#743106Anonymous=225367846А, и про сложность создания персонажей умнее, или как-либо иначе осведомлённее автора - есть такое. Читал, если не изменяет память, в Википедии, стало быть вещь достаточно распространённая, что впрочем и не удивляет.#743104Anonymous=225368221Это она так объясняет?
Anonymous #742459#743102Anonymous=225368609Правильно, притянутся и примерно похожим образом ориентируются, образуя таким образом следующий слой, а за ним следующий и так далее. Но дальше начинаются всякие вещи. К примеру, ион у нас там не один, проплывая мимо друг друга, сталкиваясь и всячески взаимодействуя ионы мешают друг другу продолжать это дело до бесконечности, а их воздействие на среду ослабляется свитой, затем, реакция диссоциации воды, когда из двух молекул воды образуются катион гидроксония и гидроксид-анион, которые являются собственными, но всё ещё ионами воды, да и просто броуновское движение. Да и объём у воды не бесконечный, кроме воды есть и куча всего ещё, а границы тоже имеют свою структуру.
Итак, мы имеем тепловое движение частиц. Если бы при нормальной температуре скорость распространения газа в газе была бы такой, как скорость его частиц, то это была бы скорость как у взрыва, но взрыва не происходит, ибо частицам в газе толкучка, можно грубо представить какая. В воде частицы друг к другу более близко расположены, но вот носятся они грубоприблизительно так же быстро. Да, мы имеем ближнюю структуру за счёт того, что это не газ, но мы не имеем дальней структуры, поскольку у нас не твёрдое тело. Да, мы имеем кластер, в котором обнаруживается структура, но даже если у нас дистиллировка, то у нас всё равно есть некоторое количество посторонних ионов, да и собственные ионы, другие кластеры, временно свободные молекулы воды, всё это мельтешит, как свистящие пули и, естественно, сталкивается друг с другом. А поскольку при этом всё это что-то весит, то результаты могут разниться. Вопрос, если за счёт водородных связей, диполь-дипольных и ион-дипольных взаимодействий вдруг образуется некоторая структурка, которая будет хранить информацию, то сколько она продержится? Хорошо, допустим эта структурка динамическая, за счёт прихода новых молекул на место старых она починит себя, а обломки передадут информацию дальше как в эстафете, но ведь и тут может вклиниться влетевшая со стороны молекула. То есть второй вопрос - сколько живёт сама информация, которая была записана на этой структурке?
#742451Anonymous.#743091Anonymous=225372289Как я уже писал в первом своём посте, в том, где пробовал поадвокатировать - в гомеопатии исцеляющим фактором предполагается информация, сигнал который потом усиливается в организме. Но вода не содержит такой концентрации извлекаемой человеческим организмом энергии. В решении голода человека есть две большие проблемы, с которыми гомеопатия не покажет эффективности - проблема строительных элементов на стадии поддержания банального элементного состава - в человеке есть не только кислород и водород, соответственно нужно либо иметь достаточно высокую концентрацию строительного сырья организма(а мы не можем, получится уже выходящий из диапазона гомеопатии бульон), либо большие объёмы(угробим почки, или поджелудочную в случае дражже, себестоимость предприятия взлетит, а вот возможность продолжать нормальной активности жизнь - упадёт); а также более срочная проблема обеспечения энергетических нужд организма - если берём воду, то даже если допустим, что после гомеопатического приготовления энергия запасённая в ней стала хорошо усваиваемой организмом, будет ли она достаточно концентрированной, чтобы обеспечивая нужды организма не превысить предельные показатели почек? Будет ли хотя бы превышена потребность в энергии самих почек к моменту достижения их предельных показателей? Ну а если берём дражже, то материал дражже несёт большую энергетическую ценность, нежели записанная на нём информация, поэтому опять-таки проще и дешевле сделать из субстрата несколько более обычную пищу, а гомеопатию оставить для болезней.#743060Anonymous=225376679То тебе надо запихнуть информацию, а то в лучшем случае также и энергию, а в худшем ещё и материю. Возьмём наглядную аналогию, допустим, у вас есть диктофон, который пишет на флешку и вы сходили на рок-концерт, чтобы сделать запись и никто вам не помешал это сделать:
Если вы впихиваете во флешку только информацию, то вы в любой точке зала включаете диктофон, он поглощает акустической энергии не сильно больше среды, вы толком не мешаете слушателям слушать, а музыкантам играть. После концерта вы вставляете флешку в комп, ноут, либо плейер - в подходящее проигрывающее устройство и слушаете с него запись в нужной вам громкости сколько влезет, ведь/но энергию для этого удовольствия вы берёте от батарей, аккумуляторов, либо из розетки. Всё это наблюдается в повседневности.
Вы практически не берёте энергию из флешки, но если бы вы запихивали туда и энергию, вы бы под самыми колонками включали диктофон, отчего громкость звука падала бы несколько более заметно, что пока ещё не обязательно мешает играть музыкантам. После концерта вы бы вставили флешку в подходящее воспроизводящее устройство, слушали бы с громкостью не больше, чем громкость той колонки, у которой записывали, даже тише, ведь помимо потерь энергии на пути, часть её осталась в том звуке, что остался незаглушён после вашей записи, каждое новое воспроизведение будет понижать потолок громкости, с которой вы можете слушать в следующий раз, а когда вы прослушаете запись на полной громкости, то этот раз будет последним. Не очень-то похоже на повседневность, хотя если абстрагироваться от наших примера и вопроса, то в реале аналоги ещё есть.
Вы и материю не берёте из флешки, поэтому у музыкантов во время концерта остаются колонки, у слушателей музыканты, а у зала слушатели(зависит от того, по какому моменту мы определяем, что отсюда мы начинаем запихивать материю). Поэтому после концерта вы не вставите флешку уже в извлекающее устройство, чтобы достать оттуда колонки для воспроизведения звука точно, музыкантов для передачи информации о том, какой звук воспроизвести, если бы вы забрали и их, толпы слушателей для создания атмосферы, если бы вы совсем разошлись. Также вы бы не проиграли спор с Мелиссой за счёт того, что не запомнили условия, что концерт не должен быть сорван. Аналоги встречаются обильно в xianxia, реже в фантастике и супергеройском жанре, а вот про реал что-то не соображу, чтобы что-то такое было, хотя может быть просто слишком привязан к образу в примере и проглядел что-то очевидное за счёт того, что не подумал об этом в таком контексте.
#742451Anonymous, и я продолжу.#742553Luna-taАвтор=225431368#742451Anonymous
>>а эти обращённые наружу концы диполей действуют на незадействованные диполи как?
Эм, они притягивают другие диполи как ион?
Конечно, разве Мелисса может знать больше, чем я? Я совсем не подкована. Но ваши объяснения немного поняла, спасибо.
Мне интересно, вот гомеопаты допустим нашли способ записывать на воду информацию. Почему другие ученые, которые в этом очень хорошо разбираются, не открыли этих свойств воды гораздо раньше?
Насчет пищевой проблемы, а какая разница, растворить органические молекулы из котлеты (белки, жиры, витамины и пр) или молекулы лекарственного препарата. #742552Luna-taАвтор=225431780Anonymous #742462, это все излагается в художественной литературе. Вообще Реутов хоть что-то свое в роман принес? Идеи почерпнул у Кастанеды, из мира алхимии (сам пасьянс был и до Хакеров вроде известен), из христианства.
Думаю, с Реутовым реально пообщаться, но если он уничтожает свою личность, то его хрен найдешь. А так форумы по Хакерам имеются. #742550Luna-taАвтор=225431931Anonymous #742459, разумеется потому, что астрология работает)#742462Anonymous=225452440Но тогда и другие цепочки будут являться правилами Орла и нет оснований ставить эту в приоритет, или я что-то не так понял? Да и действия в реале мы выполняем и так, а именно - перекладываем карты с места на место, или я снова что-то не так понял?
Интересно, возможно ли спросить прототипов?
Anonymous #741531#742459Anonymous=225452999Она в этом плане лучше, чем ряд других, честна в этом плане. Она может объяснить, почему она считает астрологию наукой?#742458Anonymous=225453349Скорее всего и моих, ибо я в этой теме понимаю слегка, но достаточно, чтобы понимать, что понимаю я недостаточно, но также и чтобы сделать вывод, что эзотерики понимают в этом несколько меньше меня.
Anonymous #740961#742456Anonymous=225453799А атомом чего является сульфат-анион, равно как и большинство анионов кислородных кислот? А катион аммония?
Я написал рассуждения про гомеопатию выше с поправкой на возможность недостаточного моего знания в вопросе, косность мышления и прочую неправоту, но полагаю, что заявленная информационная ёмкость воды сильно завышена, да и долговечность памяти не лучше, чем у золотой рыбки. Выключенные компы операционки в оперативке не хранят. Хотя дошло это до нас только со слов Мелиссы, а потому поправку на степень испорченности телефона ввести всё же стоит, ибо ни я, ни, как я понимаю, вы, работ гомеопатов на данную тему не читали, возможно стоит как-нибудь, но это уже совсем другая история продолжение следует и жили они долго и счастливо. А Мелисса - возможно не самый технически подкованный персонаж, поскольку, повторюсь, то запихивание в воду информации, а то - энергии, самый первый контраргумент на пищевую проблему#742451Anonymous=225455192Диполь - это молекула, в которой можно выделить условный центр положительного заряда и центр отрицательного заряда и между ними будет ненулевое расстояние, но при этом она стабильна во времени. Соответственно из того, что она стабильна ещё не следует того, что электростатические силы на неё не действуют, ведь не запретила же стабильность электронейтральным атомам образовывать ковалентные связи, равно как и становиться ионами. И вот в электростатическом поле иона конец диполя разноимённого с ионом заряда притягивается к иону, а одноимённого - отталкивается от него, в результате диполь разворачивается. После этого конец диполя разноимённого с ионом заряда будет ближе к иону и стало быть ощущает действие иона сильнее, чем другой конец диполя и в результате потащит диполь к иону, вокруг иона образуется слой радиально-ориентированных диполей, обращённых наружу концами заряженными по отношению к иону одноимённо, а эти обращённые наружу концы диполей действуют на незадействованные диполи как? Вот только такая штука в результате ослабляет электрическое влияние иона с расстоянием быстрее, чем это делает вакуум, а значит можно выделить толщу воды и гидратированный ион, который к тому же не бывает один, но вода, которая собралась вокруг этих ионов какая?
Anonymous #740958, сейчас продолжу.#741533Luna-taАвтор=225555670Anonymous #741531, все, что происходит в мире, без исключений - правила Орла. Значит, и пасьянс тоже. Только такое объяснение могу привести. Я специально еще раз тот момент в Хакерах сновидений перечитала, когда делала стрип, но так и не поняла.#741531Anonymous=225555904Почему пасьянс вдруг оказывается правилом Орла?#741521Luna-taАвтор=225556786Anonymous, #741238, у меня плохо с химией было, я училась в художественном классе, так что ничего не поняла из вашего примера. Диполь это про молекулы, ион это про атомы, не могу собрать в картинку.
Полагаете, на молекулы воды может быть записана информация с помощью каких-то электромагнитных свойств? #741511Luna-taАвтор=225557574Ну это уж как запросит симоронящая. #741508Luna-taАвтор=225557730Anonymous #741273, знакомая астролог на вопрос: какого же рода сила действует на людей, исходя от планет, ответила, что не знает. Но упорно называла астрологию наукой. Ну что ж, ученые тоже не знают, что является переносчиком гравитации. #741506Luna-taАвтор=225558045Anonymous #741235, весь этот сталкинг с использованием мелких тиранов оправдывает такого рода издевательства. Типа, помогаю уничтожать важность, доброе дело делаю, пусть и выглядит как садизм. Так и в монастырях и общинах - послушание служит для избавления от гордыни, во имя этого можно не кормить, не давать спать, нагружать работой, оскорблять. Высшая цель же.#741429Anonymous=225564028Наблюдатель - это то, с помощью чего измеряют. А про сознание - это люди слышали звон, да не знают где он. А во всей этой неопределённости мы всё ещё имеем такую кучу настолько частых столкновений частиц, в результате которых в момент которых же вышеупомянутая неопределённость снимается, что доходя до макромира решётка получается довольно жёсткая, даже помимо того, что ряд величин макромира являются статистическими по отношению к макромиру.
Anonymous #742459
Итак, мы имеем тепловое движение частиц. Если бы при нормальной температуре скорость распространения газа в газе была бы такой, как скорость его частиц, то это была бы скорость как у взрыва, но взрыва не происходит, ибо частицам в газе толкучка, можно грубо представить какая. В воде частицы друг к другу более близко расположены, но вот носятся они грубоприблизительно так же быстро. Да, мы имеем ближнюю структуру за счёт того, что это не газ, но мы не имеем дальней структуры, поскольку у нас не твёрдое тело. Да, мы имеем кластер, в котором обнаруживается структура, но даже если у нас дистиллировка, то у нас всё равно есть некоторое количество посторонних ионов, да и собственные ионы, другие кластеры, временно свободные молекулы воды, всё это мельтешит, как свистящие пули и, естественно, сталкивается друг с другом. А поскольку при этом всё это что-то весит, то результаты могут разниться. Вопрос, если за счёт водородных связей, диполь-дипольных и ион-дипольных взаимодействий вдруг образуется некоторая структурка, которая будет хранить информацию, то сколько она продержится? Хорошо, допустим эта структурка динамическая, за счёт прихода новых молекул на место старых она починит себя, а обломки передадут информацию дальше как в эстафете, но ведь и тут может вклиниться влетевшая со стороны молекула. То есть второй вопрос - сколько живёт сама информация, которая была записана на этой структурке?
#742451Anonymous.
Если вы впихиваете во флешку только информацию, то вы в любой точке зала включаете диктофон, он поглощает акустической энергии не сильно больше среды, вы толком не мешаете слушателям слушать, а музыкантам играть. После концерта вы вставляете флешку в комп, ноут, либо плейер - в подходящее проигрывающее устройство и слушаете с него запись в нужной вам громкости сколько влезет, ведь/но энергию для этого удовольствия вы берёте от батарей, аккумуляторов, либо из розетки. Всё это наблюдается в повседневности.
Вы практически не берёте энергию из флешки, но если бы вы запихивали туда и энергию, вы бы под самыми колонками включали диктофон, отчего громкость звука падала бы несколько более заметно, что пока ещё не обязательно мешает играть музыкантам. После концерта вы бы вставили флешку в подходящее воспроизводящее устройство, слушали бы с громкостью не больше, чем громкость той колонки, у которой записывали, даже тише, ведь помимо потерь энергии на пути, часть её осталась в том звуке, что остался незаглушён после вашей записи, каждое новое воспроизведение будет понижать потолок громкости, с которой вы можете слушать в следующий раз, а когда вы прослушаете запись на полной громкости, то этот раз будет последним. Не очень-то похоже на повседневность, хотя если абстрагироваться от наших примера и вопроса, то в реале аналоги ещё есть.
Вы и материю не берёте из флешки, поэтому у музыкантов во время концерта остаются колонки, у слушателей музыканты, а у зала слушатели(зависит от того, по какому моменту мы определяем, что отсюда мы начинаем запихивать материю). Поэтому после концерта вы не вставите флешку уже в извлекающее устройство, чтобы достать оттуда колонки для воспроизведения звука точно, музыкантов для передачи информации о том, какой звук воспроизвести, если бы вы забрали и их, толпы слушателей для создания атмосферы, если бы вы совсем разошлись. Также вы бы не проиграли спор с Мелиссой за счёт того, что не запомнили условия, что концерт не должен быть сорван. Аналоги встречаются обильно в xianxia, реже в фантастике и супергеройском жанре, а вот про реал что-то не соображу, чтобы что-то такое было, хотя может быть просто слишком привязан к образу в примере и проглядел что-то очевидное за счёт того, что не подумал об этом в таком контексте.
#742451Anonymous, и я продолжу.
>>а эти обращённые наружу концы диполей действуют на незадействованные диполи как?
Эм, они притягивают другие диполи как ион?
Конечно, разве Мелисса может знать больше, чем я? Я совсем не подкована. Но ваши объяснения немного поняла, спасибо.
Мне интересно, вот гомеопаты допустим нашли способ записывать на воду информацию. Почему другие ученые, которые в этом очень хорошо разбираются, не открыли этих свойств воды гораздо раньше?
Насчет пищевой проблемы, а какая разница, растворить органические молекулы из котлеты (белки, жиры, витамины и пр) или молекулы лекарственного препарата.
Думаю, с Реутовым реально пообщаться, но если он уничтожает свою личность, то его хрен найдешь. А так форумы по Хакерам имеются.
Интересно, возможно ли спросить прототипов?
Anonymous #741531
Anonymous #740961
Я написал рассуждения про гомеопатию выше с поправкой на возможность недостаточного моего знания в вопросе, косность мышления и прочую неправоту, но полагаю, что заявленная информационная ёмкость воды сильно завышена, да и долговечность памяти не лучше, чем у золотой рыбки. Выключенные компы операционки в оперативке не хранят. Хотя дошло это до нас только со слов Мелиссы, а потому поправку на степень испорченности телефона ввести всё же стоит, ибо ни я, ни, как я понимаю, вы, работ гомеопатов на данную тему не читали, возможно стоит как-нибудь, но это уже совсем другая история продолжение следует и жили они долго и счастливо. А Мелисса - возможно не самый технически подкованный персонаж, поскольку, повторюсь, то запихивание в воду информации, а то - энергии, самый первый контраргумент на пищевую проблему
Anonymous #740958, сейчас продолжу.
Полагаете, на молекулы воды может быть записана информация с помощью каких-то электромагнитных свойств?