расстоянии оно конечно получится прикинуться пустым местом, вот только если у него нет оружия, способного достать противника с 20млн. км, а только с полумиллиона - то и опасности он, считай, не представляет.
> роль "горизонта" играет закон зависимости мощности излучения от расстояния: каждый корабль РАТАН'ом или VLA не оснастишь.
Во-первых, запросто оснастим любое корыто, претендующее на звание капшипа, а то и поменьше. Это ж не не в атмосфере лоханку таскать...
Во-вторых, мы не обязаны делать сплошное зеркало. Можно и аналог SKA по всей эскадре размазать. Что будет еще веселее.
#1535020
> Но в космосе, кажется, всегда можно повернуться вокруг оси в сторону цели.
Ну так все легко когда цель всего одна, и великодушно позволяет в себя попасть, тогда и одной пушки хватит.
Да-да, в космосе "а вдруг из-за угла выскочит танк... ой, крейсер. Но всё равно из-за угла внезапно выскочит. Да, и горизонт в космосе тоже есть!".
> Но в космосе, кажется, всегда можно повернуться вокруг оси в сторону цели.
Ну так все легко когда цель всего одна, и великодушно позволяет в себя попасть, тогда и одной пушки хватит.
Да-да, в космосе "а вдруг из-за угла выскочит танк... ой, крейсер. Но всё равно из-за угла внезапно выскочит. Да, и горизонт в космосе тоже есть!".
Отредактировано «hruser» 19.06.2023 20:21:53