#1045563Anonymous=169368120Эх... Про то, что они всё таки умеют делать мужские кибертела уже пошутили до меня...#1045248HellPig=169408504Да вот только одно дело, положить руку или ногу на стол и спокойно ремонтировать ее, другой тащить ради ремонта робота кучу тяжелых инструментов типа домкратов, ручных рычагов (тэрерэшек), сами запасные детали, все это тяжелые инструменты, а судя по внешнему виду роботов они явно не килограмм сорок весят. Я конечно понимаю что в большинстве кидаюсь примерами вместо аргументов, но тем не менее.#1045187LiksysАвтор=169435945HellPig: можно подумать, дополнительные руки и ноги не придется ремонтировать, ага. И что проще - поддерживать более-менее стандартизированные конструкции, или искать спецов по кастомам?
Отредактировано «Liksys» 24.05.2019 02:40:12
#1045185HellPig=169436229А ничего что в реале например телефоны стали неотъемлемой частью жизни людей. Ты такой приходишь устраиваться на работу, у тебя спрашивают номер телефона а ты такой "Я привык говорить все людям в лицо так что не пользуюсь телефонами.", да тебя либо за бомжа либа за сумашедшего примут, потому что по сути мобильная связь это допотопная телепатия, а значит модификация, разве что в голову не встроена (хотя слышал и про мобилы которые в тело помещают).Вы говорите мол зачем людям ставить себе супер руки если есть роботы, дык а почему люди перестали пользоваться дисковыми телефонами или домашними? Какой понт в роботах если человек сам сможет поднимать тяжести и тп, это и дешевле чем робот ибо у робота износ, расход топлива (или на чем они там),нужно нанимать спецов чтоб их если что ремонтировать,плюс ненужные дополнения по типу постоянной замены ног либо ставить человекоподобные, либо колесные, либо гусенечные, если роботу нельзя менять ноги то придется покупать второго у которого колеса весто ног и т.д Тоже самое и с интернетом, люди щас без него не живут и это норма, не вижу препятствий видеть в этой вселейнной каждого первого с аугментациями.#1044912LiksysАвтор=1694780451044861: Я вроде бы достаточно ясно все объяснил.
Сначала модификаций было много и они были наркоманскими. Потом сошло на нет, но не из-за технической сложности, а из-за проблем взаимодействия с остальным обществом и инфраструктурой, которая рассчитана под габариты и физические параметры среднестатистического человека. Морского котика я привожу из-за того, что ты можешь себе сделать такое тело, но не удивляйся, что столкнешься с проблемой купить себе портки.
Можно установить конечности, но не много, потому что возможности мозга по вводу-выводу ограничены.#1044861Anonymous=169484829Так, погоди, Liksys. Сначала ты пишешь, что "народ в своей массе наигрался, и большинству надоело", в описании пишешь, что по началу народ и вовсе модифицировал тела под боевые вертолёты.
А теперь ты приводишь в пример морского котика, пишешь о компромиссах и о именно технической сложности специализации и расширения возможности кибертел.
Так всё таки как обстоят дела? Можно, например, установить в кибертело модификацию, чтобы к телу при необходимости можно было пристыковать дополнительные конечности а-ля доктор октавиус? И получится ли такие дополнительные конечности ощущать как свои?#1044367Anonymous=169579737Мику!! У стойки. #1043999Anonymous120094=1696528821043991, Anonymous, эволюция хуже. Она не создаёт. Она не решает проблему. Если мутация дополнительной пары конечностей окажется хуже приспособлена к жизни, она просто вымрет. Инженер может приспособить. #1043991Anonymous=169656245Так чем эволюция отличается? Все те же вопросы придётся решать и для создания биологический формы жизни с четырьмя руками. #1043788Anonymous120094=169708747А с этим я и не спорил. Я просто против обращения к эволюции в таких сравнениях.
Дополнительная пара рук, к примеру, это полная ребалансировка вестибюлярки, дополнительная ёмкость аккумулятора, введение новых сенсоров с большим временем адаптации, смещение многих внутренних узлов и т.д.#1043777LiksysАвтор=169710270Любое инженерное решение - это всегда компромисс чего-то с чем-то. Если он не очевиден - это не значит, что его нет, это значит, что грабли всплывут позже.#1043758Anonymous120094=169711456А эволюцию вообще крыть не надо. Вы ещё скажите, что дескать да, мы получили голову с хорошим обзором, но сигнал от мозга до языка теперь вынужден идти через сердце, и это мы расплачиваемся за удобство.
Инженер тем и отличается от эволюции, что может проложить нерв от мозга к языку, устранить слепое пятно в глазном яблоке, оптимизировать ступню, добавить человеку более стабильные суставы, а морскому котику конечности типа амфибия, от которых он ничего не потеряет.
Я не топлю за четырёхруких гуманоидов, ваш мир - ваши допущения.
Но сравнивать эволюцию и инженера некорректно.
Ящерица вон не может бегать и дышать одновременно, но это не достижение эволюции, это страшный косяк. #1043738LiksysАвтор=169712748SVlad: ну не правда же. За такие фичи платится цена в виде стоимости чипа и сложности разработки. Может это и не самый корректный аргумент, но вот выше я писал про морского котика, и тут сторонникам четырехруких людей крыть уже нечем.#1043636SVlad=169724524Я в курсе. Это был как раз пример того, что аргументы про неудобство интеграции/лишние ресурсы на практике не работают.
И если есть возможность добавить вторую пару рук/глаз, её добавят и это станет нормой. Потому что это реально расширяет возможности.#1043625LiksysАвтор=169725870SVlad: сейчас процессоры содержат все необходимые инструкции прямо в основной архитектуре, и сопроцессоры как класс себя изжили. GPU - это свой собственный мир и таки да, это геморрой, но другого выхода пока нет.
Я буквально полгода назад писал софтину под ARM, которая занимается кодированием жопегов на аппаратном расширении от Broadcom в виде OpenMAX IL и охренел от убогости и неудобства этой конструкции. Хотя кодирует быстро, да. Но монстр Франкенштейна, как выше сказано.
// Да-да, я практикующий шаман#1043507SVlad=169746862> Совет: даже не пробуйте так, пожалуйста, хотя бы из человеколюбия. Иначе люди, которым придется писать софт под этакого монстра Франкенштейна вас найдут и поднимут на вилы темной ночью, при свете факелов.
Расскажи это всем производителям компов за последние 20 лет, где есть и математический сопроцессор для операция с плавающей точкой и отдельный графический процессор с собственной памятью (по сути, отдельный компьютер) для задач обработки графики. #1042771Anonymous=169922004Ну, имхо, персонаж добавивший себе дополнительные две пары рук и пару глаз, например, чтобы повседневная жизнь не мешала читать книжку пожирая мандарины, будет смотреться неплохо.#1042761thaere=169923264Про тело в виде корабля было уже у Джорджа Мартина в повести (спойлер), по которой ещё сериал недавно сняли.#1042545Anonymous=169976558Но можно же в качестве тела использовать, например, космический корабль. И кроме него обладать кучей различных механизмов на дистанционном управлении - как красивых для общения или специализировынных рабочих, так и какими-нибудь танкетками для обороны.
Или вовсе поместить колбу с мозгом в некий дата-центр и по сути поместить сознание в "облако" с возможностью как находится в сети, так и выходить в реальный мир через различные устройства, которые могут находиться в любой точке планеты, в которой есть доступ к сети. Или даже не только лишь одной планеты. Этакая матрица, только с осознанием нахождения в матрице и возможностью выхода в реальный мир через машины.
Как меня понесло то :)#1042457LiksysАвтор=169988037#1042426: Велкам)
Сначала модификаций было много и они были наркоманскими. Потом сошло на нет, но не из-за технической сложности, а из-за проблем взаимодействия с остальным обществом и инфраструктурой, которая рассчитана под габариты и физические параметры среднестатистического человека. Морского котика я привожу из-за того, что ты можешь себе сделать такое тело, но не удивляйся, что столкнешься с проблемой купить себе портки.
Можно установить конечности, но не много, потому что возможности мозга по вводу-выводу ограничены.
А теперь ты приводишь в пример морского котика, пишешь о компромиссах и о именно технической сложности специализации и расширения возможности кибертел.
Так всё таки как обстоят дела? Можно, например, установить в кибертело модификацию, чтобы к телу при необходимости можно было пристыковать дополнительные конечности а-ля доктор октавиус? И получится ли такие дополнительные конечности ощущать как свои?
Дополнительная пара рук, к примеру, это полная ребалансировка вестибюлярки, дополнительная ёмкость аккумулятора, введение новых сенсоров с большим временем адаптации, смещение многих внутренних узлов и т.д.
Инженер тем и отличается от эволюции, что может проложить нерв от мозга к языку, устранить слепое пятно в глазном яблоке, оптимизировать ступню, добавить человеку более стабильные суставы, а морскому котику конечности типа амфибия, от которых он ничего не потеряет.
Я не топлю за четырёхруких гуманоидов, ваш мир - ваши допущения.
Но сравнивать эволюцию и инженера некорректно.
Ящерица вон не может бегать и дышать одновременно, но это не достижение эволюции, это страшный косяк.
И если есть возможность добавить вторую пару рук/глаз, её добавят и это станет нормой. Потому что это реально расширяет возможности.
Я буквально полгода назад писал софтину под ARM, которая занимается кодированием жопегов на аппаратном расширении от Broadcom в виде OpenMAX IL и охренел от убогости и неудобства этой конструкции. Хотя кодирует быстро, да. Но монстр Франкенштейна, как выше сказано.
// Да-да, я практикующий шаман
Расскажи это всем производителям компов за последние 20 лет, где есть и математический сопроцессор для операция с плавающей точкой и отдельный графический процессор с собственной памятью (по сути, отдельный компьютер) для задач обработки графики.
Или вовсе поместить колбу с мозгом в некий дата-центр и по сути поместить сознание в "облако" с возможностью как находится в сети, так и выходить в реальный мир через различные устройства, которые могут находиться в любой точке планеты, в которой есть доступ к сети. Или даже не только лишь одной планеты. Этакая матрица, только с осознанием нахождения в матрице и возможностью выхода в реальный мир через машины.
Как меня понесло то :)