Поэтому нужно отдавать свои и на время, а чужие забирать навсегда.
Тогда окружающие будут уважительно называть: буржуином, кулаком-мироедом и до поры недобро смотреть вслед.

#1229592, а теперь повторите свой пост структурировано, с применением логики и прямыми ссылками на лор произведения.
Мало того что большое количество приводимых вами аргументов, противоречат сами себе, из тех аргументов которые в принципе возможно разобрать, и цельно выделить, из вашей простыни незамутнённого потока сознания.
Так вы ещё и лор переписываете как вам хочется.
Предложите тогда Автору принять вас своим соавтором.
Хотя я не думаю что он согласится, с вашим "инновационным" подходом к созданию космических кораблей методом "кувалдочной сборки" на соломе в сарае. Всё-таки Автор пишет твёрдую, научную фантастику а не фентези с магией и зелеными орками.

SVlad, так мы старички по большей части и не срёмся, всё уже тысячи раз обсуждалось, и каждый имеет своё твёрдое мнение.

Просто новичок залетел в тему, молодой, горячий. Кипит, ругается, думает что сейчас всё всем докажет, всех построит и покажет Автору как правильно доить синих коров и варить раков.
Все мы такие были. Помните, когда комикс только начинался, 5 лет назад.

#1228892,
>Национализация не предусматривает де-факто принудительного труда
Вижу что вы не видите разницы между частной и государственной собственностью. А также между законами мирного и военного времени.
Помню в Германии был большой скандал когда стало известно то что по новому законодательству при введении военного положения гражданин не сможет без разрешения властей менять назначенное ему место работы и тд.
Одно дело когда рабочие борются за свои права с пусть и влиятельным но всё-же частным лицом, и совершенно другое когда против них выступает само государство, со всеми его законодательными и силовыми ресурсами.
Так что если у вас есть доказательства того что после национализации ЮКОСа простые рабочие стали лучше жить, пожалуйста приведите их здесь.

>И далеко не всегда окончательно - кстати что нам известно с Лорой именно этот вариант.
Ну да, императрица взяла у врагов и дала друзьям. И что может быть лучше и справедливее. Сарказм.

>просто описание Умиак как расы
А теперь покажите где в тексте говорится что Умиак разделывают свои списываемые корабли на металл вместе с командой.

>рост и того и другого В ТЕХ условиях ярко подтверждает

Ярко подтверждает то что вы как обычно написали глупость. И теперь пытаетесь увильнуть.

>Ага, первентивно, на чужой территории... раки заранее готовились атаковать (при чём учитывая довоенную политику отношений - с момента контакта)
Ну и где об этом прямо говориться в лоре? Неизвестно кто спровоцировал конфликт и начал войну.

>вот ваша вся инструкция "произвести 100500 Гидроэлектрических регуляторов магнитосферы за отчетный период" - в противном случае все причастные получают эцих с гвоздями.

Вы ведь помните что за геноцидом были замечены именно Лорой.
А Умиак за невыполнение плана пока ещё никого не уничтожали от мала до велика.
Так что план выдаётся именно что посильный. И в случае его срыва согласно логике будет наказана именно управляющая планетарная "верхушка". Так как при уничтожении всех рабочих и "добывать руду" будет некому.

>саботаж это совсем противоположный вариант
Саботаж это один из видов протестной борьбы, наряду с "Итальянской забастовкой"

>Там именно что показывают квалифицированную силу
Откуда взяться квалифицированным рабочим там где - "в ручную руда добывается с помощь плазменный горелок, силовых "кирок" и промышленной взрывчатки."?

#1229387
И один вы такой стоите между нами в белом пальто красивый.
Тут ведь какое дело, человечество как в реальности, так и в показанной Автором картине будущего не имеет общей идеологии, или хотя бы единого правительства и разделено на некие политические, экономические и тд и тп группы. Те самые группы, которые вы здесь так уничижительно "посрамляете". И знаете что самое смешное и одновременно страшное в данной ситуации. - А не бывает третьей стороны.
Те же кто пытаются тешиться иллюзиями - "безопасной хаты с краю" - рано или поздно попадут между молотом и наковальней сторон конфликта, как это всегда обычно и бывает.

>космические корабли НА СЕРИЙНОМ производстве смогут делать даже уставшие от работы полные дебилы. Что IRL и происходит - с автомобилями или мобильными телефонами.
Не с тем сравниваете, отсюда ошибка. Сравните лучше с авиацией и кораблестроением.
К космическим кораблям требования по надёжности гораздо выше чем к телефонам или жестяным вёдрам.
Вам на них в космос не лететь.

>Я понимаю что тут сидят фанаты космоопер и не видят очевидного.
Все и всё видят. На официальном форуме всё это давно уже обсуждалось. Не всё так просто.
И в принципе основные баталии разворачиваются именно на форуме, здесь же только изредка случается наплыв несведущих анонимусов, не более того.

#1226139,
>есть план который вы теоретически можете выполнить - вот и исполняйте его
Автор уже ответил на данный вопрос.
А SVlad даже перевёл данный ответ.
Если вкратце то - Всё для фронта, всё для победы.
Цитата: "Умиак действительно хотят создать условия для рабочих своих сателлитов, которые обеспечат максимальное промышленное производство, но их интересует краткосрочная перспектива, влияющая на исход войны."
У синих обезьян всё примерно также, только хуже, так как была проведена национализация промышленности.

>командование решило что ваш корабль не имеет смысла модернизировать, поэтому летите убиться о противника

Вы делаете странные выводы из написанного автором. И где там сказано что Умиак уничтожают списываемые корабли вместе с командами?
Команда сама заботится о состоянии корабля, это так, но о том что Униак уничтожают старые корабли вместе с командами допустим о астероиды или даже противника, там нет ни слова.
Заканчивайте использовать гугл переводчик, вы пишите странные вещи.

>Берём СССР 1920-1930
Вы бы хоть википедию почитали о образовании в СССР и темпах развития промышленности. Стыдно смотреть.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0
По факту строили страну своими собственными руками, и затем в 1940 её защищали не щадя своей жизни. Значит было что защищать.
Вот и Умиак защищают свою страну не щадя себя.

>И ещё больше способов которыми могут рабочим указать свое недовольство сверху.
Вы предлагаете наказывать рабочих за аккуратную работу по инструкции? Но тогда награждать вы их за что будете, м?

>а что же люди которых вывези на работу в Третий Рейх таким способом не пользовались?
Они использовали саботаж.

ROKDED #1226162, причём сырьё также будет намного более оптимально добывать собственными высокопроизводительными, автоматизированными комплексами.
Много ли может добыть куча голодных, оборванных, изнеможенных рабов - кирками?
Но для нашего с вами собеседника, вселенная Вархамера 4000 судя по всему абсолютный эталон "развития общества". И высокотехнологичные механизмы космической эры будут у него собирать неграмотные рабы в сарае на соломе, ломом и матом.

SVlad, #1226307
Огромное Вам спасибо за то что задали этот вопрос уважаемому Автору!
Получается я сделал правильные выводы из лора и Умиак действительно не требуют от союзников больше чем от самих себя. Они по настоящему заботятся о своих гражданах, но тотальная война требует самоотверженного труда и сложных решений. Всё для фронта, всё для Победы!

#1227093, ксенофобия бывает разной тяжести. От просто лёгкой опаски/неприязни и до панической боязни, неконтролируемой буйной агрессии.

Ксенофобия всегда иррациональна и не подвержена рациональным доводам. Но при ксенофобии лёгкой/средней тяжести вы всё-таки сможете её контролировать.

И вот здесь опять таки вступает в дело уровень насилия приемлемого в обществе.
Пока вы способны себя контролировать, при общем низком уровне насилия в обществе в котором вы живёте, вы не нападёте на непохожее на вас разумное существо. Будь это такой же как вы человек, только с другим цветом кожи, или неизвестное существо с далёкой звезды.

Верно и обратное. В сообществах где насилие и ксенофобия возведены в абсолют. По приказу правительства специально выискивают малейшие отклонения от нормы в своих же гражданах, вплоть до обязательного измерения формы головы, чтобы жестоко с ними расправится.

#1227311, время покажет.

#1226762, PiaR, #1226847
И в чём будет заключаться разница если убивать пришельцев будут, допустим не по причине ксенофобии а просто потому что их сапоги сильно аборигенам понравились?

Высокий уровень насилия, он или есть или его нет.
И если пресловутый уровень невысокий то с чего бы с пришельцами сразу стали воевать, пусть даже и ксенофобы или любители красивых сапогов?

Рассмотрим ситуацию допустим с потерпевшим крушение кораблём на планете мирных ксенофобов:

- Убирайся чужак, уродливое, дурнопахнущее чудовище, тебе здесь не рады
- Давай мы тебе поможем с ремонтом чтобы ты убрался побыстрее.

Агрессивных ксенофобов:

- ЗДЕСЬ ЧУЖАК!!!
Kill The Mutant, Burn The Heretic, Purge The Xeno's...

#1226791, это больше повод.

#1226644, у анархистов советы точно есть. У остальных очень по разному.
И то что выступления по большей части кажутся неорганизованными как-раз и говорит о том что происходящие события по своей сути ближе всего именно к голодным бунтам.
Выступления можно задавить и утопить в крови но пока причины устранены не будут, это всё будет возвращаться с определённой периодичностью.
Нечто подобное было и в РИ, в голодные годы регулярно происходили крестьянские восстания, их жестоко подавляли но общей проблемы это не решало.
Так и здесь, каждый год в США происходят волнения на почве крайне глубокого социального неравенства.

#1226571, а вот и нет, интернет буквально заполонён фанфиками о попаданцах в эту вселенную.
Другое дело что "попадать" в рабочих или простых солдат разумеется никто не рвётся, зато "вселенцев" во всяческих лордов просто пруд пруди.

И зря они прозрачную морду поставили на анализ. Главное то он и не заметил.
А именно крайне высокий уровень насилия считающийся приемлемым в земном сообществе.
Если существа в принципе непрерывно друг друга убивают то какой смысл изобличать отдельно ксенофобию?

Или же массовые убийства себе подобных в традициях новой цивилизации это их дело и в общем нормально, а вот ксенофобия, это - плохо, плохо.