Забыли пароль?
Аутсайдер

    131/207  →

 
Аутсайдер
Космическая опера о приключениях молодого офицера, заброшенного в инопланетное общество в разгар галактической войны.
Автор оригинала: Jim Francis (a.k.a. Arioch)
Официальный сайт: https://www.patreon.com/AriochIV
Переводчики: SVlad, AriochIV (Автор)
Parents strongly cautioned (Не рекомендуется лицам до 13 лет)
SVlad Выпуск №131  =99423138
Anonymous =99422878 #859285
Их глушилки, похоже, выглядят примерно так: http://ru.rickandmorty.wikia.com/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:%D0%97%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE.jpg
SVlad Переводчик  =99421888 #859291
Страница в праздники - это жестоко.
Kastuk =99419356 #859305
Людей нахватались.
Nivlar =99418553 #859314
В это время разведка курила бамбук? Такое скопление кораблей невозможно спрятать, наступление планировалось долгое время. Кто-то решил сдать систему врагу с большими жертвами ради своих амбиции?
am0ralist =99418505 #859315
люди продали им партию шапочек из фольги?
SVlad Переводчик  =99416896 #859330
Разведка лороек полагается на свои телепатические способности. Раньше они видели экадры раков, когда те выдвигались через "выжженные степи".
Теперь они видеть их почему-то перестали.

Агентурной же или рейдовой разведки по понятным причинам здесь нет.
MrSamodelkin =99415443 #859334
Походу раки слили планеты синекожих
Revan =99406893 #859357
Nivlar, почему нельзя? Это же космос, он большой, даже для космической империи. Это не Земля, которая просматривается насквозь всеми заинтересованными лицами, там ни взглянуть не получится, ни по "косвенным" ничего не прокачать - экономики сторон вообще никак уже не взаимодействуют, так что даже отследить по снабжению не выйдет.
Anonymous =99404261 #859365
Люди - навряд-ли, скорее всего что-то типа заморозки/гибернации. Нет мыслительных процессов, нечего чувствовать. Потом автоматика будит.
Walter =99395857 #859376
SVlad, >> Агентурной же или рейдовой разведки по понятным причинам здесь нет.

А вот не понятным. Я так понял, обе стороны это агломерации многих рас, часть из которых, временами вынужденно меняет хозяев. А кроме того, агентурная работа предполагает не только заброску нелегалов, но и вербовку граждан противника.

Непосредственно с жуками (коллектив) и Лорай (телепатия) это может и не проканать, а вот с ближайшими союзниками - просто обязано быть.
Ах. Счастье это когда по утру проснувшись видишь проду к этому комиксу.
Несчастье это когда видишь что прода всего одна страница.
SVlad Переводчик  =99392208 #859386
Здесь нет сверхсветовой связи, только курьерские звездолёты.
При этом базы и планеты отделены от плоскости фронта парой прыжков через системы, где крутится флот охранения. Примерно таких, как перекресток Лейдо. Пролететь туда и обратно незамеченным невозможно.
По тем же причинам продаться противнику не получится.
Отредактировано «SVlad» 02.05.2018 08:07:32
losik =99388989 #859400
Глубокий прыжок....
Сдается мне автор на что то намекает :)
Vengeance =99388862 #859402
Спасибо за самоотверженный труд!
Anonymous =99384627 #859420
#859357 в силу особенностей работы местных гипердвигателей, движение возможно лишь от звезды к звезде (ближайшей на данном направлении, через звезду не перепрыгнуть), причем из достаточно ограниченного пространства в окрестностях звезды отправителя в достаточно же ограниченное пространство звезды получателя, а значит не надо следить за всей вселенной, достаточно поглядывать за небольшими участками ключевых звёздных систем. но раки каким то образом ухитрились стать "невидимыми" для лороек и теперь похоже намереваются устроить "туристический поход" в глубь их территории.

#859376 агентурная разведка через малые расы невозможна по причине того, что и лоройки и раки держат монополию на межзвёздные перемещения - у малых рас банально нет кораблей (и инфраструктуры для их содержания), чтобы передавать донесения. можно, конечно, воспользоваться радиосвязью, но... :D
Nivlar =99379870 #859471
SVlad
Если туда и обратно перелететь незамеченным нельзя, то невозможно собрать 600 кораблей на линии фронта незамеченным. Я готов поверить, что они прыгнули из дальней системы целым флотом для создания прорыва с глушилками, чтобы отрезать подкрепления, но здесь такой возможности нет. Нереально незаметно сконцентрировать флот на участке. Это быстро заметят в ближайших системах системы разведки. Рейды и налеты по линии фронта должны быть постоянным, чтобы оценивать оборону противника, скорость реакции систем и количестве кораблей на том или ином участке.

Если они полагаются только на свою сеть в разведке. Их война уже проиграна. Один источник недостоверен при анализе и не дает полной информации. Равносильно заявить, что у нас нет разведки и мы действуем полагаюсь на радио. Они не знают ни классы кораблей, ни вооружении, только численность, время и расстояние. Думаю, не надо говорить, что пара неопознанных кораблей тяжелого класса решит исход боя и создаст прорыв фронта. Я пока не до конца понимаю, как всё устроено, но пока первые выводы только такие.

Существует вариант, что флот спрятали лет десять назад и он дрейфовал в космосе по какой-нибудь орбите, а затем вывели из сна и флот сразу совершили прыжок в пограничную систему через фронт. Смелый план и самый вероятный.
Отредактировано «Nivlar» 02.05.2018 11:41:30
Nivlar =99379653 #859472
losik
Сдается мне, лишь на глубину космоса.
Anonymous =99378870 #859478
#859471 за 10 лет этот флот морально устареет и будет напоминать кучу консервных банок, не говоря уже о том, что на нём не будет глушилок - новейшей разработки. кроме того консервировать такой флот в условиях, когда не сегодня завтра тебя могут просто смести - никто не станет.
да и вероятность, что такой флот не заметят, за десять то лет. а когда заметят, то мгновенно уничтожат - ведь он в стазисе и сопротивления не окажет.
короче такое могло бы быть в мирное время - как подготовка к войне, но когда война уже 10 лет идёт (или 15? что то я подзабыл) такой план просто не осуществим.
sergey-bin =99376705 #859496
Кодекс Астартес называет этот маневр Deep Strike или при польском переводе на русский глубинное проникновение.
Nivlar =99374588 #859510
#859478
Всего десять лет. Или эксплуатация корабль год, а после на металлолом годится? Нет. Он не будет старым или устаревшим, а будет соответствовать текущей эпохе по вооружению. Корабли с глушилками прибыли в момент атаки. Лорай не в состоянии прорвать фронт из-за нехватки сил. Нет проблемы, кроме координации. У них только их в псионическия сеть в разведке. Я задаюсь вопросом, как их раньше не разбили из-за скудной информации о состоянии врага.
AmiLena =99373962 #859513
Что то как то тупо, огромный флот это огромное снабжение,раза в три превышающее размер самого флота вторжения. Как, как можно проморгать такое количество транспортов и не иметь никаких данных об этом?Это военный кретинизм высшей гильдии, головотпство уровня шапками закидаем.не иметь никаких пассивных станций слежения на коммуникакциях, никаких развед рейдов по тылам и фронтиру, захвата информационных баз данных,все только телепатический нюх? Можно конечно вспомнить перл-харбор, но там все же уровень систем слежения и оповещения слегка скажем был в зачаточном уровне да и 6 авиансцев с группой эскорта всеж поменьше будет чем весь флот. А пассивная оборона типа мы услышим когда они к нам придут и тогда будем реагировать это изначально стратегия на поражение.
Отредактировано «AmiLena» 02.05.2018 13:13:57
Nivlar =99365205 #859582
AmiLena
Добавить нечего.
Anonymous =99363883 #859597
#859510 ну если вспомнить, что как раз примерно 10 лет тому как лорой пробили оборону раков и резвились на их территории и если бы они тогда не оторвались основными силами от снабжения и не попали в котёл, то как знать, может война бы уже была лет 10 как окончена, и в такой ситуации ты предлагаешь оторвать от боевых порядков существенных размеров флот и где то его затихарить? причем не абы где, а в тылу врага, где его могут обнаружить случайно, не ища специально?

что до скудности разведданных... если в самом деле интересно, почитай лор, это далеко не первая звёздная война для лорой, и все предыдущие разы их "скудная телепатическая разведка" неизменно оказывалась менее скудной чем техноразведка противника, фактически они выиграли все войны, в которых участвовали прежде. в немалой степени благодаря телепатии.
Tamri =99362433 #859609
Ух, сколько ыкспертов повылезало. И ни один вообще не открывал лор, судя по риторике. А то, чего нет в инсайдере, есть на форуме, в спецтемах. Я счас не могу пояснительные простыни писать, так что развернутые мысли будут завтра.
Vaginator =99358125 #859656
Либо мне кажется, либо он выпустил страницу на месяц раньше
Nivlar =99351774 #859732
Призыв эксперта состоялся. Сейчас нам пояснят.
SVlad Переводчик  =99351613 #859735
Nivlar, Walter, AmiLena, вы не понимаете сути космического пространства.)
Из одной звёздной системы не видно, что происходит в другой. Аналогично, невозможно связаться с другой звёздной системой. Можно только прыгнуть звездолётом, а потом прыгнуть обратно. При этом прыгнувший звездолёт будет немедленно обнаружен, а области, откуда и куда возможен прыжок - заранее известны. Технологии прыжка, доступные всем сторонам, позволяют прыгать только к соседним звёздам. Поэтому карта выглядит как связный граф.

У всех сторон базы флота и планеты отделены от линии фронта несколькими буферными системами, в которых есть только маяки и патрульные эскадры. Никакое проникновение дальше первой линии этих буферных систем невозможно.
При появлении корабля противника по тревоге на помощь патрульной эскадре будет вызван резервный флот из тыловой системы.
см. рис. http://www.well-of-souls.com/outsider/images/system_defense_iccn.png

Таким образом, агентурная разведка не возможна - агенты не смогут передать сообщение. Никакая техническая разведка тылов противник не возможна - корабль не сможет проникнуть дальше первой линии систем и не сможет увидеть ничего кроме патрулей и флота поддержки.
У лороек кроме этого есть чувствование - видящие могут чувствовать присутствие разума у соседних звёздных систем. Это позволяет лоройкам использовать меньше кораблей для патрулирования границы - они заранее знают, где перехватить противника.
См. стр. https://acomics.ru/~outsider/68
При этом раки производят корабли быстрее, поэтому стратегическое преимущество лороек лишь позволяет им сохранять паритет.

Судя по всему, раки нашли способ глушить видение лороек. Поэтому они не смогли подготовиться к нападению. Разведать же сбор ударного флота, пока он происходит в тылу - нереально.
Причём сами лоройки не знают, как можно так ослепить их видение. Так что раки либо нарыли что-то очень странное, либо же им помогают историки, у которых единственных есть нормальные ИИ.
AmiLena =99338361 #859904
херня. впрыгнул в систему незаметно отстрелил пассивную станцию слежения ,и снимай периодически с нее пакеты данных отправляемые направленными импульсами из за границ системы да чуток медленно но все же реально. или вобще впрыгнул и сразу дал следующий прыжок в другую систему перехват не мгновенный пока поднимутся пока долетят рейдера уже след простыл. в очередной раз убеждаюсь что каждый лор это затыкание логических дыр по мере их возникновения. у нас есть теехнология скачка но нет технологии мезжвездной связи, у нас можно перемещаться но только так а не иначе ибо лор не велит. до такоо маразма даже лор вахи не дошел хотя там его выше крыши
Отредактировано «AmiLena» 02.05.2018 23:04:09
Anonymous =99338239 #859911
А тут ИИ, возможно и ни при чем. Историки - те, у кого сосредоточились многие технологии прошлого и возможно, знания о истиной природе умений лорой. Так, что... у них могут быть свои соображения.) Особенно, после увиденного нового ксеноса. И свои соображения о мире вокруг, конечно. Я - ничего не говорил. Вы - ничего не слышали.
Hsankor =99297594 #860050
Даже страшно представить масштаб (количество) буферных систем. Конечно при таких системах связи и способе прыжка действительно ничего нормально не разведаешь, хотя, есть вопрос: есть ли какие-то относительно нейтральные государства способные вступать в торговые отношений с обеими враждующими фракциями?
SVlad Переводчик  =99294049 #860075
Вот карта крупным планом:
http://well-of-souls.com/outsider/images/display.htm?steppes_map_translated.png

В комиксе она уже мелькала.
Tamri =99254608 #860416
Итак, я добрался до компа потому немного поясняшек:

Вопрос первый - "Как разведка лораек про***ла такую армаду?". Сюда же вопросы про снабжение тараканов в боевой операции и "Пачиму шпионаж в тотальной космической войне во Вселенной Аутсайдера не работает?"

Лорай в разведке полагаются на касту Farseer (В грубом переводе что-то вроде ДалекоСмотрящих), которые при помощи специальных усилителей способны засекать разумных на межзвёздных расстояниях - точных цифр Джим не давал, но что-то порядка 10-15 СЛ, может 20. Но порядок величин не обманешь, и, например, посчитать сколько конкретно народу тусуется в соседней системе Смотрящие не могут - только примерно прикинуть, кто и численность в символах "мало", "средне", "много" итд. Пока лорай сражались на своей территории или на границе, где характерные "сигнатуры" мозгов членистоногих сравнительно легко вычленялись на фоне известных союзников - всё шло хорошо, но стоило подойти во время Наступления Заката (Закат это лорайский командующий, если чё, Sunfall в оригинале) подойти к довоенным границам Иерархии, за которыми располагались уже не только военные обьекты юмиак, лорай потеряли возможность адекватно оценивать численность противника по ту сторону фронта. Несвоевременная реакция на сей маленький факт (или чей-то намеренный его игнор) вместе с опьянением от успехов начала Кампании Самосет привела к самому эпичному котлу за всю новейшую историю, в которой лорай просрали своих лучших командующих, более трети боевого флота (и три четверти тяжёлых эскадренных кораблей, оставшись с непропорционально большим количеством рейдеров), боевой дух и инициативу.

Откатившись обратно в оборону и временно потеряв возможность бить жукеров лоб-в-лоб лорай родили доктрину линии Мажи... кхм, буферной зоны, отделяющей Союз от Иерархии рядом разбомбленых в дно систем без населения, что позволит заранее ясно засекать поползновения юмиак в сторону лорай и своевременно консолидировать против налётчиков тяжёлые силы, попутно обгрызая их ударами рейдеров в стиле "Ударил-Убежал". И всё было хорошо...

Но ужос от столь впечатляющего завершения победоносной кампании немного схлынул, лорай в новую ситуацию на фронте втянулись и привыкли что врагов они замечают всегда заранее. Потому пикеты передовых дозоров размещались только у самой границы - дальше-то не надо.

И тут у Юмиак появляеться сокрытие от Смотрящих...

Незамеченная группа (большая группа!) судов незамеченная проходит Степи и обрушивается на передовой дозор. Тот скорее всего сразу даже не понял в чём дело, командир полетел проверить, чё там такое неучтённое вылезло, оставив небольшой заслон у ретранслятора. OH SHI***помехи*** Арьегард в срочном порядке отправляет тревожный запрос (первое сообщение). В это время вторая группа то ли проскользнув в "окно" патруля, то ли тихой сапой подобравшись к пикету в другой системе уничтожает его не дав уйти курьеру. И вваливаеться в узловую систему в разгар передислокации (собственно наблюдаем).

Никаких чудес, просто стечение нескольких факторов.


Снабжение юмиак: Боевые подразделения юмиак, атакующие через Степи полностью автономны в рамках боевой задачи - потому что из рейда они, в общем-то, не ожидаются. Они полностью заправлены и оснащены, но никакого снабжения - это не фронтовые группы, а ударные. Эдакая тактика камикадзе в масштабах флотских подразделений. Просто юмиак могут позволить себе такую тактику.


"Почему нельзя скрытно забросить разведчика во вражеский тыл?" Потому что прыгать можно только к звезде, причём зона выхода всем известна и довольно узка, и потому что при выходе из прыжка корабль даёт такую вспышку, что зная куда смотреть его можно заметить с другого конца системы. Зная вектор, примерную скорость и примерную зону выхода засечь и перехватить разведчика задача для слепоглухого безрукого инвалида. При наличии на той стороне заслона так же не работает тактика "прыгнул - осмотрелся - прыгнул обратно". Потому что кораблю выходит из прыжка совсем не с нулевой относительной скоростью, и что бы прыгнуть обратно надо сначала затормозить, потом лечь на вектор возврата и разогнатся до скорости прыжка. При том что вектор прыжка почти никогда не обратен вектору выхода, а это опять время на маневры. Короче, при наличии сил перехвата рядом разведчик свалить не сможет, а значит и информацию передать тоже.
Tamri =99254089 #860421
По поводу нейтральных государств: те кто ещё не участвует в заварухе в каком-нить виде, как правило находятся в таком глубоком тылу какой-то из сторон, что их этот замес не волнут чисто астрографически. Рядом с линией фронта и в ближайшем тылу нейтралов уже не осталось.
Anonymous =99247717 #860456
#859911 историки отпадают - они изначально пытались болт забить на войнушки тупых бурдюков с кровью, но Юмиаки им так основательно поднасрали, что историки решили присоединиться к ельфийкам.
при своём некислом техническом превосходстве (но не такой крутой производственной инфраструктуре, как у раков) и телепатической поддержке лороек им нет никакой надобности менять стороны. ну и нового ксеноса они увидели лишь сейчас, уже после того как раки выкатили свой стелсдевайс.
AmiLena =99247092 #860460
"Почему нельзя скрытно забросить разведчика во вражеский тыл?" Потому что прыгать можно только к звезде, причём зона выхода всем известна и довольно узка, и потому что при выходе из прыжка корабль даёт такую вспышку, что зная куда смотреть его можно заметить с другого конца системы. Зная вектор, примерную скорость и примерную зону выхода засечь и перехватить разведчика задача для слепоглухого безрукого инвалида. При наличии на той стороне заслона так же не работает тактика "прыгнул - осмотрелся - прыгнул обратно". Потому что кораблю выходит из прыжка совсем не с нулевой относительной скоростью, и что бы прыгнуть обратно надо сначала затормозить, потом лечь на вектор возврата и разогнатся до скорости прыжка. При том что вектор прыжка почти никогда не обратен вектору выхода, а это опять время на маневры.- тогда все решают банальные минные постановки и мега артилерия в планетарных и космических крепостях простреливающая сектор выхода от и до.на этом война заканчивается и начинается сидение флотов по своим ключевым системам ибо дураков нет . А вобще очередной затык логической дыры как и ожидалось, Почему именно узкий сектор входа, никаких объективных причин нет. Ну ладно допустим звезда дает этакий гравитационный колодец в который и засасывает идущий в варпе кораблик с последующим выбросом в материальное пространство, но причин выхода именно на определенном участке причем именно в эклиптике а не над нею или под нею просто нет, это не более чем пластырь для затыка логической дыры так же как и нельзя прыгать по ходу обязательно надо затормозить и развернуться, спасибо хоть не пролететь всю систему из конца в конец ибо точка входа-выхода именно так расположенна))))). Кажется я понимаю почему игрушка не взлетела, такого урезания тактики до лобовых линейных столкновений большинству толковых игроков просто не понравится.
Отредактировано «AmiLena» 04.05.2018 00:31:45
Tamri =99238500 #860479
#860460/AmiLena, вдобавок к незнанию предмета обсуждения собеседник так же плохо представляет себе порядок величин в космосе... Мины и мега-орудия? Крепости? И всё это перекрывает вектор выхода? Просто как валенок, как же тупые эльфы до этого не додумались...

http://well-of-souls.com/outsider/images/wandm_scale_operational.gif - для примера. Оцени на глаз по гексам примерный обьем зоны выхода, а потом прикинь, сколько надо мин и крепостей для перекрытия подобного пространства, при том что радиус поражения местных мин не превышает мегаметра, а самые дальнобойные орудия бьют еле-еле на световую секунду? А потом прикинь, что подобную операцию нужно сделать на всей протяженности фронта, а это пару десятков систем минимум, и у каждой может быть несколько векторов выхода, а если есть планеты - то и зоны для глубоких прыжков. Конечно, местные крепости мобильны... Но 5-10G ускорения в таких масштабах не канают. Флот может перекрыть зоны выхода чисто за счет высокой мобильности и своей универсальности, но пытаться перекрывать космос минами... Есть множество куда более эффективных способов просрать ресурсы.

Теория гипера тут: http://well-of-souls.com/outsider/forum_ftl_tech.html, и тут: http://www.well-of-souls.com/forums/viewtopic.php?f=4&t=85. Даже с рисунками и подписями.

Ах да, автор таки как раз понимает, про что пишет и крайние панельки комикса это прекрасно иллюстрируют. Это читателю образования не хватает.
ZloyDoctor =99182057 #860737
Читаем жирный шрифт.... - о дааа, это космоэльфы! Тревога, к нам вторгаются мерзкие людишки!! Это что-то новое, необычное, розовое, три лейдо! Черт побери! Но пока все испытывают лишь пограничные посты ..., печалька.
ЗЫ. во имя Хаоса неделимого.
Отредактировано «ZloyDoctor» 04.05.2018 18:31:53
AmiLena =99117278 #861058
Вы давайте определитесь у нас один вектор входа или их таки несколько,бо все никак . А то пишете вход только один узкий теперь уже их несколько . А для космоцивилизации с кучей планетарных систем уровень производства и производительных сил должен соответствовать и выпуск мин в надлежащем количестве и не только пассивных ударно-инерциалок, а умных с наведением и радарами которые сами выбирают цели и подгребают к ним на мини ускорителях с ядерными и термоядерними начинками проблемы не составит никогда. Мне уже скучно если честно искать дыры в этом отстое.Автор пишет как ему удобно чтобы удобней выставит героев героями, окай,на то он и автор может написать любую хрень, но тупость происходящего это не отменяет.
Отредактировано «AmiLena» 05.05.2018 12:27:58
Tamri =99105729 #861158
#861058/AmiLena, на том же Перекрестке Лейдо одна зона выхода чтоль? Не тупи, камраден. Если система граничит с несколькими звёздами из Степей, то и зон выхода из Степей будет несколько, не?

Неа. Промышленность Союза, да и Иерархии от современной дальше 3Д печати молекулярного уровня не ушла, всей разницы, что оборудование продвинутей и материалы лучше. Ну и масштабы производства другие. Виды Пузыря вообще не слишком креативны и их технологическое развитие, особенно высших технологий, во многом основано на артефактах скопытившихся ранее цивилизаций, в основном Империи Сойя. Плюс неэффективные социальные структуры (особенно лорай) и заморочки видовых психологий (опять лорай тут самые валенки), что в сумме дает очень низкий КПД промышленности.

Мины ударного действия в космосе...<facepalm> Ну, идея самодвижущихся мин (по сути высыпанных в космос ракет с отложенной активацией) ещё ничего если бы... Если бы товарисч нормально представлял себе масштаб космического пространства и соотношение корабля к нему! Камраден, световая минута это 60 световых секунд. Световая секунда это ~300к километров, или ~300 мегаметров, шоб не писать кучу нулей. Путём несложных вычислений мы узнаем что в СМ = ~1800 Мм, т.е. почти ДВА МИЛЛИОНА километров. КУБИЧЕСКАЯ СМ, поскольку мы оперируем трёхмерным (типа) пространством, это третья степень этого числа. Самый большой из известных кораблей - юмиакский дредноут ТТК в длину "всего" 2.2 километра и имеет суммарный объем не более 12 кубических километров. Остальные корабли в разы меньше.

Зона выхода имеет объем примерно от самых узких 10-16 кубических СМ, до больших под 60-80 СМ^3. Прикинь на глаз шансы того же ТТК напороться в этом огроменном объеме пространства на мину. Да даже шанс встречи с самодвижущейся миной с радиусом атаки, скажем 20Мм ох****о маленький! Вдумайся, просто для того что бы перекрыть такими минами плоскость 2 на 2 СМ тебе понадобиться ~8100 мин! Это в несколько раз больше чем обе стороны выпускают ракет за средний бой, включая противоракеты!
И это только плоскость. А тебе нужно забить минами ОБЪЕМ! Да даже Иерархия нужное количество ракет-мин будет по меньшей мере год клепать, а то и несколько...

--------

Камраден, будь любезен, возьми в руки учебник по физике, учебник по астрономии, калькулятор и перестань насиловать мое человеколюбие. Если осилишь сии артефакты великой мудрости, то можешь покурить Инсайдер. А потом уже возвращайся и говори, где там автор неправ в заданных условиях...
Отредактировано «Tamri» 05.05.2018 15:40:49
Tamri =99104787 #861165
Внезапно, ещё одна страничка.
Кажется комикс худо-бедно вышел на расписание в три страницы за месяц.
Отредактировано «FelixFonRihhofen» 05.05.2018 17:16:16
Godshoe =99083321 #861341
Я, может, задам очень глупый вопрос, но почему прыжки Беллармин (и, наверное, других кораблей) были настолько приблизительными, что они попали на фронт?
Ну, т.е. миссия была выйти на контакт, но Огэс при этом не объяснили, где пролегают территории сторон?
Отредактировано «Godshoe» 05.05.2018 21:49:50
Tamri =99082615 #861345
#861341/Godshoe, да нет, это такой хитрый план был, дабы разведчики ход войны посмотрели вживую и решали какая сторона перспективнее. Ну и выходили на контакт не отходя от кассы. Основная задача ведь - добыть максимально исчёрпывающие сведения по сторонам, потому что на момент второй странички люди имели достоверную но совсем не исчерпывающую информацию только про юмиак, а про лорай одну только юмиакскую пропаганду. Переговоры итд - это уже бонус-плюс.
Nivlar =99012462 #861643
Tamri
У меня вопрос, почему видящее во время вторжения не смогли вычленить флоты разных рас из армии Юмиак? Империя Лорай состоит из множества различных рас и они должны научится определять свой-чужой, а также вычленять силы каждого союзники и свой флот. Допустим, они могли вычленить сигналы ранее не встреченных рас, но силы Юммиак они должны точно видеть, а также множество не распознанных сигналов вместе с ними. На поле боя они должны точно определять, где свой корабли и союзников, а где вражеские.

Есть информация, что представляет планетарная оборона систем?

Получается, что Лорай вслепую наступали на оборону Юммиак и союзников. Я ставлю под сомнение опытность старых командиров Лорай. Может, они были хорошие тактики, но как стратеги провалились полностью.
Отредактировано «Nivlar» 06.05.2018 17:31:15
Tamri =99010449 #861662
#861643/Nivlar, а кто сказал что они не могли? Вот только два момента: 1) точность определения была типа "много жуков с примесью морат"; 1.5) у большинства видов Иерархии нет космического флота вообще, а военного тем более; 2) когда они подошли к довоенным границам, там было много "гражданских" обьектов юмиак, поэтому интерференционная картинка показывала не "много гражданских, мало военных" или наоборот, а "много юмиак". Но в "много юмиак" можно спрятать много военных, а передислокация боевых флотов для Смотрящих будет терятся на фоне гражданской логистики. Лорай этот факт то ли проигнорировали, то ли не успели внести корректировки, как на полном ходу влетели в котёл.

Тут инсайдерские выкладки Джима про Систем Дэфэнс: http://well-of-souls.com/outsider/forum_system_defense.html Ещё можешь полистать сборники форумных ответов, но там реально много материала: http://well-of-souls.com/outsider/fredgiblet_quotations.html
http://well-of-souls.com/outsider/fredgiblet_quotations_v2.html

Не вслепую, просто до этого они на территории собственно Иерархии ещё не воевали. Нормальные командиры, просто реального опыта на начало войны ни у кого не было - крайняя война была лет 300 назад и та гражданская. Последняя война с внешним врагом, кстати последний конфликт с маннади, которые тоже в ментовизоре хреново видимы, закончился почти 600 лет назад. С тех пор уже как бы не два полных поколения сменилось, даже у долгоживущих лорай. В довесок, как я уже говорил, лорайки не слишком креативны и через чур консервативны, потому оперативно отреагировать на внезапно изменившиеся исходные не сумели.
Revan =98982533 #861920
>AmiLena/херня. впрыгнул в систему незаметно
Уже сказано, что это невозможно - прибытие сразу же засекают. Так что можно увидеть только сканеры, которые попалили шпиёна.
Anonymous =98959244 #861989
Tamri
Спасибо за ответ и информацию. Погляжу выкладки.
Anonymous =98474887 #865334
А, вообще, судя по росту технологий людей, скоро (довольно относительно, если выживут, конечно) они дадут просцатся всем остальным разумным. Ну, Вавилон 5, чо.