Публикация
Сэми

50/128

Комикс Сэми: выпуск №50
Изображение пользователя Liksys

LiksysВыпуск №50=236928749

Продолжаем страницы о сеттинге, и на этот раз вас ждет рассказ о боевом дроне покрупнее :excl: Заодно можно оценить размер его автопушки по сравнению с калашом. Впечатляет, правда? Особенно боеприпас.

На патреоне же технические страницы уже закончились, и вовсю идет развитие новой сюжетной арки о бедном Саймоне. Так что если вам не терпится - можете подписаться на $1 в месяц и читать комикс аж на пять страниц вперед. Как это сделать написано тут: https://vk.com/topic-116518149_35659632


Английский перевод: https://tapastic.com/series/Sammy.

PT_BNNR_3.png
Проголосовать
Изображение пользователя clif08
#687752clif08=236926516
Эти дроны словно созданы для того, чтобы киберсамураи рубили их своими виброкатанами.
Изображение анонимного пользователя
#687754Anonymous=236924984
Прошло столько столетий а АК все еще в вооружении
Изображение анонимного пользователя
#687759Anonymous=236923978
Если глянуть назад в выпуски (заваруха в баре) то видно что вооружение такое какое у нас сейчас, то есть старый огнестрел никуда не делся и спокойно уживается с хайтечным вооружением. Либо старые варианты доступны в продаже и ношении лицам гражданским и наемникам, а высокотехнологичные новые только для армии и чвк. Авторы уже или позже пояснят подробнее на этот счет.

Насчет киберсамураев и виброкатан: ну на один такой дрон уж точно нужен будет отряд, а то и больше, если только самураи не умеют отбивать или рубить пополам гаубичные снаряды. Если нет то полягут все, а дрон отделается заменой разве что брони ну и может быть починкой или заменой пары конечностей.
Изображение пользователя DimaA
#687761DimaA=236923758
Калаш-калашом, но это смотря уже, какие боеприпасы ему присобачить. Посмотрел я тут на днях "Элизиум"...
Изображение пользователя Liksys
#687762LiksysАвтор=236923636
> Прошло столько столетий а АК все еще в вооружении
АК тут просто для масштаба)
Изображение анонимного пользователя
#687770Anonymous=236920829
Против этой махины есть РПГ-7 с ядерной боеголовкой малой мощности?
Изображение пользователя Lokkein
#687777Lokkein=236920017
Небольшое несоответствие, как по мне. В описании упоминается стандартное электромагнитное оружие, я так понимаю это гаусс с рельсотроном, но на изображении ручная огнестрельная авто-пушка, судя по наличию гильзы в патроне. Кстати, а не выгоднее делать безгильзовые патроны или в реалиях сеттинга это все еще невозможно?
Изображение пользователя Liksys
#687782LiksysАвтор=236919700
Lokkein: нет никакого несоответствия, все в порядке. Электромагнитное оружие - это опция, как и любое другое вооружение. Конкретно этот дрон держит автопушку, но ничего не мешает ему взять в руки рейлган.
Безгользовые патроны не нужны, с ними слишком много трудностей.
Изображение пользователя DimaA
#687783DimaA=236919403
#687782Liksys, эбсолютли не много, особенно для среднего/крупного калибра: на Т-72 уж сколько лет штатно используют сгорающую гильзу с несгораемым поддоном, и при этом там не нежные ручки заряжающего, а вполне себе железный автомат заряжания карусельного типа.
Другое дело, что уже для этого робота нужда в антропоморфности под большим вопросом. Если предыдущая описанная модель - функциональная замена человека и ему имеет смысл делать и антропоморфные конечности, и антропоморфный корпус, то для этого трёх-с-половиной метрового робота возникают сомнения, минимум в смасштабированных руках: разве не практичнее дать ему узлы крепления с клешнями-захватами (если уж так нужны пальцы)? Первому нужны руки и кисти "человеческого" образца, т.к. использует вооружение и оборудование, разработанное под человека, но автопушку второго с органами управления "под пальцы", человек вообще никак не сможет использовать.
Отредактировано «DimaA» 20.06.2017 08:16:32
Изображение пользователя Liksys
#687787LiksysАвтор=236918987
DimaA: ну вы сравнили конечно - огромный танковый снаряд и маленький боеприпас. Сложностей целая куча - хранение, малая мощность, хрупкость, низкая начальная скорость - выбирайте любую (или несколько) в зависимости от конструкции. Так что наша позиция - безгильзовые боеприпасы для стрелкового оружия не нужны, особенно учитывая, что классические гильзы работают отлично.
Отредактировано «Liksys» 20.06.2017 08:15:57
Изображение пользователя DimaA
#687791DimaA=236918321
Нарисованный фугасный снаряд, на глаз, имеет калибр не менее 75мм, а то и 90, что не так сильно разнится со 125мм танкового снаряда, как с 5.45 - промежуточного.
Мощность - все патроны к стрелковке, и винтовочные в том числе, которые я видел в разрезе, имеют гильзу, не до конца заполненную метательным ВВ, так что безгильзовый боеприпас не может быть менее мощным в тех же габаритах. Хрупкость и меньшая стойкость к воздействию окружающей среды - допускаю, меньшая мощность - очень сильно вряд ли.
Собственно, я писал-то не о безгильзовых патронах к стрелковке, а о безгильзовых снарядах к чему-то, подобному приведённому "Сузумебачи" для вашего большого робота.
Отредактировано «DimaA» 20.06.2017 08:27:06
Изображение пользователя Liksys
#687793LiksysАвтор=236917988
DimaA: вполне может быть менее мощным, если размещать вещество внутри самого снаряда. Собственно, я это не с потолка взял: https://ru.wikipedia.org/wiki/Безгильзовый_патрон
> Несмотря на основной недостаток схемы с расположением метательного заряда в корпусе снаряда — малую мощность порохового заряда, — она нашла своё применение там, где требования к начальной скорости снаряда невелики: в миномётах.

Короче, в зависимости от конструкции - свой набор недостатков. У автопушки нашей обычные гильзы, потому что просто и надежно.
Изображение пользователя DimaA
#687800DimaA=236917293
#687793Liksys, такто ВОГ тоже безгильзовый.
По малокалиберным патронам согласен, но можно ведь использовать не только компоновку ВОГ/миномётной мины/БП для "Гироджета", но и компоновку танкового снаряда или патрона к G.11. При этом, например, снаряды к автопушке на иллюстрации могут поставляться в заводском контейнере-магазине, за счёт отказа от гильзы либо контейнер будет легче, либо в него войдёт бОльший боекомплект. Также контейнер нивелирует хрупкость и даёт защиту от окружающей среды. Более того, контейнер может даже быть заполнен азотом или иным инертным газом.
Изображение пользователя Fedorchik
#687805Fedorchik=236916616
Халтура! Рейл-гаусс-ЭМИ-пульс-микро-ган не нарисован! ;)

P.S. Даже у дронов лица одинаковые! =)))
Изображение пользователя apoel
#687806apoel=236916542
Все это хорошо подходит для космических кораблей, либо регулярной военной структуры с хорошо налаженной логистикой. А у нас тут захолустная система, где гильзы можно собрать и зарядить заново, а с герметичным контейнером такое вряд ли выйдет. Плюс, стандартизация. Вполне может быть, что данный 30 мм снаряд используется не только в авто пушке, где магазин большой, но и в других системах.
Изображение анонимного пользователя
#687811Anonymous=236915717
#687754, покуда есть огнестрельное оружие, будет и АК, по крайней мере у всяческих иррегулярных войск. По большому счёту развитие огнестрельного оружия уже упёрлось в потолок и ничего принципиально нового здесь создать больше нельзя.
Изображение пользователя iChemist
#687830iChemist=236913041
Овер 100500 постов доказывали что человекоподобная форма роботов нужна для городского боя.
Ну посмотрю я на эту хрень, когда она попытается в дверной проем пройти) Или распрямиться с потолками 2,30))) Робот, воюющий в doggy- или гопник-стайл)
Это не считая того, что весит он, судя по габаритам, не меньше 2-3 тонн, и его банально не выдержит ни одна лестница.
Отредактировано «iChemist» 20.06.2017 09:55:19
Изображение пользователя Suncast
#687849Suncast=236909191
:D­  
Изображение пользователя Sinichka
#687866Sinichka=236906772
За что я люблю этот комикс, так это за самые длинны комментостены эвер. х)
Изображение пользователя basilio5225
#687879basilio5225=236905425
Дизайн классный, внешний вид внушает.

Кто хочет доказывать нереалистичность каких-то отдельных частей робота или сам факт его существования - ребят, серьезно? Вы пришли читать фантастический комикс и не готовы смириться с условностями(причем довольно скромными) благодаря которым в мире есть боевые гуманоидоподобные роботы?

Зачем нам самосовершенствоваться, стремится к большему, когда можно до**аться до нарисованной автопушки в чужом комиксе.
Изображение пользователя RuslanFromBishkek
#687902RuslanFromBishkek=236901862
Кто-то любит ОБЧР и шагоходы. А я люблю чтоб приземистое, с гусеницами... Можно с город величиной при этом, но всё равно. Как Боло из книг У. Кейта.
Изображение пользователя SpiritOfDarkdragon
#687905SpiritOfDarkdragon=236901621
Людям дали космические корабли, ГБЧР, тян с пушками на перевес, а люди недовольны. Ужас.
Изображение пользователя iChemist
#687932iChemist=236895715
basilio5225
Если бы не позиционирование комикса как серьезного, продуманного, реалистичного - вопросов бы не было, как их нет к каким-нибудь анимешным ОБЧР.
А так - извините, назвался груздём, полезай в кузов.
Отредактировано «iChemist» 20.06.2017 14:48:42
Изображение анонимного пользователя
#687936Anonymous=236895201
А я хочу танк-паук или татикому на худой конец.
Изображение пользователя Liksys
#687952LiksysАвтор=236893605
iChemist: то, что сеттинг комикса не стыкуется с вашими фантазиями - это не проблема комикса. И это уж точно не делает его менее серьезным, продуманным и реалистичным. На прошлой странице вам про роботов раз десять всё разжевали и в рот положили, но вы продолжаете зачем-то стоять на своем.
Изображение пользователя iChemist
#687979iChemist=236890459
Стою, наверное, потому, что городской бой подразумевает не только изображение мишени во дворе, но и вхождение в дома. Как будет 3,5м махина входить в дом - история умалчивает.
Изображение анонимного пользователя
#687980Anonymous=236890413
Так автор ответьте вы людям: почему он антропоморфный? Эта ж махина явно в двери не пролезет и лестницы его не выдержат как уже говорили выше.

И лично мой вопрос как часто роботам в этой вселенной нужно менять батарейки?
Изображение пользователя Liksys
#687982LiksysАвтор=236889986
687980: потому что ему будет легко преодолевать завалы, например. Для боя в домах предназначен дрон с прошлой страницы, а это уже скорее уличные операции. Ну и здания, куда он может пролезть :)

Нечасто. У них внутри холодный ядерный синтез, примерно как у грузовика ГГ.
Изображение пользователя DochLunnogoTraktora
#687995DochLunnogoTraktora=236888083
>Если предыдущая описанная модель - функциональная замена человека и ему >имеет смысл делать и антропоморфные конечности, и антропоморфный корпус, то >для этого трёх-с-половиной метрового робота возникают сомнения, минимум в >смасштабированных руках: разве не практичнее дать ему узлы крепления с >клешнями-захватами (если уж так нужны пальцы)?

может там есть режим дистанционного управления человеком.
Когда робот повторяет движения человеческих конечностей оператора
Изображение пользователя Liksys
#688002LiksysАвтор=236887045
DochLunnogoTraktora: как минимум существует технология удаленного управления непосредственно от мозга. Но это для тех, у кого есть импланты.
Изображение пользователя Yuroslavcheg
#688003Yuroslavcheg=236887006
#687759
Киберсамураи и виброкатаны скорее всего намекали на вселенную металгира, а конкретнее на Райдена, ибо там были подобные роботы (правда поменьше). И да, райден вполне может гаубичный снаряд разрубить, если потребуется, да что уж там, он и металгиров в соло выносил. Та что да, киберсамураи таких будут пачками класть.
Изображение пользователя Liksys
#688007LiksysАвтор=236886818
Yuroslavcheg: вот только киберсамураев у нас не бывает)
Изображение пользователя Soichy
#688012Soichy=236886605
СТОП! Зачем ему прицел? У него же камеры, он робот, неужели никто никак не продумал модуль наведения? Он что, смотрит "башкой" с дымовыми ракетами в оптический прицел? О_о
Изображение пользователя Liksys
#688015LiksysАвтор=236886311
Soichy: это камера, совмещенная с прицелом. Конечно же, нет никакого смысла приближать прицел к морде лица.
Изображение пользователя Yuroslavcheg
#688023Yuroslavcheg=236885332
Liksys, а жаль, жаль. Могли бы хоть в качестве пасхалки в каком-нибудь баре, магазине или другом люднном месте промелькнуть.
Изображение пользователя Mechtatel
#688057Mechtatel=236881246
Кстати насчёт конечностей: здесь не видно часть правой руки дрона и вполне может быть, что там крепление, даже не похожее на человеческую кисть. А кисть на левой руке - это как универсальный инструмент. Зацепить что-нибудь, поднять,оттащить, ствол удержать - всё может, в общем.
Изображение пользователя PaulKenig
#688066PaulKenig=236880152
Здесь есть боевые роботы, классные тян- роботы, осталось еще корабль-тян - как в "Корабль, который пел". И вообще, в мире умирает девочка-котенок когда вы начинаете спорить о реализме в фантастике.
Изображение пользователя TenTh
#688082TenThХудожник=236878686
PaulKenig: так вот почему в мире нет неко-девочек: диванные эксперты их всех убили!
Изображение пользователя darth-biomech
#688112darth-biomech=236876431
There's no kill like overkill!

#687879 basilio5225
>Кто хочет доказывать нереалистичность каких-то отдельных частей робота или сам факт его существования - ребят, серьезно?

Так такие люди всегда мыслят строго абсолютами. Раз НФ - значит все должно быть строго реалистично, приземленно и по физике, а малейший шаг в сторону - расстрел (зачеркнуто) изрекание что это уже не НФ и шел бы автор к анимешным робосамураям.
Отредактировано «darth-biomech» 20.06.2017 20:12:58
Изображение пользователя sinobi-cat
#688178sinobi-cat=236870526
Уважаемый автор, АК-47 (!!!) О_о
Изображение пользователя Liksys
#688202LiksysАвтор=236868254
sinobi-cat: АК-47 не существует в природе. Есть просто АК и АКМ. АК-47 - это рэпер такой)
Отредактировано «Liksys» 20.06.2017 22:24:08
Изображение пользователя DimaA
#688340DimaA=236841587
Такто АК-47 - опытная партия автоматов, ЕМНИП, из нескольких тысяч стволов, по результатам испытаний которых уже массово стали выпускать АК. Сейчас если где и можно найти, то в музеях.
Изображение пользователя Corroh
#688347Corroh=236839360
Liksys, а это что? :)
http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/019021/19021807.jpg
А вот так он выглядит, "неведомый" АК-47
https://www.snariad.ru/wp-content/gallery/guns-kalasnikov-3/ak11a01.jpg

Немного отличается от принятого на вооружение АК обр. 1949г :)
Отредактировано «Corroh» 21.06.2017 06:35:09
Изображение анонимного пользователя
#688380Anonymous=236833609
Пушка интересная. Патрон впечатляет, но не так сильно, как от КПВТ. Хотя этот должен быть ~30-50 калибра.

По поводу человекоподобности: а вот тут уже не нужно. Тут лучше паук какой нибудь. Или страйдер, чтобы мало брони, много пушек и высокая мобильность и обзор.

По поводу киберсамураев: Они нужны. Они очень нужны! Иначе было бы не так весело глушить длинными очередями из какой нибудь шилки по всему что движется... Проверено Серьёзным Сэмом.
Изображение пользователя Liksys
#688484LiksysАвтор=236817587
Corroh: так это опытный, массово не производившийся. У любого оружия полно прототипов, и таки в дикой природе их не существует. В музеях-заповедниках, разве что :D
Изображение анонимного пользователя
#688529Anonymous=236813059
Люди вы серьезно до...сь!? до двуногого робота) Ну и почему их не могут делать в принципе. Человеческая форма не самая плохая в этом смысле. Да и еще людям как то ближе. Сейчас технологии не позволяют так извращаться а вообще, думаю роботов их форм и моделей будет больше чем животных в природею И каждому будет применение)
ps особенно если фирма японская то им сам Будда велит таких клепать)
Изображение анонимного пользователя
#688537Anonymous=236812053
И вообще реализм в комиксе условен до крайности, но за рамки заявленного жанра не выходит. Это его ни капли не портит, и пока мне все абсолютно в нем нравится)
Я это к тому что большая часть придирок выглядит как то несуразно, ведь видно что ребята очень стараются...
Изображение пользователя Corroh
#688640Corroh=236799104
Liksys, ну вот, начинается..опытный, не массовый..
В природе-то он есть(был) ;)
На вооружении не стоял, это-то само собой.
Отредактировано «Corroh» 21.06.2017 17:34:17
Изображение пользователя Stormrider
#688641Stormrider=236799067
При таких размерах и, предположительно, массе проблем с давлением на грунт не возникает?
Изображение пользователя Corroh
#688643Corroh=236798850
А почему у чудо-пушки такое малое соотношение длина ствола/калибр? Это, скорее, миномет, даже не гаубица :)
Изображение пользователя Liksys
#688649LiksysАвтор=236798269
Stormrider: нет, стопы достаточно большие.

Corroh: соотношение как соотношение. Чай не снайперская винтовка.
Отредактировано «Liksys» 21.06.2017 17:48:12
Изображение пользователя iChemist
#688746iChemist=236788835
Stormrider
Давление примерно 0,5кг / см^2, что меньше, чем у девушки на шпильках

Corroh
Вполне себе нормальная длина для пушки
https://en.wikipedia.org/wiki/MK_108_cannon
Отредактировано «iChemist» 21.06.2017 20:27:03
Изображение пользователя DimaA
#688923DimaA=236756505
#688746iChemist, вот только "отбойный молоток" - не совсем, чтобы уж прям такая нормальная и удачная пушка) У неё и у R4M (неуправляемый снаряд, стартующий с открытой направляющей под крылом) баллистика была очень схожая, что не очень говорит о ней, как именно о пушке. Почему бы не сравнить с НС-37, например?)
Изображение пользователя Corroh
#688940Corroh=236749870
iChemist, не нормальная :)
"Из-за укорочения ствола начальная скорость снаряда «MK 108» была заметно ниже, чем у других авиационных пушек, что отрицательно сказалось на баллистике: уменьшилась эффективная дальность стрельбы и увеличился разброс снарядов."

По соотношению длина/калибр (19,3) гаубица, по типу снаряда-пушка.

Фиг с ним, для городского/штурмового боя, действительно, пойдет. Хотя, имха, аналог КПВ или, на худой конец, НСВ, был бы удачнее.

А, кстати, где пулемет? Хотя бы 7,62 :)
Отредактировано «Corroh» 22.06.2017 07:14:49
Изображение пользователя Liksys
#688944LiksysАвтор=236748885
Corroh: пулемет у кого-то другого. Не будут же дроны воевать поодиночке.
Изображение пользователя Corroh
#688948Corroh=236747751
Ну, хотя бы в качестве PDW же! По "воробьям" пострелять. Не гасить же ОФ-снрядами по одиночным целям. :)
Изображение пользователя DimaA
#688969DimaA=236745450
Почему нет? Система OICW же разрабатывалась?
Изображение пользователя iChemist
#689050iChemist=236736161
DimaA
дистанционный подрыв это конечно замечательно, но действительно странно не иметь бэкапа на случай:
1) проблем с основным оружием
2) стрельбы через легкие преграды
3) легкобронированных целей
4) большим количеством рассредоточенных целей
Пехотинец, например, вполне может носить с собой АК с костром, рпг и пистолет. Таким образом, он может решать практически любую поставленную задачу - от штурма здания до борьбы с бронированной техникой.
А такой вот робот может только изображать мишень во дворике дома. Потому что он не защищен даже от банальных стрелков с РПГ, спрятавшихся в разных домах. Какой-либо динамической брони или КАЗ у него не вижу.
Изображение пользователя Altyn
#689053Altyn=236735882
Блин, почему я на это еще не подписан? О_о
Нужно меньше ориентироваться по аватаркам комиксов и их названиям и чаще проверять че там внутрию
Изображение пользователя Corroh
#689065Corroh=236734953
DimaA, так OICW срелковку и не отменял.
Если рассматривать этого шагохода, как БМОП в условиях городского боя, то и стрелковка, и АГ и, возможно, ракетное вооружение ему явно не помешают :)
Изображение пользователя DimaA
#689116DimaA=236729298
#689050iChemist, а ещё он может носить миномёт, пулемёт и АГС, но предпочитает носить автоматический карабин, побольше патронов к нему, и гранаты. Даже уж на что грузоподъёмная авиация, но, хотя на фото самолёты-вертолёты часто увешаны различными боеприпасами (3-5 будут почти наверняка), но в реальных боевых действиях они несут, кроме встроенной пушечной установки, редко больше двух (основное, допустим, ударное, вооружение из ракет или бомб и ракеты "воздух-воздух" для обороны) видов вооружения. Это касается и вылетов авиации во Вьетнаме, и в Афганистане, и в Чечне.
Проще собирать в группы с разными типамм вооружения, чем навешивать на одного юнита всё, что начальник оружейки выдал.
Изображение пользователя iChemist
#689139iChemist=236725425
DimaA
http://magspace.ru/uploads/2011/09/01/velist/magspace.ru_15bb.JPG?PHPSESSID=hq1kvu3f611q393hn9eqavc156
Если вы знаете, что вам может встретится медленная легкобронированная мишень, то брать только стрелковое оружие было бы странно, нет?
Пистолет и пару гранат же все носят, в сложившихся условиях рпг будет такой же мастхев.
Изображение пользователя DimaA
#689149DimaA=236722844
Если не ошибаюсь, на фото - гранатомётный расчёт, у него АК - аналог ВПУ на истребителе.
Изображение пользователя Corroh
#689161Corroh=236721495
Да что вы все про пехоту, это ж ОБЧР! :) Тут логика применения - легкобронированная мобильная огневая единица
Изображение пользователя Artillerist
#691931Artillerist=236205386
Ох уж эти хуманы... Требуют абсолютной универсальности, автономности, защищённости, убойности, надёжности и т.д. и т.п., а сами пользуются забагованными браузерами, воюют на танках с летающей башней и автоматом заряжания, слишком узком для длинных БОПСов, пользуются невероятно неавтономными айфонами и нихрена не универсальными ПК.
Изображение анонимного пользователя
#696612Anonymous=235392293
А кстати, вы эро-арты потом сливаете куда-то с патреона? А то я сраный нищеброд и у меня нету 5 баксов на подписку((
Изображение пользователя Liksys
#696627LiksysАвтор=235388045
#696612: никуда не сливаем, они только для спонсоров, в благодарность за поддержку.
Изображение анонимного пользователя
#696638Anonymous=235382594
696627Liksys
Окей. Печально((
Изображение пользователя anton13338
#775122anton13338=223191757
#687791 DimaA Тут не больше 40мм скорее вообще 30мм так что для легко бронированных машин и тяжелый бойцов хватает и все же гильзя лучше подходит для автоматического оружие так как безгильзовые боеприпасы могут тупо засорить механизм. Сгораемые гильзы лучше для танков у них все же продув ствола есть
Отредактировано «anton13338» 27.11.2017 01:48:04
Изображение анонимного пользователя
#899096Anonymous=203242089
Мне кажется или при таких габаритах что-то четвероногое было бы эффективнее и защищеннее? Крупным калибром в корпус и даже если выдержит, то отлетит от энергии удара не удержавшись на ногах.
Изображение анонимного пользователя
#987200Anonymous=186569852
Это любовь с первого взгляда (^.^)
Комментарии для этого комикса отключены.